作者GGMu (优文产生器)
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标题Re: [闲聊] 桃园机场捷运竟存在过能直达「东区」和「
时间Fri May 17 16:22:44 2024
机捷收在北车那个地方，早就死棋了，很难想像还要在市民大道下再挖
工程难度破表，大概跟基隆路下面再挖捷运难度有得拼
其实台北很多工程都没有好好规
比如万大线，当初就不应该收在中正纪念堂
如果过植物园後，走和平西路变和平干线，收在六张犁或是麟光
基隆路我是不知道还能不能做（地下已经有长隧道、短隧道、府前地下停车场）
但可以做的话，转基隆路接松隆路直达松山都可以
怎麽样都会比收在中正纪念堂有用
民汐线跟社子线也一样，一个收在大桥头站（民权重庆），一个在大稻埕（民生重庆）
看不懂为什麽民汐线不直接右转走重北往社子去，然後走社子南北线的路廊直通复兴岗？
我只能说现在捷运就是想到哪做到哪，很可怜
※ 引述《SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之铭言：
: https://www.youtube.com/watch?v=PbsoxOt39D8
: 【横贯都心！】桃园机场捷运竟存在过能直达「东区」和「信义计画区」的规划｜来讨论
: 现今有没有完成的可能性跟方案吧！｜#机场捷运 #台北捷运 #信义轻轨 | [IF聊铁道]
: 上面的影片中提出，根据作者请教专家研究机场捷运东延，与市民大道底下再挖一条
: 隧道是具有可能的!@@
: 所以提出机场捷运东延与利用市民大道与三张犂铁道的空间，将机场捷运延伸国馆与
: 信义计画区。
: 机场捷运延伸，虽然说不太可能啦!!! 原作者也提出其中的困难度所在，感觉有生之年
: 难以遇到。但是还是有东延的可能的!
: 如果东延的话应该延伸哪边比较好呢？
: 个人是觉得走八德路是不是另一个可以考虑的方案？
: 或是经过松山机场到内湖@@
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1715934166.A.B67.html
※ 编辑: GGMu (114.136.172.18 台湾), 05/17/2024 16:25:48
※ 编辑: GGMu (114.136.172.18 台湾), 05/17/2024 16:28:59
1F：→ cities516: 北捷从自己硬盖木栅线开始就画歪了 05/17 16:57
3F：→ cities516: 从英国人的棋盘网路开始盖才是最有延伸性的 05/17 16:59
4F：→ julianscorpi: 路线不是越长越好耶哥 05/17 18:36
5F：推 syba: 万大线是故意压在中正纪念堂的，理由有二，一为补上跟四大线 05/17 18:46
6F：→ syba: 的路网，二来也想避免继续延伸。至於社子轻轨跟民汐线，已经 05/17 18:46
7F：→ syba: 有相关的延伸计画跟站点调整了 05/17 18:46
8F：推 murasei: 和平东路满有捷运开发潜力，市民大道就不必了 ，离忠孝 05/17 19:31
9F：→ murasei: 东路那麽近，也没有转乘效应 05/17 19:31
10F：推 a5mg4n: 万大线继续往北的潜力也很大,至少可以用来分流淡水线 05/17 19:42
11F：推 sj4: 万大线跟机捷真的可惜 05/17 19:54
13F：→ Howard61313: 其实我也不知道这样算卡多死 05/17 20:56
14F：推 a5mg4n: 不卡的话,当初应该可以直接进第五月台预定地吧? 05/17 21:04
15F：推 Metro123Star: 机捷甚至跟台铁高铁不同高程 到底卡哪里了 05/17 21:26
16F：推 eugene0315: 就算高程不同不会卡住台北车站的台高铁隧道 我也好奇 05/17 21:31
17F：→ eugene0315: 你要机捷怎麽走？ 市民大道吗？ 如果是市民大道的话 05/17 21:31
18F：→ eugene0315: 你总要明挖站体吧 有人能确定设置站体会不影响市民 05/17 21:31
19F：→ eugene0315: 大道高架跟台高铁隧道吗？ 05/17 21:31
20F：→ ciswww: A1站体沿用现在的啊，下一站就看地点 05/17 22:06
21F：推 h120968: 可以承德路接关渡 或是中山北路-仁爱路进信义区 05/17 22:06
22F：推 robotcl: 万大线很值得延伸到善导寺 05/18 00:04
23F：推 TaiwanXDman: 原po这样的走法 完全跟东西向(板南 信义)的平行 05/18 00:14
24F：→ TaiwanXDman: 换乘要转两次 05/18 00:14
25F：→ TaiwanXDman: 万大不往北到善导寺 应该是想分流掉板南的人流 05/18 00:15
26F：→ TaiwanXDman: 延到善导寺 大家一定又万大坐到底 转回板南去了 05/18 00:15
27F：→ hn9480412: 最早机场线台北车站是高架车站阿。後来是台北市自己出 05/18 00:40
28F：→ hn9480412: 钱改地下和委由北捷局施工 05/18 00:40
29F：→ hn9480412: 所以当时机场线除了台北市以外其他都是高铁局施工 05/18 00:42
30F：推 huasheng9695: 台北市这麽不喜欢高架站体的原因是什麽啊？ 05/18 10:19
31F：推 Howard61313: 新生高架以东的市民大道就跟台高铁隧道重叠了，如果 05/18 10:24
32F：→ Howard61313: 他们想让机捷东延，无论後续路廊怎麽走，在抵达新生 05/18 10:24
33F：→ Howard61313: 高架之前一定要离开市民大道下方 05/18 10:24
34F：推 eugene0315: 高架站的问题是设置站体跟出口困难吧 不提台北市寸土 05/18 10:34
35F：→ eugene0315: 寸金的问题 现在的台北市区几乎都已经是既成建筑 光 05/18 10:34
36F：→ eugene0315: 是拆迁就很麻烦 一个不小心就变成长期抗战 而且如果 05/18 10:34
37F：→ eugene0315: 机捷台北车站还是在现在的位置 就算高架了也一样被台 05/18 10:34
38F：→ eugene0315: 北车站本体挡死过不去 难不成要拆台北车站吗 05/18 10:34
39F：→ eugene0315: 机捷往台北市区延伸还有另一个问题是 不论哪个路廊 05/18 10:38
40F：→ eugene0315: 几乎都没办法跟现有其他线进行转乘 就算真能延伸 也 05/18 10:38
41F：→ eugene0315: 等於机捷只能服务往返机场的旅客 05/18 10:38
42F：推 h120968: 走承德路至少能转乘橘线 而且红线距离也会变短很多 05/18 10:47
43F：推 eugene0315: 往承德路=放弃大台北东侧的服务人口 我不认为转北去 05/18 11:55
44F：→ eugene0315: 关渡会比较好 的确 走承德路可以让民权西路变三线转 05/18 11:55
45F：→ eugene0315: 乘跟服务往淡水方向的人 但就以服务区域而言 往南港 05/18 11:55
46F：→ eugene0315: 去可以服务整个台北盆地东侧 甚至转往基宜花的人可以 05/18 11:55
47F：→ eugene0315: 在南港转乘台铁跟高铁 往东的益处实际上是这个 站在 05/18 11:55
48F：→ eugene0315: 能扩大服务范围的前提下 往东是实际最好的作法 05/18 11:55
49F：推 eugene0315: 目前我看到一条相对往东好一点的路廊是 过台北车站- 05/18 12:08
50F：→ eugene0315: 中山北-长安东-八德-东兴-永吉-後山埤 这条路廊最大 05/18 12:08
51F：→ eugene0315: 缺点就是「中间全部不能转乘」 只有头尾的北车跟後山 05/18 12:08
52F：→ eugene0315: 埤可以转板南跟淡水信义线 以及仍须转板南线两站才能 05/18 12:08
53F：→ eugene0315: 到南港 但个人看法是可以在敦化跟光复设站 利用公车 05/18 12:08
54F：→ eugene0315: 转乘 让台北东侧的人流利用这两站往返台北其他商办区 05/18 12:08
55F：→ eugene0315: 跟松山机场 当作第二条台铁的概念 多少也能分摊掉板 05/18 12:08
56F：→ eugene0315: 南线跟台铁的压力 05/18 12:08
58F：→ Howard61313: 好奇机捷采潜盾隧道内分离式月台（spilt platform） 05/18 13:16
59F：→ Howard61313: 的可能如何，这样在北市境内与既有北捷增加转乘站的 05/18 13:16
60F：→ Howard61313: 可行性不知能否增加 05/18 13:16
61F：推 a5mg4n: 规划时就有考虑的话,可以北转承德路後再东转民生汐止线吧? 05/18 13:52
62F：→ a5mg4n: 甚至折返式经延平北路,再直接接续民汐线 05/18 13:54
63F：→ a5mg4n: (当然,这样规划需要小段面+小半径) 05/18 13:55
64F：推 h120968: 还不如接中坡北路-南港路接上基捷 05/18 17:36
65F：推 gilbertchen8: 万大线接中正纪念堂超棒 可以接红线往北车 绿线往西 05/18 18:39
66F：→ gilbertchen8: 门接板南线完美 植物园那里的和平西路根本没啥人 捷 05/18 18:39
67F：→ gilbertchen8: 运走那地下化cp值极低 05/18 18:39
68F：推 Howard61313: 我也觉得接中正纪念堂很棒，但中正纪念堂这个站点不 05/18 18:43
69F：→ Howard61313: 是问题，而是尾端作死这点很可惜 05/18 18:44
70F：推 viva168: 民汐线有没有办法过河在三重和机捷直通运转？ 05/18 20:09
71F：→ hn9480412: 当时的市长马英九是认为影响都市景观以及安全性、土地 05/18 21:50
72F：→ hn9480412: 利用问题才主张三重～台北车站要改地下 05/18 21:50
73F：推 Metro123Star: 民汐规格跟机捷不相容 当初为何全台各地甚至台北自 05/18 23:52
74F：→ Metro123Star: 己各中运量都不采用统一规格就很奇怪 05/18 23:52
75F：→ Metro123Star: 对岸至少也统一成几种主要规格方便建设 或是一个都 05/18 23:52
76F：→ Metro123Star: 市里面自己采用一个特殊规格适应地理条件 05/18 23:52
77F：→ Metro123Star: 为了不同运能需求搞出各线不同长宽高确实麻烦 05/18 23:53
78F：→ Metro123Star: 像巴黎地铁把小车厢加挂到极限长度也是一个解法 05/18 23:53
79F：→ Metro123Star: 虽然巴黎因为车厢太小盖了可以跑双层的RER辅助 05/18 23:55
80F：→ Metro123Star: 还有近几年施工的新路线也改用大型地铁车辆 05/18 23:55
81F：嘘 cities516: 谁会搭万大线转绿线到西门再转板南线啊 比307还慢 05/19 03:47
82F：→ cities516: 反过来讲啦 万大线为了hard sell红绿路廊 放弃蓝线甚 05/19 03:48
83F：→ cities516: 至橘线沿线乘客 那运量就永远上不去 05/19 03:48
84F：→ cities516: 又不是棕线有内科养 所以不能跟橘线转乘也有一堆人搭 05/19 03:50
85F：嘘 gilbertchen8: 我住中和连城路会搭万大线到西门 你知道连城路到西 05/19 03:58
86F：→ gilbertchen8: 门多远吗 还塞车到爆 住板桥就不搭307 直接搭板南线 05/19 03:58
87F：推 gilbertchen8: 内科是汐止 基隆 南港的生活圈 中和去内科还不如去 05/19 04:01
88F：→ gilbertchen8: 竹科咧 笑死 05/19 04:01
89F：推 cities516: 你根本没看懂 我意思是万大线转板南线 05/19 04:06
90F：→ cities516: 不可能经西门 05/19 04:06
91F：→ cities516: 甚至不会有人本来搭板南线的跑去转红绿线来转万大线 05/19 04:06
92F：→ cities516: 啊当然如果实际营运时万大线那几个90度弯不会像现在环 05/19 04:07
93F：→ cities516: 状线或东门那段一样减速就当我没说 05/19 04:07
94F：推 gilbertchen8: 万大线客源是那 05/19 04:09
95F：→ gilbertchen8: 先回答就好 05/19 04:09
96F：推 gilbertchen8: 万一住中和 真的跑到南港 内湖工作 搭万大线 你可以 05/19 04:12
97F：→ gilbertchen8: 说说怎样转乘呀 05/19 04:12
98F：推 gilbertchen8: 不知道ci大是住那区域 不要自己住别县市然後来当地 05/19 04:16
99F：→ gilbertchen8: 区与下指导棋 那就有点尴尬了 05/19 04:16
100F：推 greedycyan: 万大线真的可惜，不知道当初怎麽评估的…… 05/19 11:51
101F：→ gilbertchen8: 万大线哪里可惜 可以说说呀 05/19 11:59
102F：推 a5mg4n: 没办法继续往北就是最可惜的 05/19 16:09
103F：推 Howard61313: 确实可惜 05/19 16:10
104F：推 gilbertchen8: 万大线到中正纪念堂就超过10年 再往北 完工时间呵 05/19 18:40
105F：推 Howard61313: 没说北边的一定要跟一阶段一起盖啊 05/19 19:02
106F：推 gilbertchen8: 万大线看位置是由南往北植物园方向走南海路往北到中 05/19 19:26
107F：→ gilbertchen8: 正纪念堂站，那边已经有在罗斯福路上的绿线及红线了 05/19 19:26
108F：→ gilbertchen8: ，要怎样预留空间再往北盖呀 不就打结了吗 要跨过绿 05/19 19:26
109F：→ gilbertchen8: 红线 才能再往北呀 05/19 19:26
110F：→ Howard61313: 前面那些人就是因为知道有这个无法跨越红绿线的结构 05/19 19:35
111F：→ Howard61313: 限制，才会说可惜啊 05/19 19:35
112F：→ Howard61313: 如果结构上没有往北的限制，他们就不会说可惜了 05/19 19:36
113F：推 gilbertchen8: 除非不接中正纪念堂站 才有机会往北 但万大线不接中 05/19 19:39
114F：→ gilbertchen8: 正纪念堂 会变盲肠线 至少我会觉得很废 05/19 19:39
115F：推 a5mg4n: 比照平壤，直接挖到60m以下就避开了？ 05/19 21:49
116F：推 h120968: 莫斯科模式算了 100m 根本什麽都碰不到 05/19 22:53
117F：推 gilbertchen8: 可以再挖深一点 顺便挖温泉如何 05/20 06:40
118F：推 gilbertchen8: 北捷及新北捷 目前共站交会来延伸的只有两条线 不管 05/20 06:51
119F：→ gilbertchen8: 红蓝 红绿 红黄 蓝黄 .. 再破纪录往下挖成本极高 05/20 06:51
120F：→ gilbertchen8: 且也没有这种施工经验吧 而且万大若要下挖是一开始 05/20 06:51
121F：→ gilbertchen8: 就要挖至地下4-5楼以上 为了这中运量 成本比高运量 05/20 06:51
122F：→ gilbertchen8: 还高 就为了可以往北延伸呀嫌钱太多 可以捐给社福啦 05/20 06:51
123F：→ Howard61313: 那通通都不要盖，能捐给社福的不是就更多（X 05/20 10:35
124F：推 gilbertchen8: 基本上不是只有盖及不盖两选项吧 预算用在刀口上才 05/20 10:41
125F：→ gilbertchen8: 正确吧 适度的交通建设也可促进经济发展吧 05/20 10:41
126F：推 a5mg4n: 万大线往北延伸自然就是高运量了 05/20 12:14
127F：→ a5mg4n: 单向每小时30列*700人=21000>高运量标准每小时单向20000人 05/20 12:15
128F：推 neksa602: 万大盖两个支线 一个去龙山寺一个照现在 这样更好 05/20 12:18
129F：推 a5mg4n: 龙山寺也东早就塞爆了吧？要在善导寺提早分流 05/20 12:21
130F：推 peterzumthor: 信义路以南可以再加一条东西向 龙山寺或江子翠以东 05/20 12:48
131F：→ peterzumthor: 纾解蓝线，往东接到敦南安和 跟中和线形成Y型路网 05/20 12:48
132F：→ peterzumthor: 往北合接到国馆 05/20 12:48
133F：推 gilbertchen8: 不是吐槽 但原先主线延伸还可以变更运量系统呀 万大 05/20 12:56
134F：→ gilbertchen8: 线就中运量 到中正纪念堂。如果要往北接高运量 就不 05/20 12:56
135F：→ gilbertchen8: 是万大线延伸 是新的路线 随你取名称 反正不是万大 05/20 12:56
136F：→ gilbertchen8: 延伸就对 这点必须先搞清楚 05/20 12:56
137F：推 a5mg4n: 可以的，设计最短班距不同就能了 05/20 16:35
138F：→ a5mg4n: LG01-08设计单向710*30=21000/小时,>超过20000早就是高运 05/20 16:36
139F：→ a5mg4n: 量了 05/20 16:36
140F：→ a5mg4n: 其他段例如是以最短4分钟设计，就会是中运量，到时分区间/ 05/20 16:37
141F：→ a5mg4n: 全程车就好 05/20 16:37
142F：推 a5mg4n: 延伸到善导寺的话,这段尖峰运量大概也超过20000人/时 05/20 18:07
143F：→ a5mg4n: 自然就是高运量(单向>2万/时) 05/20 18:10
144F：→ a5mg4n: 另外,文湖线更新系统後,单向45列/时*456也>2万,拆椅子後则 05/20 18:12
145F：→ a5mg4n: 更多,可以说是中运量在几乎不动原土建延伸成高运量的实例 05/20 18:12
146F：推 gilbertchen8: 讲的更换系统好像没啥大不了的 也不用停止营运来测 05/20 18:23
147F：→ gilbertchen8: 试喔 讲文湖线就真的比扯铃还扯了 05/20 18:23
148F：推 rogerhsu1121: 来个龙山寺到六张犁的和平线，和万大线不冲突阿 05/24 12:40