作者shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
标题Re: [新闻] 捷运崇德丰原线有谱 江启臣争取可行
时间Wed May 15 05:23:58 2024
※ 引述《GrafRaphael (德国冰酒)》之铭言：
: 市区的尾端初步规划在崇德三民的那个五岔路口，会变成未来要延伸南屯只剩下五权路或
: 三民路可以走
: 如果走三民路，崇德线会在第二市场站（B18）跟蓝线交会，但会与橘线的台中科大（O15
: ）到文创园区（O17）这一段有过多重叠，再来如果选林森路回去接五权西路，在美术馆
: 那边会有两次大转弯（90度跟135度），线形会非常弯绕，对於从丰原前往台中中区的旅
: 客还会面临台铁的竞争。这个走法的优点只有活络中区以及服务到中女中与居仁
老话一句
我觉得橘线O15台中科大到O18中兴大学,还不如切到双十路以後再马上切到大智北路
然後从建成路切回国光路,把O17站设在台中路口,以服务忠孝夜市(希望影厅格局优秀的忠孝国宾能复活)跟兴大附农
只是毕竟大台中转运中心也在做了,从双十路要切到大智北路,还有多少空间能施工也是个问题
至於原本O17站的运输需求...也许只能靠台铁增站了?
(还有那站明明离台中文化创意产业园区超远,为啥会是这个站名啊?)
: 如果走五权路，在五岔路口那边会有90度大转弯，并在茄苳脚站（B17）跟蓝线交会。优
: 点是捷运可以完全沿着道路盖，缺点是西区西边的勤美与向上市场跟西区东南边女中与居
: 仁的需求都吃不到
茄苳脚站真正的设站点在茄苳树王生态公园一带,离五权路还有一段距离吧!
: 而这两种走法都忽略了西区的南北向交通需求以及北区的东西向交通需求，更导致市区内
: 的捷运站点分布不均。倒不如将崇德线改成在中国医跟橘线的O13站交会，沿着育德路至
: 科博馆，再走美村路到五权西路会比较好
: 优点是可以利用育德路绿园道进行捷运施工减少交通冲击，此段甚至可以将车站设置在一
: 楼，月台设置在地下一楼，减少开挖深度来节省经费（我有想过盖地堑式那种半地下的车
: 站会更节省，但还是会有噪音问题）。此外这种走法更有利於西区居民往返北屯，也更利
: 於西屯南屯的居民往返一中商圈。但最大的缺点就是美村五权西路口会有90度大转弯，如
: 果要优化线形就得吃到美术馆旁边的停车场土地了
同意,不过与其走美村路,不如直接穿过科博馆跟植物园,再从草悟道地下穿越到美术馆再接五权西路...
一来是蓝线在草悟道的设站,很可能还是在草悟道东侧
二来是要施工的话,从园道下手总比从不算宽的美村/健行路下手容易...
: 至於崇德路就跟公益路差不多宽，如果盖高架像文心路以前那样整条封起来再涂销停车格
: ，崇德商圈在捷运盖完之前不用想大概也差不多玩完了，因为台中是个极度缺乏停车格（
: 台中是7台车抢1个车位，台北是3台车抢1个车位）又仰赖开车族去消费的都市
: 即使文心路过去作为外环道，以前车子不算多，也没有商圈是沿着文心路发展的，但绿线
: 延後通车还是让文心路倒了不少店家，而现在的文心路因为捷运通车，商店才逐渐沿着车
: 站周围开始增加
: 就看交通局怎麽规划，如果生出了在细节上有不少小瑕疵的路线，大概就会变成一场为期
: 数年的公文旅行了
看到这个崇德丰原线的规划,由选区在丰原的江启臣委员争取进入可行性评估
但严格来说,这条路线在R15洲际棒球场以北(也就是委员选区的部份),是否有兴建的必要,是个问题
https://pse.is/5xn3pp
毕竟最新的丰潭雅神都计通盘检讨中(虽然尚未核定通过)
对於台74以北的崇德路沿线,定位是产业(制造业)发展为主,而非住商发展的区域
所以到底适不适合盖捷运,就得打个问号了,毕竟和都市计画目标不符
(当然,如果是基於设置机厂之必须,稍微延伸至东宝社区东侧,那倒也值得...)
至於某些网友说,盖这还不如盖忠明进化...
问题是忠明进化本身对草悟道商圈而言,未免太擦边球
而且忠明进化沿线也没成功养出比较热门的公车路线(52,79,33都不怎麽样,顶多25而已)
所以要舍草悟道走忠明进化,大概也没啥意义
倒是如果从都市计画来看,其实台铁以东的太原路周边,长远来看也有盖捷运的潜力
再考虑到太平中山路到勤益一带的需求
或许拆成精科园区-南屯-五权西路-美术馆-草悟道-科博馆-育德园道-中国医-崇德路-进化北路-北屯路-太原路-廍子一条
洲际棒球场-崇德路-台中科大-太平路-精武车站-太平中山路-国军台中总医院-屯区艺文中心/勤益科大的Y型分岔,又一条
然後这两条跟橘线,在中国医,台中科大跟省三国小,形成可平行转乘的麻花卷设计这样会更好
(我想有人会担心崇德路那条的距离太短,但我对崇德路的运量有信心就是了)
--
诸神已离开 鬼在狂欢 而人们在纠缠
谁生错血脉 谁长错色彩 谁梦错了期待？
《少年他的奇幻漂流/五月天》
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.117.248.99 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1715721848.A.2FA.html
1F：→ Luao47: 崇德路人超多 完全不担心+1 05/15 06:26
3F：→ GrafRaphael: 推一个 05/15 08:18
4F：推 tp610108: 2楼那张图应该不是要用平行转乘吧？感觉距离都有点近 05/15 08:32
5F：→ GrafRaphael: 三民路是台中公车班次密度最拥挤的地方，有捷运确实 05/15 08:34
6F：→ GrafRaphael: 可以整并掉不少路线 05/15 08:34
确实,台中科大北上居然还要分三处候车...
(但中友打烊的时候要搭车回火车站还不一定能闭着眼睛等就是了)
7F：→ GrafRaphael: 但我记得橘线的新民高中站是盖在台中科大站跟中国医 05/15 08:35
8F：→ GrafRaphael: 站之间 05/15 08:35
所以我说省三国小,没说新民高中
附带一提,新民高中(崇德路)这公车站名也应该改成省三国小了
9F：推 Howard61313: B17茄苳脚站离五权路的距离大概100到150公尺 05/15 09:00
问题是五权路本身也没啥东西就是了,顶多中教大而已,二中也没比育德园道近太多
(除非中央市场都更搞出很了不起的东西)
10F：→ Howard61313: 蓝线在草悟道的设站B16离草悟道非常近，出口是预定直 05/15 09:03
11F：→ Howard61313: 接设在园道上的 05/15 09:03
12F：→ Howard61313: 不知道是不是顾问公司还交通局从善如流 05/15 09:04
我知道B16离草悟道很近啊!
但不知道是因为联开基地的原因,还是怕离B15忠明国小那站太近
(然後B15好像是因为怕离B14市政府太近,所以才摆在忠明国小而非顶何厝?)
好像站体还是在草悟道东边的台湾大道底下
所以金典绿园道跟广三SOGO就...
(当然後者自己也蛮摆烂的就是了,不知道是不是把重心摆到高铁站牌旁边的那个开发案去了?
影城停业很久之後,最近有要复业的消息,没想到居然打算把大厅拆成好几个小厅...)
是说当初从中二立委补选,市长选举到後面的总统大选合并立委选举
蓝线捷运老是变成选举议题
然而攻防总是在其实争议不算大的原县区部份,真正该打的B15跟B16设站反而从来没人批评
13F：→ Howard61313: 我不知道台铁落墩的预留结构是否会局限捷运橘线只能 05/15 10:25
14F：→ Howard61313: 从国光路穿越？如果不会局限+大台中转运中心结构允许 05/15 10:25
15F：→ Howard61313: ，那从大智路穿越当然是个不错的走法，但考量到大台 05/15 10:25
16F：→ Howard61313: 中转运中心地下结构条件不明+交通局已着手研议蓝线台 05/15 10:25
17F：→ Howard61313: 中车站B19改设岛式月台之可行性，我之前去函建议是同 05/15 10:25
18F：→ Howard61313: 时提供两个方案择一 05/15 10:25
本来我还在想,如果B19是岛式月台,那橘线月台从大智北路底下穿越,就不必挖太深了...
19F：→ Howard61313: 1、橘线另择无需穿越路外私有地的路廊，弯进新民街使 05/15 10:25
20F：→ Howard61313: 橘线O16站与蓝线B19站就地共构 05/15 10:25
有这种可能吗?
除非是三民路-台中公园-自由路-自由三街-新民街
然後台中车站跟蓝线能平行转乘
但这样最後还是接回建国路
如果要走忠孝夜市那边,就要另外转台中路切过去建成路...
21F：→ Howard61313: 2、橘线O16改设侧叠月台以便南移靠近台中车站+蓝橘线 05/15 10:25
22F：→ Howard61313: 联络通道改设於大智路及八德路以使两线可采付费区内 05/15 10:25
23F：→ Howard61313: 转乘 05/15 10:25
我猜也许结局是这样?
24F：→ Howard61313: 然後感谢2楼将原po的建议图像化，但我不认为三民太平 05/15 10:41
25F：→ Howard61313: 路口的条件足以提供图中红线穿越所需的路外用地（那 05/15 10:41
26F：→ Howard61313: 个路口周边几乎都是商业用私有地） 05/15 10:41
27F：→ Howard61313: 或许比较可行的方式是崇德路穿越中正公园、转学士路 05/15 10:41
28F：→ Howard61313: 接中华路、再穿越太平国小接太平路，於三民路口设通 05/15 10:41
29F：→ Howard61313: 道转乘台中科大站（这样肯定没有共构转乘香，但为了 05/15 10:41
30F：→ Howard61313: 尽量减少徵收私有地只好这样，再来就只能尽量将台中 05/15 10:41
31F：→ Howard61313: 科大O16站南移以减少转乘距离了） 05/15 10:41
32F：→ Howard61313: 具体走法可能像这样 05/15 11:02
34F：→ Howard61313: 然後把红线的这种走法融入2楼跟原Po的构想，就会变成 05/15 12:38
35F：→ Howard61313: 这样 05/15 12:38
37F：→ Howard61313: （这麻花看起来有点可怕） 05/15 12:38
问题是,如果O16因此要摆在比较偏南的地方,那变成会离中友百货太远,也不太好
(尤其是前述麻花搞完以後,橘线从台中科大下一站就跳到中国医了
就算有红线也会在比较偏北的位置,所以O16也不宜过於南边)
38F：→ Howard61313: 或者是换另一种走法：红线过O16中科大站後，到台中公 05/15 13:52
39F：→ Howard61313: 园再穿越至精武路，这样就能共构 05/15 13:52
如果不是考虑到路线的顺直度(太平路底穿越体二用地即为精武路)
我一开始也有想过三民路转精武路...
但如果又要平行转乘,又要避免用到私有地,这个妥协的方法确实比较好
41F：→ Howard61313: 这样三站都能同月台或共构上下楼转乘 05/15 14:17
42F：→ Howard61313: 而且中正公园的麻花也不会长的那麽可怕了 05/15 14:25
43F：→ dosoleil: 既然想把草悟道-育德路这条弯进崇德-进化北-北屯-太原 05/15 14:51
44F：→ dosoleil: 路 05/15 14:51
45F：→ dosoleil: 那还是直接妥协 直行五权-三民-北屯再弯进太原路吧 05/15 14:51
问题是五权路沿线真的不够热闹啊!
除非中央市场的都更真的搞出什麽了不起的东西
不然五权路沿线不就只有中教大?
46F：→ dosoleil: 五岔路口做个三线转乘 虽然动线安排不容易 至少不用烦 05/15 14:51
47F：→ dosoleil: 恼麻花 轨道也比较顺 05/15 14:51
那个点对一中商圈来说又太北边了
48F：→ Howard61313: 其实只是两线麻花在中正公园的话倒是没有那麽大的烦 05/15 14:56
49F：→ Howard61313: 恼 05/15 14:56
50F：推 evanzxcv: 植物园科博馆草悟道美术馆底下有大水沟喔（原 土库溪中 05/15 17:53
51F：→ evanzxcv: 游），没有路宽问题但水利工程也要一起做会稍微麻烦点 05/15 17:53
52F：推 xy1904312: 亚东医院到海山站不是也走水沟下面 应该还好？ 05/15 20:29
不过捷运盖下去的话,应该就完全没机会开盖了
(是说好像没办法捷运包含站体都盖在河道底下
不然上一篇中和光复线提到的那条,之所以说新庄站以西视机厂位置延伸
就是因为想走中港大排底下,但感觉技术上又不太可行,所以才不太敢提)
53F：推 king9122: 我觉得洲际以北的崇德路没那麽惨啦，雅潭路那段是潭子人 05/15 20:37
54F：→ king9122: 口最多的东宝里，经过矽品、绿园道，到丰原大道中正路口 05/15 20:38
会为了机厂延伸到东宝聚落旁边就是了
然後大丰路那边的人口有多到值得盖捷运?
55F：→ king9122: 那边好像还有一座新的医院再盖，搭乘率应该不会差到哪 05/15 20:39
那个医院顶多服务山线当地人
要盖为了那个医院盖捷运,也是盖往神冈或东势的
56F：→ king9122: 而且崇德路从头到尾车流量都很大，代表有这个潜力 05/15 20:41
台74以北的崇德路不就是潭子西外环道
除非像芦洲三民路或大里国光路那样发展起来,不然想盖捷运还是...
(然後偏偏都市计画又不是那个导向...)
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 05/16/2024 02:36:35
58F：→ Howard61313: 草悟道及美术馆下方的土库溪旧河道是指这一条？ 05/16 09:22
是也不是
不是,是因为说真的原本土库溪河道弯曲的程度真的太夸张
(当初做实习查历史资料时也是吓一跳)
现在这样,顶多只能说是截弯取直後的地下加盖
甚至可以说实际上土库溪在文心路以南,就被改道成贴着文心路直接提前汇入麻园头溪了
(然後截弯取直後留下的水利地,就拿来搞立人国中小,长青公园,植物园,科博馆,市民广场,国美馆,文化中心等公共设施了...)
只是考虑到麻园头溪到梅川中间还是有排洪的需求
所以沿着忠太东西路,植物园,科博馆,草悟道,美术馆,美术园道弄了一个可以汇入柳川的地下箱涵
然後源头透过太原路底下的地下箱涵,可以分流麻园头溪,梅川,甚至是柳川的洪水流量...
59F：→ Howard61313: 不过育德园道也预定兴建橘线O13站，某种程度上是否表 05/16 10:19
60F：→ Howard61313: 示有箱涵的园道旁设置捷运站仍属可行呢 05/16 10:19
确实
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 05/17/2024 10:33:38
61F：→ dosoleil: 草悟道下方箱涵固然是应对排洪需求 但并未分担梅川柳川 05/18 12:34
62F：→ dosoleil: 洪量 两者是是靠太原路下的截水沟分流的 05/18 12:34
等等,所以草悟道底下的箱涵,太原路底下的截水沟并非源头之一?
(也就是说只有育德园道那个箱涵是上游?)
63F：→ dosoleil: (所以草悟道下方的排水箱涵量体应该不大 只是旧河道地 05/18 12:34
64F：→ dosoleil: 质应该还需多留意 05/18 12:34
65F：→ dosoleil: 而此箱涵应是沿五权西路 在五权西桥下游侧 汇入麻头园 05/18 12:43
66F：→ dosoleil: 溪 05/18 12:43
67F：→ dosoleil: 不对 五权西应该是另个雨水排水 旧土库溪似乎还是直到 05/18 13:00
68F：→ dosoleil: 旧河口才汇流(新田心桥附近 05/18 13:00
我以为是从南屯柳桥附近汇入(即走美术园道底下)
然後汇入点再上游一些,是梅川走另一条美术园道底下的箱涵之终点...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 05/19/2024 00:56:13