作者mikamitomoya (三上智也)
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标题[新闻] 花东排挤轨道预算？卢秀燕：不冲突
时间Wed May 22 08:33:20 2024
2024-05-22 00:44 联合报／ 记者余采滢／台中报导
台中市长卢秀燕昨在台中市议会表示，花东2兆预算分年编列，且不会排挤预算影响台中
。
民进党台中市议员江肇国昨天质询时，指市长卢秀燕是「吵架王」，从台中捷运、山海环
线、中火及市政路打通、疫苗不足等都跟中央吵，呼吁新政府团队上任，卢秀燕应该拿出
友善正面的态度，与中央携手解决问题。卢秀燕说：「为母则强，只要善待台中这个孩子
，我都不会吵，如果有人欺负台中，我会据理力争」。
国民党立院党团总召傅?萁针对花东建设提出约两兆元的预算，民进党议员蔡耀颉说，花
东有这个需求，台中也有轨道建设需求，中捷蓝线1615亿，中捷紫线897亿，山海环线714
亿，中捷绿线台中负担105亿，总计3300多亿，立法院国民党团也应该帮台中争取轨道预
算；民进党议员施志昌也问「花东两兆预算是否会排挤台中预算？」
卢秀燕答覆说，中央年度预算加特别预算有4兆，花东预算2兆元不是一年编列，可以分10
年，10年就有40兆，拿2兆元给花东不是难事，只要中央愿意把钱拿出来，而不是中央全
部保留，立委现在正提财政收支划分法修正案，希望中央可分给各县市多一点预算，且花
东与台中市的预算不冲突。
对於山海环线建设，江肇国也追问卢秀燕是否依旧主张地方一毛都不出？卢秀燕说，要看
中央提出的方案，现正在协商中，且新任交通部长李孟谚刚上任，萧规不一定曹随，应该
给他空间与时间，现在立法院的情势也不一样，这届立委在积极与争取度与上届立委不同
，可望争取一些空间。
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卢市长是不是有什麽误会........中央年度预算就是两兆多
特别预算不是说编就编捏
你要中央每年固定编两兆特别预算?
我说真的啦.....
花东那个两兆搞不起来啦
搞下去全台湾捷运建设都会停摆
到底是谁跟卢市长这样说的........
再不编列特别预算夏
我们以台湾目前年度预算2兆去算
花东两兆 分十年 每年两千亿
这两千亿已经超过中央给交通部的扣打了
然後就只有花东就刷爆额度了
那你其他交通建设???
而且这两千亿 还只有给花东
你花东高铁盖的时候屏东跟宜兰也要同步进行........
所以卢市长 要不要再去确认一下
真的不会影响捷运建设吗
这个下去 高捷黄线高机率直接死亡吧........(还要追加预算.....)
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El Psy kongroo
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1F：推 ayann718: 因为到时候也换市长了吧 05/22 08:37
2F：推 BraveCattle: 这种议会质询的政治语言其实没什麽意义，她不可能直 05/22 08:43
3F：→ BraveCattle: 接承认会排挤，只能讲些有的没的 05/22 08:43
4F：推 GrafRaphael: 花东那个最後会被卡下来的放心，但未来诸如买高端那 05/22 09:01
5F：→ GrafRaphael: 一类的钱坑就会被奇奇怪怪的预算给排挤掉了 05/22 09:01
6F：→ GrafRaphael: 全面解析：花东基建三法在做什麽？花多少钱？真的要 05/22 09:07
7F：→ GrafRaphael: 两兆吗？ - Dcard 05/22 09:07
9F：→ GrafRaphael: 3180?cid=4606ca2b-62a2-4584-b3a6-1084008e4989 05/22 09:07
10F：→ GrafRaphael: 连结在下面那层楼 05/22 09:10
12F：→ GrafRaphael: 猫猫头社长的分析版友可以参考一下，简单归纳出三点 05/22 09:16
13F：→ GrafRaphael: 1. 环岛高铁的建设计画以10年为限，环评10年能否通过 05/22 09:16
14F：→ GrafRaphael: 都要打问号。而且打算要用BOT办理（西部高铁的经验已 05/22 09:16
15F：→ GrafRaphael: 经让很多投资人却步了 05/22 09:16
16F：→ GrafRaphael: 2. 花东快要求10年期限，一样达不到，经费2500亿全 05/22 09:16
17F：→ GrafRaphael: 部来自特别预算 05/22 09:16
18F：→ GrafRaphael: 3. 国六东延，10年期限，一样是不可能的BOT 05/22 09:16
19F：推 COOLBILL: 猫猫头社长这种学店生讲的听听就好，BOT 烂尾最後还不是 05/22 09:19
20F：→ COOLBILL: 政府要出钱收拾掉烂尾设施？ 05/22 09:19
21F：→ COOLBILL: 而且猫猫头社长跟本不了解地方派系，到时候傅崑其靠包那 05/22 09:21
22F：→ COOLBILL: 些重大建设工程就转翻了，那需要真的有作用？ 05/22 09:21
23F：→ Auslayer: 预算排挤是一回事 但缺工缺料推案过多这案保证流标 05/22 09:21
24F：推 l861128: 我是觉得卢在这个议题打哈哈就好，不然选前哭中央不照顾 05/22 09:25
25F：→ l861128: ，选後觉得没关系，台中人不觉得这样很好笑吗？ 05/22 09:25
26F：→ GrafRaphael: COOLBILL 你仔细看她的文章，前因後果是BOT因为烂尾 05/22 09:37
27F：→ GrafRaphael: 所以政府介入，最後搞到民间投资不爽，变成以後这类 05/22 09:37
28F：→ GrafRaphael: 的工程都没办法BOT了 05/22 09:37
29F：→ GrafRaphael: 所以你不用担心这个东西会盖出来 05/22 09:37
30F：嘘 justdoit: 反正她又不用连任了,会在乎? 05/22 09:44
31F：→ GrafRaphael: 说实在话，我念到牙医，看到蛮多同学的思考能力就再 05/22 09:48
32F：→ GrafRaphael: 也没进步了，纵使是他们是大家认定的社会精英，论述 05/22 09:48
33F：→ GrafRaphael: 跟关怀社会的能力也没比一般人好 05/22 09:48
34F：→ GrafRaphael: 用学历去否定一个人显然是没有说服力的 05/22 09:49
35F：→ hicker: 花东三案坦白说 是可以理解花莲王傅老对政府长期漠视花东 05/22 10:02
36F：→ hicker: 的愤怒 但这事真的急不来呀.... 05/22 10:03
37F：→ mikamitomoya: 漠视个头.....花东轨道建设没少好吗 05/22 10:03
38F：→ mikamitomoya: 要建设花东也要看环境 不能开发是要怎麽建设 05/22 10:04
39F：→ hicker: 也还没有哪个大型交通建设可以掠过从可行性到环评就直接 05/22 10:04
40F：→ hicker: 发包施工的 先单论国6东延 请问要怎麽盖? 怎克服地热问题? 05/22 10:05
41F：推 l861128: 选前说中央都在顾高雄排挤台中，选後觉得花东这样做台中 05/22 10:06
42F：→ l861128: 不受影响？ 05/22 10:06
43F：→ l861128: 卢这样的发言没有台中人有意见吗？不觉得被呼咙了吗？ 05/22 10:06
44F：→ lim98989: 2兆说不会排挤预算谁信 05/22 10:09
45F：推 eugene0315: 台中市区出身的那几个立委都没意见了 明知道这法案多 05/22 10:10
46F：→ eugene0315: 荒谬 还不是眼睛一闭陪傅崐萁梭哈 他们哪里在乎 05/22 10:10
47F：→ mikamitomoya: 所以我说漠视个头 花东那边就不适合开发 05/22 10:11
48F：→ mikamitomoya: 乾脆说老天漠视花东还比较准确 05/22 10:11
49F：推 l861128: 好奇选前板上骂很凶的台中人现在看到卢这个发言是什麽反 05/22 10:16
50F：→ l861128: 应？ 05/22 10:16
51F：→ mikamitomoya: 真正卡台中的是国民党.....(? 05/22 10:17
52F：→ rmna: 目前花东在进行的就苏花安 国五接苏花改 和东部快铁 05/22 10:18
53F：→ hicker: 坦白说 若没有0403这地震 傅老还不会这样急着提这议案 05/22 10:18
54F：→ rmna: 这算是漠视吗? 05/22 10:19
55F：→ mikamitomoya: 没吧 花莲王早就在推了 去查新闻年初就有了 05/22 10:20
56F：推 hicker: 就缓不济急呀....但其实傅老那提案更是远水近火就是了 05/22 10:21
57F：→ Auslayer: 花莲王一意孤行 最後换来的就是孤掌难鸣 高危险困难工程 05/22 10:21
58F：→ Auslayer: 真要去做的工班团队谁要陪你玩 案子多的是 谁要卖这个命 05/22 10:22
59F：→ mikamitomoya: 花东不管高铁还是公路 真的要硬盖 盖好前跟盖好後 05/22 10:23
60F：→ mikamitomoya: 应该会牺牲很多........人 05/22 10:23
61F：推 AGODFATHER: 缓不济急??? 是指政治上吗? 05/22 10:24
62F：→ mikamitomoya: 只希望 不要开这种玩笑 各地捷运还要盖 OTZ 05/22 10:25
63F：→ hicker: 实际上也是呀.... 05/22 10:25
64F：→ mikamitomoya: 台南捷运也是刚要起步而已 OTZ 05/22 10:25
65F：→ hicker: 我国就只差没有挖到石油加入OPEC了.... 05/22 10:26
66F：推 mtc5566: 笑死 花东还在吵漠视 电气化双轨化不是中央给的？ 05/22 10:45
67F：推 AGODFATHER: 这三案是3月就提了 比地震早 05/22 10:48
69F：→ DarkNT: 5/9就有新闻出来2500亿不用特别预算了 05/22 11:19
70F：→ sweizhe: 花东地区主客观条件导致很多大众运输无法兴建(这不叫漠视 05/22 11:24
71F：→ sweizhe: )。当年的苏花高也是在某党任内断尾才又另搞苏花替苏花安 05/22 11:26
72F：→ sweizhe: 台铁後期对号车也都是从东部考量(车的名字都是) 05/22 11:27
73F：→ sweizhe: 那个连结说花东建设不用特别预算、不用举债，根本想着这 05/22 11:35
74F：→ sweizhe: 些法案短期之内不会有结果才胡诌的，前瞻8000多亿当初就 05/22 11:36
75F：→ sweizhe: 部分靠特别预算，这个2兆(以上)的东西要靠一般预算编列支 05/22 11:37
76F：→ sweizhe: 付，我国是挖到大量石油、天然气、稀土、黄金了吗... 05/22 11:38
77F：→ sweizhe: 复习一下当年台湾高铁BOT的口号:政府零出资。 05/22 11:47
78F：→ mattc123456c: 因为就是要引狼入室啊 05/22 11:52
79F：→ btwsniper: 里面比较有可能盖的是花东快，其他两案，国六东延可行 05/22 12:28
80F：→ btwsniper: 性评估会过吗？环岛高铁也要高铁东延宜兰先盖出来，不 05/22 12:28
81F：→ btwsniper: 然怎麽盖到花莲？ 05/22 12:28
82F：→ el1901: 台湾现在是到处都有GG牌挖矿机，谁没有？ 05/22 12:42
83F：推 whatthe8078: 台中装中立的人很多 05/22 12:46
84F：嘘 AirCondition: 花东轨道建设没少过？睁眼说什麽三小虾话？西部多 05/22 12:49
85F：→ AirCondition: 少年以前就全线双轨电气化了，花东线近年才完成电 05/22 12:49
86F：→ AirCondition: 气化和局部双轨，讲什麽干话 05/22 12:49
87F：推 hayden218: 三月就提了 还造谣洗白跟地震有关 怎麽不说地震坏一堆 05/22 12:58
88F：→ hayden218: 路 高铁可行吗 05/22 12:58
89F：推 hayden218: 另外台中当然没差 没钱就哭夭中央不照顾就好 国家预算 05/22 13:04
90F：→ hayden218: 都没了也是可以哭夭 哭夭一次有用 当然可以很多次 需 05/22 13:04
91F：→ hayden218: 要顾虑公平合理等等吗？不用吧 台中人还真的会看国家 05/22 13:04
92F：→ hayden218: 预算？不会啊，再哭夭台南高雄抢走预算就好了 05/22 13:04
93F：→ hayden218: 花东建设按人口比例本来就不会少 局限在轨道的话 当然 05/22 13:06
94F：→ hayden218: 也要考虑必要性和顺序 甚至环境允许不允许 如果允许 05/22 13:06
95F：→ hayden218: 中央山脉都炸光啊 可能吗zzz 05/22 13:06
96F：→ sweizhe: 西部从双北~高屏占了全国9成多人口跟税收，要齐头论平等? 05/22 13:11
97F：→ sweizhe: 接下来要放大绝台北1990年代就通车捷运，花东要赶进度吗? 05/22 13:12
98F：→ sweizhe: 抑或台积电西部(北中南)都有，花东要求台积电跟进设厂 05/22 13:15
99F：推 ckTHU: 个人觉得西部肯定亏欠东部，从高速高铁区域轨道跟产经，东 05/22 13:33
100F：→ ckTHU: 部从没有分过，剩下的就是看补起来要多少钱，盖不盖得起来 05/22 13:33
101F：推 l861128: 东西部发展肯定有差异，但有趣的是，选前狂喊独厚台南高 05/22 13:37
102F：→ l861128: 雄欺负台中，选後说没差没差不排挤台中，我就看多少台中 05/22 13:37
103F：→ l861128: 人敢回应这个问题。 05/22 13:37
104F：→ Howard61313: 说真的，不太相信完全不会排挤 05/22 13:41
105F：→ Howard61313: 如24楼说的，打哈哈可能还会是比较好的方式 05/22 13:42
106F：推 ckTHU: 那种狂喊独厚台南高雄的肯定没看人均数据，要喊也应该喊 05/22 13:43
107F：→ ckTHU: 北北基宜哪轮得到高屏更不用说云嘉南了。 05/22 13:43
108F：→ ckTHU: 所以才说台湾造谣诈骗这麽多，也不是没道理。 05/22 13:44
109F：→ sweizhe: 东部是受限腹地、人口都不足，何来谁亏欠谁，新店线没有 05/22 14:01
110F：→ sweizhe: 延伸到乌来、坪林去，要不要也喊一声亏欠. 05/22 14:01
111F：→ sweizhe: 四国地区370万人都还没有新干线了，花东50万人口要不要等 05/22 14:03
112F：→ sweizhe: 人家四国地区新干线盖了再说 05/22 14:04
113F：→ sweizhe: 花东50万人要花东快、台铁、高铁同时并存，不说工程难度 05/22 14:06
114F：→ sweizhe: 不说路廊怎麽生出来，就算盖出来，如何同时并存不亏损? 05/22 14:07
115F：推 lc85301: 支持，先把蓝线经费取消吧 05/22 14:17
116F：推 hedgehogs: 我们南海有大片可燃冰应该先编预算去挖 05/22 14:22
117F：→ newbmy2054: 就捷运而言卢除了提过别的地方有台中也要之外，有喊过 05/22 14:29
118F：→ newbmy2054: 其它地方不配建设吗？卢的回覆也算是谁都不想得罪在打 05/22 14:29
119F：→ newbmy2054: 哈哈了吧 05/22 14:30
120F：→ newbmy2054: 倒是挺违停出名的江议员自己恐怕能跟卢拚吵架王头衔， 05/22 14:30
121F：→ newbmy2054: 不质询地方市政花精力从中央法案挖洞给市府跳，有心於 05/22 14:30
122F：→ newbmy2054: 捷运建设赶快吵蓝橘转乘改善，这才是市府未尽职权 05/22 14:30
123F：嘘 amnotu: 哪来的两兆? 民进党造谣来的? 法案从头到尾没有 05/22 14:41
124F：推 l861128: 是在洗记忆吗？选前在玩中央独厚台南高雄之术不是吗？选 05/22 14:43
125F：→ l861128: 完还吵补助款为何台中比高雄少 05/22 14:43
126F：→ newbmy2054: 再怎麽说独厚也不是说其它地方不配建设，不用偷换概念 05/22 14:46
127F：推 l861128: 没人说不配，卢现在这个发言只是在打脸选举时自己的策略 05/22 14:48
128F：→ l861128: 而已。 05/22 14:48
129F：→ Howard61313: 吵独厚真的会吵到台南吗，南捷的进度跟中高两捷相比 05/22 14:48
130F：→ Howard61313: 也没有超前到哪啊 05/22 14:48
131F：→ Howard61313: 至於江议员在捷运议题上封卢市长为吵架王，我倒是蛮 05/22 14:50
132F：→ Howard61313: 好奇吵架王三字到底算褒还是算贬啊，像前外交部长自 05/22 14:50
133F：→ Howard61313: 封为吵架王时就很得意呢 05/22 14:50
134F：推 l861128: 确实没台南，因为若提到台南，台中的诉求就很好笑 05/22 14:57
135F：→ newbmy2054: 版友没说不配就好，一连串留言说得有如卢对不起其它城 05/22 15:03
136F：→ newbmy2054: 市一般，有没有打脸我也尊重版友意见，但偏好跟中央作 05/22 15:03
137F：→ newbmy2054: 对的卢回应并没有对不起台中、花东甚至是南二都 05/22 15:03
138F：推 jeter17: 黄捷不会死亡啦中央多少国有地在高雄,倒是台中自己蓝捷 05/22 15:37
139F：→ jeter17: 先死亡, 05/22 15:37
140F：→ jeter17: 整天吵也改变不了的事实 05/22 15:38
141F：→ jeter17: 盖了国家政府可以炒地收钱请问哪个颜色会反对?很多东西 05/22 15:46
142F：→ jeter17: 从来都是假议题 05/22 15:46
143F：→ sweizhe: 那来的两兆?也确实~~现况两兆也盖不起东部那几个建设 05/22 15:49
144F：→ sweizhe: 要不然写个切结书，超过两兆之後的预算从你家扣 05/22 15:52
145F：→ GrafRaphael: 高雄黄跟台中蓝都过了行政院核定，没有死亡不死亡的 05/22 16:21
146F：→ GrafRaphael: ，经费编了就会盖 05/22 16:21
147F：推 ckTHU: 倒是觉得政府该统计下各种交通建设人均与单位面积投资额， 05/22 16:25
148F：→ ckTHU: 按权重来分，切结书统一签超过的来扣比较公平 05/22 16:25
149F：→ Howard61313: 138楼到139楼的证据在哪 05/22 16:28
150F：→ mikamitomoya: 主要是 黄线後续一定是追加经费 因为他分三段盖 05/22 17:20
151F：嘘 MCKJB4A: 黄线跟蓝线行政院都核定了，还自己在那边说黄线不 05/22 18:24
152F：→ MCKJB4A: 会死蓝线会死，两条线都核定了就都不会死，不知道 05/22 18:24
153F：→ MCKJB4A: 是在自以为什麽？ 05/22 18:24
154F：推 mtc5566: 老实说讲配不配有什麽不对？ 如果不该讲配不配 那阿里山 05/22 18:45
155F：→ mtc5566: 玉山也该有高铁阿 难不成他们不配吗？ 05/22 18:45
156F：推 ckTHU: 这跟玉山阿里山没关系，但嘉义南投确实值得讨论，就算南投 05/22 19:10
157F：→ ckTHU: 不适合高铁，也应该看是不是有区域轨道补足的需求 05/22 19:10
158F：推 Samon: 我也觉得花莲王很扯，全国救一个花莲观光，钱坑 05/22 19:59
159F：推 hayden218: 两兆是之前各种评估大略统计 的确没有在要强过的法条 05/22 21:00
160F：→ hayden218: 中写出 那就更可怕了 多年前估2兆 现在不知要多少 05/22 21:01
161F：→ hayden218: 更可怕的是 以前8800亿写得清楚蓝白反对 05/22 21:01
162F：→ hayden218: 现在啥评估都没有 就要先通过 蓝白都支持 05/22 21:02
163F：→ hayden218: 我就不论前瞻是全台提计画 花东根本绑桩一样 05/22 21:02
164F：推 rmna: 整个苏花安 国五接 和东部快铁 也差不多2000亿了，别讲的东 05/22 21:29
165F：→ rmna: 部像没建设一样 05/22 21:29
166F：推 rmna: 正在跑可行的花东快，真的过了也要两千多亿 05/22 21:36
167F：推 rmna: 整个花东加起来就五十几万，要怎样才能算不亏欠？ 05/22 21:38
168F：推 JJLi: 唉 05/22 21:53
169F：→ QQbrownie: 高铁环岛真的无法接受 05/22 22:39
170F：→ hinajian: 就是噱头啊 05/22 22:40
171F：推 mtc5566: 为什麽跟玉山阿里山没关系？ 这些地方没高铁需求吗？ 我 05/22 22:42
172F：→ mtc5566: 想坐高铁去玉山不行吗？ 05/22 22:42
173F：→ hinajian: 当然可以坐高铁去玉山啊 只是小学生都知道要在嘉义转车 05/22 23:45
174F：推 ckTHU: 那就说明下玉山阿里山打算怎麽布建高速铁路吧愿闻其详 05/23 00:06
175F：→ ckTHU: 如果苏花安 国五接 和东部快铁都纳入，那政府也该统计西部 05/23 00:07
176F：→ ckTHU: 国(省)道＋台铁各个主支线，按人口土地权重检视 05/23 00:09
177F：→ NipponKitano: 这里对卢不利的文就会有特定帐号洗地 真是有趣呢 05/23 02:35
178F：嘘 HenryLin123: 猫猫头社长 哈哈哈哈哈哈哈 05/23 04:53
179F：推 popher: 呵呵呵 05/23 05:20
180F：推 zoo2020: 看完觉得新竹人可怜啊，缴税最多，捷运屁都没有。 05/23 08:17
181F：→ zoo2020: 乾脆订一年中央不收税各县市靠各自税收建设自己。 05/23 08:18
182F：→ mikamitomoya: 回楼上 这样你会看到一堆社会问题 饿死 自杀 杀人 05/23 08:30
183F：→ mikamitomoya: 因为很多县市如果中央不给统配款 他们也无力负担 05/23 08:31
184F：→ mikamitomoya: 社福 那就会造成弱势无法获得帮助 衍伸社会问题 05/23 08:31
185F：推 mtc5566: 那现在不就可以搭高铁去花莲了？ 南港转车就好 呵 05/23 08:48
186F：→ mtc5566: 还要什麽环岛高铁 05/23 08:48
189F：→ rmna: 花东那麽大人口又少，真算铁路公路能亏欠到哪去，既有在规划 05/23 14:50
190F：→ rmna: 的好好进行没问题，别讲的没花东盖高铁就像对不起花东一样 05/23 14:50
191F：推 ckTHU: 楼上，我在说这个国家花的钱，以前先盖的当然要考虑 CPI 05/23 16:00
192F：→ ckTHU: 这几天纵使我有区域轨道的大略数据，但其他只有政府才有 05/23 16:01
193F：→ ckTHU: 有没有亏欠要拿数据来说话，目前我还不确定你又如何能确定? 05/23 16:02
194F：推 ckTHU: 另外你那用长度来算是打算以土地面积密度作为视角吗？ 05/23 16:06
195F：推 rmna: 你那些自己算的数据还自己推估的数据真的不用拿出来 05/23 16:18
196F：→ rmna: 我是不会用土地面积那种蠢角度当视角啦 05/23 16:19
197F：→ rmna: 不确定别说什麽西部肯定亏欠东部 05/23 16:20
198F：推 ckTHU: 推估的数据全部都引用自官方，不然你回篇来看数字哪要修正 05/23 16:30
199F：→ ckTHU: 而不是到处抹，说话要有数据，不然也可自己整理资料 05/23 16:31
200F：推 rmna: 抹什麽？不就说你用推估的？ 数据我就不给花东现在交通建设 05/23 17:43
201F：→ rmna: 就预期要2000亿~4500亿，你提公路铁路我就直接贴公里数，公 05/23 17:43
202F：→ rmna: 里数可不是推估的 05/23 17:43
203F：→ jeter17: 新竹人的选择QQ 05/24 06:50
204F：推 eugene0315: 就算一年中央不收税 国税还是归国税啊 啊新竹还不是 05/24 10:07
205F：→ eugene0315: 只能拿自己地方税的那份是有差喔... 05/24 10:07
206F：推 fruit1231: 说两兆可能还嫌少勒 05/26 13:42