作者TkUMan (淡大人)
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标题[闲聊] 基隆捷运一开始就规划到基隆站
时间Sun May 19 09:27:58 2024
今天看到一篇新闻，只撷取部分内容
黄珊珊炮打林右昌讽基捷 张之豪：打断你腿还笑你瘸
联合新闻网 游明煌 报导 2024/ 05/ 19 04:01
https://video.udn.com/news/1288038
张之豪说，基隆捷运无法到基隆，就是被现在嘲笑「基隆捷运没到基隆」的人，反对的结
果。基隆捷运一开始根本没有两个阶段，
中央的规画就是把基隆铁路比照捷运淡水线办理
，台铁直接改成捷运。
张之豪表示，但初始计画出炉後，国民党、谢国梁，与一些现在跟国民党沆瀣一气的人，
反对基隆捷运，让林右昌推动困难，最後只好把捷运切成两半，让没争议的第一阶段（南
港-八堵）先过，让第二阶段（八堵-基隆）搁置。
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原来基隆铁路原本要废掉直接改捷运，之前公听会有说过这提议吗？
还是有出过新闻只是我没留意过，不过现在二阶段考虑走长庚医院
这样算不算无心插柳？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.100.68.193 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1716082081.A.FBD.html
1F：→ hicker: 一开始就是这样 只是影响实在太大而被搁置 05/19 09:34
2F：→ hicker: 毕竟纵贯线的头的基隆站跟作为支线的台铁淡水线淡水站 05/19 09:35
3F：→ hicker: 还是不同呀 05/19 09:35
4F：嘘 ninebride: 基隆意外吗? 就为反而反 但是看到谢国梁 就拼命护航 05/19 09:50
5F：→ ninebride: 之前就提过基龙要废铁路 改用捷运 基隆人都发飙了 05/19 09:51
6F：→ ninebride: 看基隆版都怒了 不过早就知道他们为反而反 05/19 09:52
7F：→ ninebride: 如果是kmt提的 就安静不讲话 05/19 09:52
8F：→ hicker: 不见得是为反而反 每天有多少人从基隆通勤到台北的 05/19 09:54
9F：→ hicker: 台北的通勤七方向作战(基隆汐止/淡水/林口/三重芦洲新庄/ 05/19 09:58
10F：→ hicker: 板桥土城树林莺歌/三峡北大/中和永和/新店)(应该是八方向) 05/19 10:00
11F：→ hicker: 各有各的问题需要解决.... 05/19 10:00
12F：→ Stan6003: 什麽叫为反而反 05/19 10:05
13F：→ Stan6003: 要不要看看现在基隆捷运规划用什麽规格的车来跑？ 05/19 10:05
14F：→ Stan6003: 时间更久还到不了北车,不管是谁提都会被骂 05/19 10:06
15F：→ hicker: 所以才说呀 在基隆捷运通车後 台铁在基隆站的角色上要调整 05/19 10:08
16F：→ hicker: 调成以区间快车以上列车为主 区间车为辅 05/19 10:08
17F：→ hicker: 原本区间车的运量就转给基隆捷运 运能就调给东干线对号车 05/19 10:09
18F：→ hicker: 简单来说就是缓急分离概念 缓-基捷 急-台铁 05/19 10:12
19F：推 newasus: 基隆废台铁改捷运就真的87 05/19 10:13
20F：推 ThomasWei919: 四楼想讨论的不是捷运吧XD 05/19 10:13
21F：→ newasus: 除非板南线延伸+快慢车，我就支持 05/19 10:13
22F：→ hicker: 快慢车就基捷与台铁的缓急分离这样吧 05/19 10:15
23F：→ hicker: 板南线延伸已经被打回票 就别再想了 即便这可能很理想 05/19 10:15
24F：→ dierac1000: 基隆版也有一定比例觉得台铁很废，所以对於要废台铁 05/19 10:27
25F：→ dierac1000: 改捷运也会有一定比例赞成吧，对台铁来讲废除基隆对 05/19 10:27
26F：→ dierac1000: 於运用也比较单纯 05/19 10:27
27F：推 h120968: 所以基隆通勤人口利用台铁的到底有多少 05/19 10:30
28F：→ h120968: 明明非港区很多都国道客运进台北 05/19 10:30
29F：→ h120968: 还搞得整个基隆都要用台铁 才不能废一样 05/19 10:30
30F：→ h120968: 到八堵转台铁 觉得多转一次就是麻烦 05/19 10:33
31F：→ h120968: 在北捷路网增多的情况下 转乘两三次 05/19 10:33
32F：→ h120968: 才能到目的地就会变成常态 从桃园可能要更多 05/19 10:33
33F：→ ELYC1x: 民众普遍以为台铁就是快，殊不知基隆河谷能开超过80的路段 05/19 10:34
34F：→ ELYC1x: 实际上极少 05/19 10:34
35F：→ ELYC1x: 谈舒适度，尖峰一堆人没位子坐，一路站，管什麽车辆好不好 05/19 10:37
36F：推 h120968: 我倒觉得基隆人认为只有能够直达北车才是快 其他都是慢 05/19 10:38
37F：→ ELYC1x: 印象中也有某些id爱嫌又反对废台铁，要是票价真的涨上去， 05/19 10:39
38F：→ h120968: 搞得好像基隆人北车通勤率100%一样 看了整个问号 05/19 10:39
39F：→ ELYC1x: 还会这麽挺？全台湾就你基隆觉得台铁香 05/19 10:39
40F：→ h120968: 其实可以稍微试算一下 基隆到南港的捷运公里数跟金额 05/19 10:40
41F：→ h120968: 去跟台铁的票价比较一下 05/19 10:40
42F：→ ELYC1x: 直达北车去选客运啊，嫌捷运一小时到，台铁45分钟也没好到 05/19 10:40
43F：→ ELYC1x: 哪里去啦，客运虽然塞车，至少位子舒服点，搞不好还能充电 05/19 10:40
44F：→ h120968: 淡水新店都是拆台铁盖捷运 人家意见就没那麽多 05/19 10:41
45F：→ h120968: 一堆人在那边 台铁能直达北车 捷运票价贵又慢 只能表示随 05/19 10:42
46F：→ h120968: 意了 05/19 10:42
47F：→ ELYC1x: 不给换捷运，又要骂捷运没进港区是骗局 05/19 10:42
48F：→ ELYC1x: 绕别区OK啊，交通部现在也补助经费了，几年後看你基隆有没 05/19 10:43
49F：→ h120968: 要走台铁路廊可以啊 那就房子给拆 不然哪来的地来盖 05/19 10:43
50F：→ ELYC1x: 有钱出在这上面，不是53亿摊9年无法负担？难道要打脸吗 05/19 10:43
51F：→ h120968: 到时候学高雄搞个补助比例增加就好 前提是基隆颜色要对 05/19 10:44
52F：→ h120968: 不过看看那个颜色对的台南 还是不要期待比较好 05/19 10:45
53F：→ h120968: 也有人说并入新北变成基隆区 就有钱了 05/19 10:45
54F：→ hicker: 直接北北基大合并才是正解 05/19 10:46
55F：→ ELYC1x: 楼上h大，其实基捷现行补助比例已经是法规最大比例喔，这 05/19 10:47
56F：→ ELYC1x: 也没办法负担那乾脆都别盖了，但民意没很挺的政策首长却一 05/19 10:47
57F：→ ELYC1x: 直没拒绝，身为大众也是纳闷 05/19 10:47
58F：→ hicker: 个人构想啦 基捷通车後 台铁应该晨间尖峰加开基隆-树林 05/19 10:48
59F：→ hicker: 的区间快车 用900来跑 中途停靠汐科南港松山台北板桥这样 05/19 10:49
60F：→ h120968: 再开特例啊 学台中嘉义台铁高架化中央十成 05/19 10:53
61F：→ h120968: 我在想基隆是不是历史上所有省辖市最穷的 自己也抱怨很凶 05/19 10:54
62F：→ h120968: 的 05/19 10:54
63F：推 tp610108: 高雄的轨道运输补助比例都是合乎审议要点在计算的，财 05/19 10:59
64F：→ tp610108: 力三级的直辖市与县市政府只要计画自偿率达25%就能拿到 05/19 10:59
65F：→ tp610108: 中央在非自偿经费84%的经费补助 05/19 10:59
66F：→ hicker: 所以才由新北出面来盖这条吧 05/19 11:02
67F：→ yankbarca: 想直达北车可以选客运 真要搭台铁 基捷可以搭到八堵换 05/19 11:02
68F：→ yankbarca: 转一次车没那麽痛苦吧… 05/19 11:02
69F：推 hicker: 基捷与台铁不应该是个只能二选一的单选题 正解是两者皆是 05/19 11:05
70F：推 h120968: 对於想反对二选一的人来说就是痛苦异常 宛如要命 05/19 11:09
71F：→ hicker: 就看自己需求是怎样 基捷台铁客运三选一罗 05/19 11:10
72F：推 h120968: 减一种多不行 我就是全都要 小孩子才做选择(动漫梗) 05/19 11:12
73F：推 rmna: 补助比例我觉得有更多讨论空间，毕竟现在是非直辖市一个捷运 05/19 11:57
74F：→ rmna: 都没有，所以各非直辖市无从比较起 05/19 11:57
75F：推 rmna: 也要看看其他嘉义彰化屏东钱生不生得出来 05/19 12:02
76F：推 minastar: 很难受了吧，自讨没趣的感觉 05/19 12:12
77F：→ auction88: 可以在七堵同月台转乘是加分吧。 05/19 12:19
78F：→ auction88: 但主要就是没这个规划才落人口实 05/19 12:20
79F：→ auction88: 同月台转就跟古亭西门一样挪一下屁股去对面搭而已 05/19 12:23
80F：→ auction88: 若这样班距可以减半其实是加分. 不用在基隆枯等 05/19 12:24
81F：推 baddaddy: 最一开始政府是说要去train tram阿，说技术可行，可以同 05/19 12:28
82F：→ baddaddy: 时跑轻轨捷运，基隆民众大说好，结果後来跳票说没法，要 05/19 12:28
83F：→ baddaddy: 废掉火车，基隆民众当然没法接受阿，骗人阿 05/19 12:28
84F：→ auction88: TT为什麽不行？ 05/19 12:34
85F：推 gigihh: 基隆需要的不是各站停靠的捷运系统，而是有快车的，或者是 05/19 12:47
86F：→ gigihh: 站距比较长的各占停靠，像是香港东铁屯马这种速度比一般地 05/19 12:47
87F：→ gigihh: 铁快的系统，看看韩国今年3月新盖的那条通勤铁路速度可以 05/19 12:47
88F：→ gigihh: 开到160，目前只有台铁有机会达到这种要求 05/19 12:47
89F：→ gigihh: 基隆部分民众会希望保留台铁也是因为与国道客运的行驶时间 05/19 12:51
90F：→ gigihh: 落差太大，民众其实讨厌的是停车再加速的停靠过程，最高速 05/19 12:51
91F：→ gigihh: 度能开多少其实一般民众也不太在意，所以重点是在停站少 05/19 12:51
92F：推 gigihh: 板南线延伸或许在工程上是最理想的，但就运输效率来说其实 05/19 12:58
93F：→ gigihh: 不是，因为各暂停靠的系统服务范围有一定的经济效益范围， 05/19 12:58
94F：→ gigihh: 再延伸出去会让诊断行程拉太长，效益就会减低 05/19 12:58
95F：推 shter: 跳票的是政府，一开始 tram train 可是台铁轻轨都能跑 05/19 12:59
96F：→ shter: 基隆要保留火车很简单，基隆捷运只到南港，火车直达可多了 05/19 13:00
97F：推 gigihh: 整段 05/19 13:00
98F：→ shter: 当初淡水线是单线支线，也没办法开到超过台北 05/19 13:00
99F：→ shter: 改建捷运淡水线可以继续通到台北车站还能去新店跟现在信义 05/19 13:01
100F：→ shter: 基隆捷运整个是自废武功还妄想取代台铁是当民众白痴 05/19 13:01
101F：→ auction88: 但是基隆才多少人？ 要快车也要有人坐吧？像109自强是 05/19 13:03
102F：→ auction88: 很快。但是那是抓区间车下来等才有的速度。 05/19 13:03
103F：→ auction88: 基隆捷运实际上主角是汐止。 延伸七堵只是顺便。 总比 05/19 13:06
104F：→ auction88: 现在社后隔着基隆河看文湖线用眼睛搭好。 05/19 13:06
105F：→ auction88: 若那麽在乎名称. 是不是改成捷运汐止南港线？ 05/19 13:08
106F：→ siowan135: 到北车要干麻 05/19 13:08
107F：推 amnotu: 政治脑没救 四楼示范了 05/19 13:29
108F：推 e80276: 基隆不要盖捷运 客运和台铁就好了~维持现状 05/19 13:39
109F：→ Auslayer: 是这样阿，但被嫌没自强跳站达台北，只有站站停慢车 05/19 13:49
110F：推 Tschaikovsky: 有人上来就开始扯颜色，司马昭之心 05/19 13:52
111F：推 Brioni: 台铁基隆站可以让基隆人直通南港、松山、北车、板桥，这是 05/19 14:19
112F：→ Brioni: 目前其他方案都办不到的 05/19 14:19
113F：推 Brioni: 考虑转乘便利性，目前没有比台铁好的方案 05/19 14:24
114F：→ Brioni: 真正最重要的自强号待避问题，只要解决可以让基隆到新竹通 05/19 14:27
115F：→ Brioni: 勤族都受益 05/19 14:27
116F：→ Brioni: 但这个问题也很难 05/19 14:27
117F：推 h120968: 尖峰跑全对号就好 但是桃园树林会很干 05/19 14:32
118F：→ auction88: 全对号 汐科人是基隆的几倍 05/19 14:47
119F：→ auction88: 汐科上班时间没车停靠 桃园没翻掉之前汐科就炸掉了 05/19 14:49
120F：→ ELYC1x: 基隆通勤搭台铁到北车以南的比例有多少？到北车之後不必转 05/19 15:06
121F：→ ELYC1x: 乘公车捷运直接走出去就到公司的有多少？ 05/19 15:06
122F：→ ELYC1x: 意见一堆，当初谢上任直接拒绝不配合就没这些废话了，真的 05/19 15:09
123F：→ ELYC1x: 也是当民众白痴，想做建设却又无视财务和课题，难道只有中 05/19 15:09
124F：→ ELYC1x: 央有责任？ 05/19 15:09
125F：→ ELYC1x: 就算不明讲，地方在都市计画、用地取得上杯葛也是一种方式 05/19 15:11
126F：→ ELYC1x: ，但到现在基隆还是继续在执行所谓「跳票」的政策，外地人 05/19 15:11
127F：→ ELYC1x: 看了也是很搞笑 05/19 15:11
128F：→ auction88: 其实你这样讲也不太对，几十年没发展就是把钱用在票仓. 05/19 15:16
129F：→ auction88: 然後可开发区域放生. 所以才会几十年没变化 05/19 15:16
130F：→ auction88: 以这次分摊72亿来看，假设房子一间要一千万 72亿也才72 05/19 15:26
131F：→ auction88: 0户. 大概只有浮洲合宜住宅的1/4不到. 05/19 15:26
132F：推 tyytt: 本来就是这样 05/19 15:58
133F：推 tyytt: 说TT民众大说好是在幻想？根本从一开始就在带风向黑轻轨 05/19 16:03
134F：→ hicker: 较如同我先前说的 目前问题直攻核心 就是台铁时刻表的结构 05/19 16:21
135F：→ hicker: 性问题 在把区间车运量转给基捷 运能转给东干线後 05/19 16:22
136F：→ hicker: 再以EMU900加开基隆-树林区间快车 中间停汐科/南港/松山/ 05/19 16:23
137F：→ hicker: 台北/板桥 乘客要去哪就在南港/松山/台北/板桥再转捷运 05/19 16:24
138F：→ hicker: 尖峰这样开应该就够了 05/19 16:24
139F：推 austin0353: 基隆是全都要，就是不要转车，经费飙那麽高也该认命了 05/19 17:39
140F：推 ultratimes: 基隆站是纵贯线起点，有他的定位在 05/19 22:51
141F：→ h120968: 就尖峰时段对号车不要进基隆就好 这样区间车容量就足够 05/19 22:55
142F：→ h120968: 也不用待避那麽多自强号 05/19 22:55
143F：→ youkisushe: 现行基隆自强号废掉就好 加开区间快:区间车 2:1甚至3 05/19 23:19
144F：→ youkisushe: :1就好 自强号就留给七堵发车 等捷运盖好初期就这样 05/19 23:19
145F：→ youkisushe: 跑即可 05/19 23:19
146F：嘘 murasei: 某楼拿什麽淡水新店来救场真是笑死 当年淡水单线跟现在 05/20 01:25
147F：→ murasei: 基隆纵贯线是可以类比的吗 05/20 01:25
148F：推 Brioni: 基隆到南港就算站站停，只要没遇到待避也很快 05/20 02:03
149F：推 a47929: 议员说的话其实也在打脸自己党，自己说服不了人还推给别人 05/20 02:05
150F：→ a47929: ？更何况後来还推个tramtrain骗票，结果台铁根本弄不出来 05/20 02:05
151F：推 a47929: 短期最简单的做法就是都到七堵转乘（同月台），然後两条线 05/20 02:10
152F：→ a47929: 就可以加密班次，班次.运量都增加许多 05/20 02:10
153F：推 azcooper: 台铁便宜好用呀 改捷运变相涨价 05/20 03:01
154F：推 h120968: 那是台铁没涨价 涨了就不一定想用台铁了 05/20 03:04
155F：推 roger1118day: 好奇如果改盖台铁第四轨会不会比较便宜？既能加密班 05/20 07:13
156F：→ roger1118day: 次又不废台铁 05/20 07:13
157F：→ hicker: 就没空间再扩建呀.... 05/20 07:16
158F：嘘 Arodz: 这就是DPP选不好的原因 拿比现在烂的计划叫人吞 大家不是87 05/20 08:17
159F：→ your0207: 八堵3A南下遇到东线上下行都要等，让人觉得七堵更远了 05/20 11:25
160F：推 neksa602: 二阶段走去长庚再到东岸感觉不错 05/20 12:03
161F：→ Brioni: 部分第三轨就谢天谢地，不然就北宜直铁分流 05/20 15:27
162F：→ hicker: 所以现在北宜直铁改成北宜高铁给高铁跑了 05/20 15:32
163F：→ julianscorpi: 早就说过了基隆是缺超时空传送仪 不然怎样都有意见 05/20 19:07
164F：→ ELYC1x: 台铁真的便宜到一堆基隆人在捧，更高度仰赖台铁的花东，往 05/20 20:01
165F：→ ELYC1x: 返一趟西北部要好几百，就没这麽多东部人在捧 05/20 20:01
166F：推 hicker: 不是捧 而是没得选吧.... 05/20 20:25
167F：→ auction88: 基隆人对客运比较爱吧又不是大家都住火车站旁边 05/20 21:57
168F：→ auction88: 到火车站的时间门口的客运已经到台北准备下交流道了 05/20 21:58
169F：→ donkilu: 老实说就办个废台铁改捷运公投 看看投出来有多洗脸 05/21 01:58
170F：→ hicker: 是洗谁的脸?? 05/21 05:33
171F：推 h120968: 洗要废台铁的人的脸啊 05/21 07:43
172F：推 roger1118day: 台铁不只是便宜，最重要是快。一样的起迄板南线南港 05/21 08:09
173F：→ roger1118day: 到台北/板桥，台铁只要2/3的时间，距离拉远到基隆肯 05/21 08:09
174F：→ roger1118day: 定差更多，更不用说基隆到松山台北板桥还要转车 05/21 08:09
175F：推 h120968: 说真的 为了开发基隆河谷 05/21 08:20
176F：→ h120968: 搞个没快速线的慢速捷运真的是很蠢 05/21 08:20
177F：→ h120968: 钱跟土开利益真就那麽重要吗？ 05/21 08:20
178F：→ rmna: 不过从头看这篇原始新闻，林右昌自己也没说要废台铁 05/21 10:16
179F：→ rmna: 林右昌先表态「基隆台铁不会废，我说了算。」 05/21 10:17
180F：→ rmna: 废台铁换捷运？ 林右昌：基隆人决定 05/21 10:17
181F：→ rmna: 这跟政党无关，只要是基隆市长都很难说得出要支持废台铁啦 05/21 10:18
182F：→ h120968: 还是盖个任意门跟虫洞或是超空间隧道啦 05/21 10:22
183F：推 Brioni: 而且南港、松山、台北、板桥都具有转乘效益，要进各大商圈 05/21 11:21
184F：→ Brioni: 、商办区都顺很多 05/21 11:21
185F：→ shinchan626: 真的拜托不要拆台铁改捷运变慢铁，运量小又慢，更不 05/21 12:19
186F：→ shinchan626: 利於通勤 05/21 12:19
187F：嘘 hurompton: 一开始根本都没提要捷运进基隆市区，就必须要废掉台铁 05/21 18:00
188F：推 hurompton: 说真的板上这麽多铁道专家都推崇路网转乘，那基隆现有 05/21 22:36
189F：→ hurompton: 的台铁路线到南港、松山、北车，可转高铁也可转北捷各 05/21 22:37
190F：→ hurompton: 个路线，换成基捷就只剩转板南线和文湖线，还进不了台 05/21 22:38
191F：→ hurompton: 北市中心，而且目前最新方案基捷七堵站和台铁七堵站没 05/21 22:39
192F：→ hurompton: 共构，两站距离远到没有转乘效益，以後想搭七堵起讫的 05/21 22:40
193F：→ hurompton: 台铁对号班次变超麻烦，还不如维持现状。 05/21 22:42
194F：→ your0207: 现在其他区想搭七堵的车其实也没非常方便啊，以东线来 05/21 23:06
195F：→ your0207: 说八堵联外交通好多了，就算计程车到各区距离也很平均 05/21 23:06
196F：嘘 auction88: 要拿板南出来比起码也要停靠数一样吧 05/22 09:15
197F：→ auction88: 基北之间若用北捷跑 随到随开 台铁还在月台吹冷待避 05/22 09:17
198F：→ auction88: 在月台发呆的2-3分钟。捷运早就不知道跑到哪里去了 05/22 09:20
199F：→ auction88: 到底是要怎麽输？ 05/22 09:20
201F：→ auction88: 要去台北请先在松山等五分钟。後面有109大爷要通过. 05/22 09:28
202F：→ auction88: 基隆三坑那个距离要四分钟，比骑脚踏车还没慢 05/22 09:31
203F：→ auction88: 这种速度老实说太慢 EMU放在板南跑会被酸爆 05/22 09:35
204F：推 Brioni: 所以才说第三轨跟北宜直铁是最佳方案 05/22 12:19
205F：→ Brioni: 不然怎样都不如公车专线 05/22 12:19
206F：→ ELYC1x: 台铁基隆三坑间限速25-40、三坑八堵最高75但第一闭塞Y就跑 05/22 12:30
207F：→ ELYC1x: 不上去、八堵七堵间也只能跑35-60，除了车厢大以外真的想 05/22 12:30
208F：→ ELYC1x: 不到台铁是能赢在哪 05/22 12:30
209F：→ h120968: 就说了赢在直达北车 没直达北车的轨道系统对基隆人来说都 05/22 12:57
210F：→ h120968: 没用 05/22 12:57
211F：推 upeo: 基隆 台北这段尖峰时间其实也载不太满 要确定ㄟ 05/22 13:48
212F：推 h120968: 补助比例问题哪有那麽复杂 就只是完全不想出而已 05/22 16:05
213F：→ h120968: 看看谢国梁去年说了什麽 根本恶心 05/22 16:05
215F：→ h120968: 砍到十亿大概可以接受 也可能不行 05/22 16:06
216F：→ roger1118day: 台铁就是赢在停靠站少又能直达台北板桥，除非基隆捷 05/22 18:49
217F：→ roger1118day: 运也有直达车，不然速度应该不可能比台铁快，更不用 05/22 18:49
218F：→ roger1118day: 说基捷只到南港而已还要转车 05/22 18:49
219F：→ roger1118day: 196楼举1135次来说也蛮奇怪的，你从基隆出发要到台 05/22 18:54
220F：→ roger1118day: 北，你会选择早10分钟出发还比较晚到的1135而不去坐 05/22 18:54
221F：→ roger1118day: 109？然後才在嫌基隆三坑太慢、松山停太久 05/22 18:54
222F：→ your0207: 基隆也只有109会在台北前超车。1141松山也要等。 05/23 01:28
223F：→ hurompton: 那花了大钱弄了基捷，基隆市区也没了台铁，基隆各区到 05/24 14:46
224F：→ hurompton: 台铁七堵站搭车就有变方便吗? 只为了有资本的人炒七堵 05/24 14:47
225F：→ hurompton: 五堵、汐止的房地产弄基捷，到八堵已经达成目的就好了 05/24 14:48
226F：→ hurompton: 台铁八堵-基隆这段维持现状，等北宜高铁完成後，就会有 05/24 14:50
227F：→ hurompton: 新契机出现，但拆了改弊大於利的基捷就无法回复原状了 05/24 14:52
228F：推 austin0353: 八堵转乘配套弄好一切问题都能解，多转一次但更方便 05/25 09:29
229F：→ austin0353: 纵贯线起点本位主义就不必了，完全没考虑效益问题 05/25 09:31
230F：→ austin0353: 若八堵保留一个到发月台也能开区间快、对号 05/25 09:34