作者Subscript9 (小火车过客)
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标题Re: [情报] 北捷闸门更新、悠游卡APPLE PAY合作进度
时间Mon May 13 11:37:01 2024
※ 引述 《danny0830》 之铭言：
: 卡片与终端设备，都改为苹果指定的标准，所费的成本恐远远超过悠游卡公司资本额。
: → domoto0101: 第一段的最後是真的吗？ 改系统超过资本额 05/12 17:03
: → danny0830: 恐，那当然是假的 05/12 17:13
: → danny0830: 失败的人找藉口 05/12 17:13
虽然这篇文跟悠游卡比较有关，而这里是捷运板，理论上错板，但我还是想说一些事情
Apple与悠游卡公司曾达成协议，以SuperCard的规格发行
Apple Pay交通卡
後来Apple在开发韩国的过程中改变策略，要求
往後的交通卡规格要求支援EMV标准
EMV标准就是各位手上
感应信用卡的标准，他的特色就是
连线清算
所以对悠游卡公司来说，他数万个感应机全部都得淘汰并更新，而且卡片无法相容现有的所
有卡片，因为他的清算後台需要全部重写，所需费用确实有可能超出资本额
我还真的想不到，现在全世界哪一个交通卡是采取即时连线清算的，JR前阵子有传出来正在
开发，但也是基於改动闸门而非去动Suica本身的技术，并且也还需要很一阵子
现在的交通卡速度可以这麽快，就是基於传递网路单纯，且终端是离线处理，当今天整串都
要连上外网，终端也要连线处理，架构都需要重写，速度也会是一个非常大的挑战，以及如
何保障所有终端都可以使用稳定的网路连线，也是一个大问题，否则哪天4G挂掉，大家连车
都搭不了，届时会产生更大的民怨
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.113.136.221 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1715571423.A.13A.html
※ 编辑: Subscript9 (140.113.136.221 台湾), 05/13/2024 11:41:12
1F：推 kakhi: AFC自动收费标别的议题在捷运讨论应该不算错版吧XD05/13 12:00
也是啦XDDD
※ 编辑: Subscript9 (140.113.136.221 台湾), 05/13/2024 12:02:45
2F：→ marrvosal: 个人觉得速度快比支援更多种介面还重要 无可取代05/13 12:25
3F：推 a780411: 国外信用卡闸门应该也是连线的？05/13 13:38
理论上信用卡连线授权应该是1-3秒
交通卡是0.4秒
4F：推 garyihu: 只要不是连线清算，对苹果来说就是特规建置 05/13 13:38
5F：→ garyihu: 日本上线的那三种卡也是另案处理，与既有系统不同05/13 13:38
6F：→ garyihu: 另外中国推动的交通联合电子票证好像符合EMV规范？05/13 13:38
这个要看文献，可惜中国对这种事情公开资料不多，我去研究一下，但是交通联合的本质应
该是DESFire
7F：→ a780411: 其实蛮多现在都走QRCode了 之前在瑞典还瑞士也是05/13 13:38
QR code还要对准扫，其实我觉得感应技术比较直觉…
※ 编辑: Subscript9 (39.15.48.175 台湾), 05/13/2024 13:59:57
8F：→ K01PTT: 不用开app，甚至手机没电没网路也可用最直觉方便05/13 14:07
非常同意！！！
※ 编辑: Subscript9 (140.113.136.221 台湾), 05/13/2024 14:09:33
9F：→ yesonline: 纽约的OMNY是即时清算. 还收集了使用者一切资料....05/13 14:25
酷耶，但是他蒐集的资料也太多了吧，真。实名制搭车捏，台湾的电子票证可以拿到OD pai
r就已经算极限了
※ 编辑: Subscript9 (140.113.136.221 台湾), 05/13/2024 14:34:14
11F：→ yesonline: 中国的电子票证是PBOC 2.0/3.0规范相容EMV但金钥不同..05/13 14:58
12F：→ yesonline: 国外的发卡组织或代理商得在中国架设伺服器转接05/13 14:59
那就代表未来有机会持EMV信用卡搭交通联合
13F：→ yesonline: 纽约OMNY卡是EMV规范(类信用卡)无法在外面店家消费. 05/13 15:03
学习到了
那我理解上认为「OMNY卡」不能走一般信用卡的清算途径，完全是EMV交通卡，但是「OMNY
支付平台」接受普通EMV信用卡支付，好酷
14F：推 usercode: 前几天电子西瓜卡才炸过一次，个人觉得最麻烦的是重写 05/13 15:17
15F：→ usercode: 这些系统还要一并更新公车跟商家的机器，不然开放一半 05/13 15:17
16F：→ usercode: 一定被喷烂 05/13 15:17
Mobile Suica炸掉的是app吧，就是现在悠游付的app，最大影响可能是不能加值，但是扣款
是正常的
※ 编辑: Subscript9 (39.15.32.202 台湾), 05/13/2024 15:23:12
※ 编辑: Subscript9 (39.15.32.202 台湾), 05/13/2024 15:25:21
17F：→ yesonline: 验票机/闸门->场站系统->中央处理系统. 费时费力...05/13 15:28
https://i.imgur.com/qjN4slx.jpeg
比较意外的是，在Apple的policy改变之後，看起来双方谈的更积极一点了，虽然是没有双
方都能接受的结果
※ 编辑: Subscript9 (39.15.32.202 台湾), 05/13/2024 15:54:52
18F：→ yesonline: 悠游卡公司为了续命想发行附随卡(EMV).也是可以理解的.05/13 16:11
不知道那张签帐金融卡可不可以出现不同的玩法，不然真的会让人很失望
19F：推 keita2277: 照这样说苹果算反悔超级卡协议吗 05/13 16:40
按悠游卡公司给议会的资料，可以如此解读
※ 编辑: Subscript9 (39.15.32.202 台湾), 05/13/2024 16:44:13
20F：→ brandon0610: 台湾曾经有EMV交通卡 TaiwanMoneyCard05/13 22:23
哇我去查了一下，简直是生不逢时
21F：→ brandon0610: 韩国现在Tmoney也卡关中 AP手续费相关舆论吵蛮凶的 05/13 22:30
难怪原本说去年要上线，现在反而无声无息
22F：→ yesonline: 2023年6月 PassKit 付款网路新增 Tmoney 然後就没了...05/13 23:20
那就是开发完了，结果钱又谈不拢
23F：→ yesonline: 然後 Tmoney 自己搞了个 Tagless 免刷卡用蓝芽扣款... 05/13 23:24
如果台湾的电子票证公司愿意的话，是可以推这个的，但这东西看起来只能实装在乘车场域
，小额支付会很困难
※ 编辑: Subscript9 (59.115.128.59 台湾), 05/13/2024 23:45:18
26F：推 keita2277: 对岸上线7年余，早就是特规处理05/14 00:01
交通联合那个真的复杂，而且现在连八达通这种基础技术都不一样的也能整合，我只能说市
场够大有资源开发
27F：→ likebird: 不知道悠游卡公司有没有和google谈过？05/14 00:07
28F：→ likebird: 一直都是apple pay的消息，google pay都没资讯 05/14 00:07
但是Google Pay的Pasmo也是晚Apple Pay非常多年，我认为不是手续费的问题
29F：→ brandon0610: Tagless那个试点而已 实际没几个地方有05/14 00:08
30F：→ brandon0610: 韩网消息是目前有考虑引进Visa Open Loop05/14 00:08
31F：→ brandon0610: Visa韩国执行长也在大力推销中 05/14 00:08
32F：→ brandon0610: 基本上跟台湾改闸门支援信用卡同概念05/14 00:09
他这个应该接近纽约的OMNY，直接建一个新的平台开放所有符合标准的卡，不管你是信用卡
、签帐金融卡还是交通卡都可以，只要符合标准我们後台清算都好说
33F：→ likebird: 难道android 系统就打算用悠游付就好？要点开app还是有 05/14 00:10
34F：→ likebird: 些麻烦05/14 00:10
35F：→ temu2015: 安卓手机大部分没有SE，照金管会规范只能搭车不能小额的05/14 00:10
36F：→ temu2015: 样子 05/14 00:10
37F：→ temu2015: (但我印象中搭车跟千元以下交易不是绑一起的吗？)05/14 00:10
38F：→ temu2015: 悠游卡不要只能搭车的GP，然後自己搞一个只能搭北捷、中 05/14 00:11
39F：→ temu2015: 捷跟公车的哔乘车。05/14 00:11
40F：→ temu2015: 悠游付只要碰到悠游卡公司系统当机就是死，如果在站内就 05/14 00:13
41F：→ temu2015: 是无票更惨，你有月票也是你家的事。刚上路时满常故障的05/14 00:13
42F：→ temu2015: ，现在很少不知道是没人用还是优化很多。 05/14 00:13
悠游付的风险就跟前几天Suica被攻击一样，而且更惨的是连支付都做在app里面，没办法切
出来离线做就是全部都一起死
※ 编辑: Subscript9 (59.115.128.59 台湾), 05/14/2024 00:23:18
43F：推 mf15566: 议员只关心Apple Pay，悠游卡就只释出跟Apple的进度，跟G 05/14 07:26
44F：→ mf15566: oogle的进度只写洽谈中 05/14 07:26
45F：→ mf15566: Google Pay的话可以等看看一卡通，因为Fitbit Pay要改Goo 05/14 07:32
46F：→ mf15566: gle Pay的关系，新版Google钱包的apk有一卡通的相关资讯 05/14 07:32
47F：→ mf15566: ，看起来不是只有为了Fitbit手表有顺便整合手机感应 05/14 07:32
50F：推 tonyian: Supercard 不是新技术是快十年前就有的，当年如果积极汰 05/14 10:15
51F：→ tonyian: 换旧的classic改用supercard 早就合作成功了，还会让你 05/14 10:15
52F：→ tonyian: 等到韩国时期策略改变？ 05/14 10:15
53F：→ baron0668: 倒是可以期待一下Google钱包上的一卡通 05/14 11:31
54F：→ marrvosal: 如果像高铁闸门一样各种介面都是分开感应的那可能可以 05/14 11:32
55F：→ marrvosal: 加 快速的介面一样快 只是换闸门的成本一样很高省不了 05/14 11:32