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※ 引述《shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)》之铭言: : ※ 引述《ELYC1x (慢活乌龟)》之铭言: : : 新北捷运局已於年初释出修正进版过後的整体路网评估报告,该报告将中和公馆线纳入优 : : 先潜力路线中,并於去年10月与北市取得将该线向北延伸至台北东区的共识,针对路线方 : : 案及设站已有初步规划,内容摘述如下: : : 报告连结:https://reurl.cc/Wxr2W7 : : 路线名称:中和光复线 : : 路线长度:约8.0公里,新北3.1、北市4.9公里;进出厂线1.05公里另计。 : : 车站数目:共8站,新北3站、北市5站。 : : https://i.imgur.com/n611lcC.png : : 新北段承袭原96年南北线走廊研究(综合规划),自Y44秀朗桥站起向北沿成功路顺接环河东 : : 路,再东转於永福桥南侧跨越新店溪进入台北市,续接思源街及穿越部分私地建物至新生 : : 南路末端,台大校总区正门口附近设Y41公馆站止。 : : https://i.imgur.com/AAUcYTC.png : : 北市段同样沿用早期南北线规划成果,经新生南向北东转辛亥,再北转基隆路顺接光复南 : : 路,将端点站设置於忠孝光复路口南侧光复国小旁。 : : 路线配置: : : 全双线(原前年版本新北段为单线),利用秀朗桥北及国父纪念馆南设站前剪式横渡线折返 : : ,无显着容量瓶颈,可密集发车。 : : https://i.imgur.com/UGbKxt7.png : : 其中,思源街至Y41公馆站北,及辛亥转基隆路段考量减少穿越私地建物投影面积及避开基 : : 隆路高架桥基础,故采叠式配置。 : : 场站规划: : : 1. Y44站以既有土开B2预留通道做付费区内转乘。 : : 2. Y44及Y43站有联开规划,配合秀朗桥北侧区段徵收开发案整体考量。 : : 3. Y41公馆站采侧叠式,与松山新店线站体以站外非付费区转乘。 : : 4. Y37国父纪念馆站由原南北线设於路口北侧大巨蛋旁方案,改为路口南侧国小旁,推 : : 测是考量大巨蛋地下停车场坡道已施工完成。 : : 机厂衔接: : : 潜盾隧道由Y44南端延伸,穿越山丘、新店溪至右岸高滩地设明挖转辙段缩减为单线,再以 : : 5.49%坡度爬升至现有南机厂测试轨北侧厂外巷道处,以拖上线折返经横渡线方式进出南机 : : 厂,系统与环状线相容属中运量第三轨钢轨钢轮,使用南机厂驻车及维修。 : : https://i.imgur.com/Bic4RGa.png : : https://i.imgur.com/7MbGNzs.png : : 出土段、平面拖上线占据既有巷道,未来需配合整体重划,做都市计画变更,与新辟道路 : : 及街廓整合考量。 : : 工程经费:489.19亿元(仅新北段),已参考东环及以去年币值调整。 : : https://i.imgur.com/UUnMNtU.png : : 全日运量:22600人次(仅新北段) : : 最大站间运量:1810(新北段)、16151(Y38三张犁→Y39六张犁-106年南北环基设报告) : : 营运规划与推动期程待後续可研阶段探讨。 : 不看好这条路线 : 规划本来就不怎麽样(不然南北线怎麽会被东环取代?),提出的时机点又很尴尬... : 先讲规划不怎麽样是什麽意思? : 1.路线过短: : 只有8公里,这在台湾的捷运史上,扣掉猫缆或是预定要和其他路线直通运转的路线及延伸线,是史无前例的短 : 那路线太短的话,能串连的点就有限,而轨道运输的速度优势也更难被凸显,效益就不太够... : 2.路廊偏向打擦边球: : 成功路偏居双和东部,靠近新店溪,走这边而非横贯双和,已经算是打擦边球了 : (而且成功路上的公车数量,放在双北...也很难说服各界这是条值得盖捷运的路廊吧!) : 光复南路位处东区敦南商圈和信义计画区交界,刚好也是打擦边球通过,两边都不讨好 : (要讲大巨蛋的话,一来就实际运行的经验来看,没有再拉一条捷运下去疏运的必要 : 二来本次规划本来就已言明,并非以大巨蛋的输运为主要考量...) : 揆诸机场捷运,环状线,中捷绿线及安坑轻轨等打擦边球的路线,都是运量表现不如预期的前车之监 : 我想这样的路线规划,应该很难服众 : (这恐怕也是当年南北线被东环取代的主要原因) : 3.缺乏延伸及转乘之潜力: : 如以国父纪念馆站(站体位於忠孝东路以南的光复南路)为此路线的北端 : 则受制於大巨蛋地下停车场车道的设计,向北延伸恐有困难 : 而向北延伸如无法实现,则更不可能实现与松山线或民生汐止线之转乘 : 再者,如果走光复南路,也必然得放弃与信义线之转乘,那自然会影响本路线的运输价值... : 故此一规划就更难服众了 : 4.与环状线共用南机厂争议太大 : 首先,如果要这样搞,那就等於秀朗桥-十四张间必须重复建设 : 再者,以环状线的状况,仍然无法保证此一新路线和环状线,均能由同一业者营运,并使用相同的机电系统 : 故共用机厂之作法,未免过於冒险... 余有一计可解决上述所有问题... 其实这条路线根本就该和东环段统一规划,而不该是独立路线 如果新北市和台北市政府能协力合作 完成环状线的「小环规划」 这条路线可以完美解决很多问题 选线也不用太大变化,就是南端起点改在十四张,北端终点改在东环Y30 (在国父纪念馆以北,沿光复北路一路到机场,再过河接Y30) 这一个小环段,连接 大直、内科、大巨蛋、信义计划区、政大、木栅、中和、台大 再加上铁路(松山车站)、机场 全部都是人口密集区或商办精华地带,不会有效益问题(不如说中运量应该会塞爆) 转乘问题也不再是问题,因为这个小环线在松山、永春、国父纪念馆都是站内转乘 在木栅中和上车的人,要转蓝线就顺时针进城,要转红绿线就逆时针进城就好 除了解决中和光复线的既有问题 在民生-光复路口设站多少能解决民生社区没有捷运的问题 另外如果小环段顺利营运後,还可以考虑把文湖线拉直 不用再经过松机,提高运输效率节省时间 那为什麽不可行呢? 因为如果这样规划,显然机电和营运都需要和环状线统一 经过的地区基本上都是台北市的精华地段,钱却是新北市赚走 这就是政治上不可行的最大难题啦... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 154.47.23.51 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1717665630.A.31D.html
1F:推 hicker: 环状线等南北东环通车时就会还回台被捷运公司了 06/06 17:23
2F:→ hicker: 台北捷运公司(修正) 06/06 17:24
3F:→ hicker: 所以钱还是进台北市而非新北市荷包 06/06 17:25
4F:→ minazukimaya: 环状线已经正式移交新北了耶 1F的说法是双北有共识? 06/06 17:26
5F:推 hicker: 现在是属新北 但之後南北东环通车後交还台北 这事应该确定 06/06 17:33
6F:→ hicker: 了....吧....吗....?? 06/06 17:33
7F:→ hicker: 但若真要这样做 跟目前招标中的北东环段剑南路站如何统合? 06/06 17:34
8F:→ hicker: ? 06/06 17:34
9F:推 hicker: 就算改成乐群二路那站 也是要统合的呀 06/06 17:42
Y30看地下连通图本来就是侧叠式月台设计 从松机往北过河的轨道要接上去应该没什麽问题,不用增设月台
10F:嘘 rmna: 自以为政治不可行...这麽好赚给新北出钱盖全线钱都给新北赚 06/06 18:19
11F:→ rmna: 要不要? 06/06 18:19
主要都经过台北市的土地但是要新北出钱盖是不可能的 但台北出钱盖,最後交给新北市营运也是不可能的… 除非真的能如一楼所说,最後台北把整个环状线包含现在已通车的路段全都收回 但是很遗憾我觉得这条路也不可能
12F:→ syba: 南北环後的营运应该是还没共识,但只要委托费跟盈亏谁负谈好 06/06 19:03
13F:→ syba: ,北捷公司接管应该不是问题 06/06 19:03
14F:推 tp610108: 东环哪有Y20,工程代码的Y20在芦洲,营运代码的Y20在新 06/06 19:14
15F:→ tp610108: 庄 06/06 19:14
嗯对,应该是Y30,打太快打错了
16F:→ yesonline: 讨论前先列出那些地点可以联合开发啦. 业外收入很重要! 06/06 20:08
这确实也是问题点,但现在规划中的「中和光复线」一样有此问题而且还更严重 毕竟经过已充份开发的地区,就很难再让增值利益流到捷运公司手上了 ※ 编辑: minazukimaya (154.47.23.51 日本), 06/06/2024 20:24:41
17F:→ hicker: 为何不可能?? 06/06 20:36
18F:推 h120968: 民生线台北出钱 新北营运 早就已经确定了 你还活在过去? 06/06 21:01
没听说这种事 汐东捷运计画全长约5.5公里,设置6座车站及1座机厂,总建设经费376.93亿元,基隆捷 运计画分担98.47亿元,惟在基隆捷运计画未确认前,为加速建设之执行,中央同意先行 匡列278.46亿元,新北市负担220.5亿元,中央补助57.96亿元,待2年後如基隆捷运计画 仍未核定,新北将配合提报修正计画调整经费分担,再据以编列後续98.47亿元年度之预 算。
19F:推 h120968: 基隆捷运 汐止-旧宗也是台北出钱 新北营运 06/06 21:04
针对基隆捷运建设计画综合规划,交通部指出,总经费为696.89亿元,中央分担519.98亿 元,台北市政府分担57.54亿元,新北市政府分担71.44亿元,基隆市政府分担47.92亿元 。 交通部表示,後续推动事项由基隆市政府成立捷运发展基金,推动各场站联合开发及车站 整体开发区,并提早推动都市计画拟定,增加未来土地开发效益,降低市府财政负担。此 外,由新北市政府续办兴建及营运,至於盈亏及资产持有等议题,则由新北市、台北市、 基隆市政府共同协调研议,於完工前3年完成确认。 以上这段话的意思就是,以後钱怎麽分,现在还没谈定,总之先盖再说 等快盖好了再来谈以後钱怎麽分 笑死,到时侯铁定变成政治议题吵不完
20F:→ yesonline: 目前新北模式是有超额盈余按比例分回新北、台北、基隆 06/06 21:29
21F:→ yesonline: 以及地主或按原地价谈定价格分配比例。 06/06 21:29
22F:推 h120968: 人家说民生线 你说汐东 唉 真是无言 06/06 22:14
23F:→ h120968: 东湖-旧宗算是民生线的前导 06/06 22:15
24F:→ h120968: 民生汐止线/基隆捷运共用轨道 06/06 22:16
25F:→ h120968: 所以营运都是新北来 你不知道不代表没这回事 06/06 22:16
26F:→ h120968: 之所以会是新北来 还不是柯某说民生线是盲肠线 怪不了谁 06/06 22:17
27F:→ h120968: 的 06/06 22:17
28F:推 neksa602: 路线提案不错 但台北市不愿意配合的 06/07 11:10
29F:推 neksa602: 台北市自己很方便就好 不太在乎新北方不方便 06/07 11:25
实际上这个路线是拯救环状线营运的关键 不然现存环状线的问题就是..沿线车站的运输需求太不平均了 发车间距密势必浪费运量,发车间距长又无法满足东环、南环段的高度需求 如果能透过大小双环的路线配置 就可以在小环段配置4分钟的密集班次 每3班车有1班会绕到西半圈的大环走就够了(大约12分一班) 但这就得要台北市把营运权从新北手中拿回来才行 (因为小环段95%的路线是在北市内)
30F:→ ciswww: 看到图再来判断是否方便吧 06/07 12:21
31F:→ syba: 汐民基隆线的地方主管机关是新北市,所以新北市有经营权, 06/07 12:53
32F:→ syba: 能订立营运机构。至於亏损怎麽付,原则上由地方主管机关负 06/07 12:53
33F:→ syba: 担,但可能双北针对这一条路线会谈怎麽拆。 06/07 12:53
34F:推 Arsitaka: 协议是以後再谈 但台北市收回去的可能性很大… 06/07 13:17
※ 编辑: minazukimaya (154.47.23.56 日本), 10/13/2025 13:32:23







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