作者y11971alex (Indigo)
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标题[新闻] 深坑轻轨 争取年底核定可行性评估
时间Sat Apr 13 05:57:24 2024
深坑轻轨 争取年底核定可行性评估
2024/04/13 05:30
〔记者翁聿煌／新北报导〕
从动物园站至北深路 可与捷运文湖线及环状线南环、东环段转乘
〔记者翁聿煌／新北报导〕新北市长侯友宜昨天先後到深坑区、汐止区召开行动治理地方座
谈会，对於深坑区民众关心的深坑轻轨建设案，市府捷运工程局副局长郑智铭指出，修正报
告书预计在五月底再度送到中央审议，争取在今年底核定可行性评估，未来等综合规划、环
境影响评估都完成後，等行政院核定後的六年之後可望完工。
市府表示，将於今天（十三日）上午十点及十七日晚上六点半，在深坑区公所举办说明会，
听取深坑轻轨推动案的在地民意。
经费117亿 长5.81公里、5座车站
捷运工程局表示，规划中的深坑轻轨全长五．八一公里，共有五座车站，分别是高架段五．
五三公里、三个高架车站（S一、S二、S四），平面路段是○．二八公里、两个平面车站（S
三、S五），总工程费约一一七亿元。
邻近老街商圈 核定後6年完工
深坑轻轨路线规划，起於北市木栅动物园站，沿新光路往东跨越景美溪，沿木栅路中央布设
，经过国道三号木栅交流道後，再沿文山路与周边农业区布设，续往喜乐桥跨越景美溪往北
至北深路止，并预留未来通往石碇服务区的延伸线，视未来发展状况推动。
预留将通往石碇服务区延伸线
捷运局表示，深坑轻轨在S一站可与台北捷运文湖线及未来的环状线南环段、东环段转乘，S
二站可服务东南科大的周边地区，S三站邻近深坑老街商圈，旅客下车後仅需步行一百多公尺
即可畅游老街，非常便利，S四站与S五站服务深坑东侧住宅区，提供居民更便捷的联外交通
。
侯友宜说，深坑有丰沛的人文及自然景观，例假日都吸引人潮，市府会全力推动深坑轻轨来
提升深坑的观光竞争力，并连结与双北的捷运交通网络，促进深坑的地方发展。
在汐止区的座谈会，侯友宜表示，汐止是新北与台北市界接的重要地区，「汐止长安段乙种
工业区用地」招商的四楼「医药冷链物流中心」，预计在今年第三季启用，可望创造十四亿
元的投资金额；汐止区智兴段公办更新持续进行，预计於明年十二月完成。
https://news.ltn.com.tw/amp/news/NewTaipei/paper/1640532
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1F：推 mtc5566: 继安坑之後 是不是该重新审视必要性 04/13 06:34
2F：→ y11971alex: 必要与不必要是以当地为主 跟安坑何干 04/13 06:59
3F：→ timchenpqrs: 新北的轻轨运用策略很奇怪 04/13 07:53
4F：→ rmna: 上周才去深坑老街，是不太懂那边盖轻轨干嘛，期待新北把报告 04/13 08:06
5F：→ rmna: 放出来，或至少把有东环後的预估运量放出来 04/13 08:06
6F：推 h120968: 新北的策略基本上就是从主线拉一条轻轨或是轻轨等级的中 04/13 08:28
7F：→ h120968: 运量 04/13 08:28
8F：→ h120968: 像是三莺 那个载运量延伸八德我觉得北桃通勤的舒适度会挺 04/13 08:28
9F：→ h120968: 惨的 04/13 08:28
10F：→ yesonline: 嘉里大荣标下汐止长安段乙种工业区用地.. 04/13 08:29
11F：→ yesonline: 深坑轻轨S四站有规划兴建社会住宅 04/13 08:32
12F：推 aaronbest: 还行啦 至少转乘文湖线可以进台北市区 04/13 08:34
13F：→ aaronbest: 比安坑好不少 而且观光性上也比安坑好 04/13 08:35
14F：→ rmna: S4就250户 04/13 08:44
15F：→ rmna: S5就算计画顺利直接多3000人好了，整个深坑还是不到3万人， 04/13 08:47
16F：→ rmna: 里面还一堆在地退休的人 04/13 08:47
17F：推 gilbertchen8: 反正等盖好再来检讨呀 都盖好了 你想怎样 哈 04/13 08:57
18F：推 h120968: 安坑不是烂到事後改善都有人不满吗？ 还盖了再检讨 啧啧 04/13 08:58
19F：→ h120968: 啧 04/13 08:58
20F：推 gilbertchen8: 南环 东环盖好前 深坑轻轨运量有3000就偷笑了 04/13 08:59
21F：→ gilbertchen8: 知道烂还改善 嫌预算太多 可以捐花莲强震 还比较有 04/13 09:01
22F：→ gilbertchen8: 意义啦 04/13 09:01
23F：推 h120968: 安坑的路宽就那样 不想徵地也不想拆房子 也觉得走重划道 04/13 09:21
24F：→ h120968: 路不行 04/13 09:21
25F：→ h120968: 那运量上不去怪谁 也不做改善你是能拆掉哦 04/13 09:21
26F：→ ELYC1x: 开大绝说当初不要做取消啊，靠公车就好 04/13 09:22
27F：→ ELYC1x: 就好像某些路线被酸靠台铁就够一样，台铁好香 04/13 09:23
28F：→ h120968: 20米以下道路盖捷运几乎都是叠式 04/13 09:24
29F：→ h120968: 然後低於15米的只有桃园中正路跟树林中华路 04/13 09:24
30F：→ h120968: 永和的东边跟西边用中和线也是不方便 你有觉得很烂吗？ 04/13 09:24
31F：→ h120968: 新北道路没台北宽 当然是只能盖在干道跟重划道路啊 04/13 09:24
32F：→ h120968: 166亿盖捷运也不够 当初盖brt不就好了 不要怪老胡 04/13 09:26
33F：→ h120968: 自己不想做好点还一堆理由 嘉义有在用 人家也不蠢啊 04/13 09:26
34F：推 mtc5566: 错了 胡的问题在於在中港路这种市区干道弄BRT 还弄个半成 04/13 10:22
35F：→ mtc5566: 品 怎能不怪 04/13 10:22
36F：→ hicker: ....怎又把台中BRT扯进来?? 04/13 10:35
37F：→ rmna: 是不是讨论的人过去几年也都没去过深坑，聊不起来 04/13 10:38
38F：→ Bombardier: 运量估计落差太大导致赔钱，改成顾问公司得负责才有 04/13 10:39
39F：→ Bombardier: 救，不然这岛都在写作文唬烂 04/13 10:39
40F：→ hicker: 深坑就河谷地形 还能塞多少人?? 04/13 10:39
41F：→ Bombardier: 不然一堆为了拿标案，昧着良心交报告的事情会一再发 04/13 10:41
42F：→ Bombardier: 生 04/13 10:41
43F：→ hicker: 顾问公司会说 未来会怎样谁知道?? 04/13 10:42
44F：→ rmna: 每个人心中一把尺啦，唬烂两倍个人觉得还ok 04/13 10:49
45F：推 h120968: brt=烂货 这种想法真的不行 你盖了然後弄好点就不会被人 04/13 11:27
46F：→ h120968: 骂了嘛 04/13 11:27
47F：推 auction88: 东南科大周边有集中公司行号跟日夜间的学生 04/13 11:44
48F：→ auction88: 而且都是平地 跟安坑轻轨不同等级 04/13 11:45
49F：推 suzhou: 明明厦门BRT就运量还不错 为何每次都拿台中救援 04/13 11:49
50F：→ auction88: 泰金宝应该有1000多人吧。 应该可以用236区的短程人数 04/13 11:49
51F：→ auction88: 估运量 04/13 11:49
52F：推 playchicken: 如果安坑轻轨做的起来 那指南安坑站功不可没 04/13 11:50
53F：→ playchicken: 不然以深坑的路况和及门性来说 660 666到木栅市区和 04/13 11:50
54F：→ playchicken: 912应该还是有优势 04/13 11:50
55F：→ suzhou: 东南那种学校再五年会不会招生gg也是问题了 04/13 11:50
56F：→ auction88: 厦门在籍人口429万跟外地加总至少800万人吧 04/13 11:50
57F：→ suzhou: 木栅的中国科大招生都在往下了 东南只会更惨 04/13 11:51
58F：→ auction88: 台中市区才多少人 不能这样比较 04/13 11:51
59F：→ suzhou: 厦门BRT是在那小小的岛内 04/13 11:51
60F：→ suzhou: 不过厦门BRT是直接盖一条高架给车子开XD 04/13 11:52
61F：→ auction88: 厦门小岛很热闹 那个小岛至少有800万人 04/13 11:53
62F：→ auction88: 当然随便盖运量都好看 04/13 11:53
63F：推 suzhou: 不过 深坑人口老实说 BRT或是加开公车比轻轨务实多了 04/13 11:57
64F：推 playchicken: 轻轨没跟都市规划一起弄 搞到最後只能往边边盖 运量 04/13 11:57
65F：→ playchicken: 当然很难起来 04/13 11:57
66F：→ suzhou: 真要谈房价 木栅 北投 有的还比新北重划区便宜咧 04/13 11:58
67F：推 auction88: 务实一点就是把公车数据调出来看 04/13 12:02
68F：→ auction88: 跟公车重叠可以参考 04/13 12:03
69F：→ hicker: 顾问公司又会说 轻轨走文山路 跟走北深路的公车不同.... 04/13 12:04
70F：→ hicker: 但话说既然明知深坑轻轨运量会惨 那又为何要盖呢....?? 04/13 12:04
71F：→ hicker: from wiki:2020年厦门市常住人口516万 但厦门岛上两区加总 04/13 12:14
72F：→ hicker: 也才约210万 04/13 12:15
73F：推 auction88: 说实在的文湖都盖到动物园了 多延二站去深坑就好了 04/13 12:39
74F：→ auction88: 也没人在考虑动物园晚上载空气的问题 04/13 12:39
75F：→ auction88: 深坑东南跟老街二站运量再惨也不会比万芳社区少 04/13 12:40
76F：推 tcc1210: 顾问公司很多都配合长官唬烂的 不然怎麽结案 04/13 12:51
77F：→ hicker: 不具可行性也是个结案方式 但就算讲实话 上面也不会买单 04/13 12:55
78F：推 suzhou: 那两站其实公车就很够了... 04/13 12:58
79F：推 h120968: 反正台北市不会同意文湖线开出台北市境啦 04/13 13:06
80F：→ h120968: 南港要开到汐止都窒碍难行了 04/13 13:06
81F：→ rmna: 别什麽都扯到台北不给，蓝绿黄红万大是断在台北喔 04/13 13:17
82F：→ rmna: 深坑好意思要中运量延伸过去？ 04/13 13:18
83F：推 Apple0230: 把木栅动物园万芳给深坑线 深坑线西延至万隆 文湖线南 04/13 13:49
84F：→ Apple0230: 下去景美女中 04/13 13:49
85F：→ suzhou: 文湖线形怎麽延去景女？？ 04/13 14:02
86F：→ suzhou: 而且南环段其实离景女已经不算远了 04/13 14:02
87F：推 Apple0230: 万芳开始直接在盖一个高架南下 往万芳社区的高架入赘给 04/13 14:10
88F：→ Apple0230: 深坑 04/13 14:10
89F：推 a20731: 不反对盖轻轨 04/13 14:55
90F：→ a20731: 问题是安坑轻轨远离主要聚落 04/13 14:55
91F：→ a20731: 是要盖给谁搭？ 04/13 14:55
92F：→ a20731: 而且几乎没有腹地可以再开发 04/13 14:55
93F：→ a20731: 顶不住压力盖在主干道 就不要盖就好了 04/13 14:55
94F：→ auction88: 不是啊 中运量又怎样 动物园跟万芳社区怎麽好意思用中 04/13 15:11
95F：→ auction88: 运量 04/13 15:11
96F：→ auction88: 没规定起站跟终点都要一堆人搭才能盖捷运吧 04/13 15:12
97F：→ rmna: 木栅线机厂就在动物园站那啊，再来动物园站的确在北捷各站中 04/13 15:26
98F：→ rmna: 运量算少啦 04/13 15:26
99F：→ rmna: 不过未来深坑各站加起来跟动物园站比谁多都不好说 04/13 15:28
100F：→ marrvosal: 好奇我们的轻轨没办法采取花更少钱盖更轻量不需要这麽 04/13 16:12
101F：→ marrvosal: 多运量的系统吗？ 然後更多的支线深入服务地区 04/13 16:12
102F：推 suzhou: 那就BRT啊 04/13 16:23
103F：→ suzhou: 两截式的车 运量一样能增加 04/13 16:24
104F：→ suzhou: 而且轻轨一样要有人驾驶 都在缺工了 04/13 16:25
105F：→ Apple0230: 薪水够 就不缺工了 04/13 16:29
106F：→ auction88: 文湖延过去就不会缺工了 而且只要延到老街就够了 04/13 16:31
107F：→ auction88: 晚上没人上下 但深坑还有人要下班跟回家 04/13 16:32
108F：→ auction88: 假日很多人去动物园 也很多人去深坑 04/13 16:33
109F：→ auction88: 所以深坑运量不见得会比动物园少 04/13 16:37
110F：推 rmna: XD光木栅动物园不算猫空一年大概三百万人次，对深坑观光人数 04/13 17:03
111F：→ rmna: 的信心到底从哪来的.. 04/13 17:03
112F：推 suzhou: 动物园站有一半是指南商专学生帮忙撑起来的吧 04/13 17:14
113F：→ suzhou: 以後如果有南环段 指南商专学生直接门口搭 04/13 17:15
114F：推 h120968: 动物园站还有一部分是政大的学生转公车用的 04/13 17:21
115F：推 hicker: ....指南商专?? 04/13 17:23
116F：→ auction88: 深坑有学校有公司有居民 不是只有动物 04/13 17:30
117F：→ auction88: 想知道中运量多二站直通 跟轻轨盖机厂还要买车. 不晓得 04/13 17:36
118F：→ auction88: 会差多少钱 04/13 17:36
119F：→ auction88: 若直通 动物园站少盖一个车站. 也不用机厂也不用买车 04/13 17:37
120F：推 gilbertchen8: 深坑我十年内 每年至少去8次以上 但仅限深坑老街 平 04/13 17:56
121F：→ gilbertchen8: 日人不多 假日人多些 04/13 17:56
122F：推 gilbertchen8: 安坑讲坦白话，花大钱盖安康路地下或高架 也直接连 04/13 17:59
123F：→ gilbertchen8: 接大坪林或南势角 运量一样难看 顶多比现在好一点 04/13 17:59
124F：→ gilbertchen8: 但预算爆表 会被骂更惨 04/13 17:59
125F：→ auction88: 距离那麽短会爆表吗？ 04/13 18:06
127F：推 auction88: 深坑应该不太能拿安坑当例子 04/13 18:09
128F：→ gilbertchen8: 我的看法 深坑整条线的运量还比不上万芳社区 一站 04/13 18:10
129F：→ gilbertchen8: 是全部轨道建设 差不了多少啦 04/13 18:11
130F：→ auction88: 动物园末端很荒凉不是大坪林跟南势角 成本应该差很多 04/13 18:11
131F：→ gilbertchen8: 用该区人口去推运量 把所有轨道的县市及人口去推就 04/13 18:12
132F：→ gilbertchen8: 知道了 事实胜於雄辩 04/13 18:12
133F：→ gilbertchen8: 我说运量 04/13 18:13
134F：→ gilbertchen8: 深坑轻轨运量不可能高於安坑轻轨的啦 04/13 18:13
135F：→ auction88: 这样估也不准吧 新庄三重人那麽多不也…… 04/13 18:14
136F：→ gilbertchen8: 不对喔 新庄 三重 人口及每日使用比 至少有1/10以上 04/13 18:16
137F：推 gilbertchen8: 深坑人口才25000 ，1/10 人口使用量算2500，运量也 04/13 18:19
138F：→ gilbertchen8: 才5000，那是用高标准看（新庄 三重），用安坑标准 04/13 18:19
139F：→ gilbertchen8: 看 乘上0.25 吧 04/13 18:19
140F：推 suzhou: 安坑那人口 通勤需求真的很难撑起运量 04/13 18:21
141F：→ suzhou: 说错 深坑 04/13 18:21
142F：→ auction88: 你说深坑全线比万芳社区4000人少 那236区应该会先砍到 04/13 18:23
143F：→ auction88: 剩零头吧。甚至236区只到动物园。不会放着让236跟236 04/13 18:23
144F：→ auction88: 区一大段都重叠。 04/13 18:23
145F：→ gilbertchen8: 反正数据出来不会错的 不用拿公车出来说 04/13 18:27
146F：→ gilbertchen8: 深坑公车 说实话 我去过许多年 看到公车的频率不是 04/13 18:29
147F：→ gilbertchen8: 相对的高 我说平日 离峰时间 04/13 18:29
148F：推 gilbertchen8: 会搭公车的是因为公车站可深入住户家附近 但轨道建 04/13 18:32
149F：→ gilbertchen8: 设会用的 就民众走路可到站的 若要搭公车到捷运站的 04/13 18:32
150F：→ gilbertchen8: 根本不会用捷运啦 用公车比 根本不客观 04/13 18:32
151F：→ auction88: 我怎麽觉得很多人都搭公车换捷运 04/13 18:44
152F：→ suzhou: 轻轨最尴尬的问题是目前跟公车转乘的人口起不来 04/13 18:55
153F：→ suzhou: 淡海 安坑 这两条轻轨跟公车一直没很好的转乘效率 04/13 18:56
154F：→ suzhou: 而且 如果没1200 现在轻轨的计价等於是独立於捷运之外 04/13 18:56
155F：→ suzhou: 北北基桃的大众运输转乘费率至今还没完全落实一体化 04/13 18:57
156F：→ suzhou: 当转乘效能没大幅度拉起来 轻轨等於是在跟公车抢同质角色 04/13 18:58
157F：→ auction88: 搭公车转轻轨？ 那不如继续搭公车换捷运… 04/13 18:59
158F：→ suzhou: 与其花一堆钱盖轻轨 拿去补助跑更多307路面电联车就好 04/13 18:59
159F：→ gilbertchen8: 也有很多人搭公车直接到目的地 有些人公车转捷运 04/13 19:00
160F：→ gilbertchen8: 是可以省转乘费用 另外公车转捷运的民众 也可能是 04/13 19:00
161F：→ gilbertchen8: 目的地需要转2次公车以上 所以很难判断的 04/13 19:00
162F：→ suzhou: 所以才说 花一堆钱一直盖没用的轻轨 怎麽不先解决转乘计价 04/13 19:02
163F：→ suzhou: 如果整体回到总里程计价再回推给各运营系统票务帐务 04/13 19:03
164F：推 gilbertchen8: 你看你自己都说了 搭公车转轻轨 还不如搭公车转捷运 04/13 19:03
165F：→ gilbertchen8: 了呀 那你还拿公车来比深坑轻轨 还想把搭公车人转为 04/13 19:03
166F：→ gilbertchen8: 深坑轻轨？ 04/13 19:03
167F：→ suzhou: 等於大家更有意愿把公车当成深入社区的最後一里路工具 04/13 19:04
168F：→ gilbertchen8: 别忘了 万芳社区就算运量在北捷最後一名 但是他毕竟 04/13 19:04
169F：→ gilbertchen8: 是中运量捷运 04/13 19:04
170F：→ suzhou: 所以才说 先让整体肯搭公车的人次上去 再谈盖轻轨 04/13 19:04
171F：→ suzhou: 动物园往深坑 就算平面道路 都还没堵到需要几百亿轻轨 04/13 19:06
172F：→ gilbertchen8: 我是就结果来说 但是地方政府的考量点 我就不清楚了 04/13 19:06
173F：→ suzhou: 几百亿轻轨 都够养一条深坑的307很多很多年了XD 04/13 19:07
174F：→ auction88: 万芳社区搭公车下来 不如和平干线直接去市区还比较快 04/13 19:08
175F：→ auction88: 而且都在公车上了 直接坐到兴隆路目的地下车就好 04/13 19:10
176F：→ auction88: 若真的要盖深坑轻轨我是觉得文湖直接延到老街就好，成 04/13 19:13
177F：→ auction88: 本上好像没差很多。不然就不要盖。 04/13 19:13
178F：→ gilbertchen8: 中运量跟轻轨成本没差很多？ 04/13 19:14
179F：→ suzhou: 现在那人口 先不要盖啦 04/13 19:15
180F：→ gilbertchen8: 所以万芳社区运量差呀 被公车抢客员 04/13 19:15
181F：→ gilbertchen8: 谈到淡海及安坑轻轨，两个背景差很大 04/13 19:16
182F：→ suzhou: 设站位置诡异 像14张 更多人宁可在复兴路搭公车 04/13 19:16
183F：→ auction88: 少一个车站不用机厂不用买车 多二站应该3公里内不用100 04/13 19:16
184F：→ auction88: 亿 04/13 19:16
185F：→ yesonline: 驾驶员不足 公车减班/拉长班距.... 04/13 19:19
186F：→ gilbertchen8: 住淡水新市镇重划区的 要进北市 只有公车或轻轨到淡 04/13 19:21
187F：→ gilbertchen8: 水站或红树林站选项 因为联外道路到北市严重塞车 安 04/13 19:21
188F：→ gilbertchen8: 坑地区 开车骑车进北市相对很快也不会太塞 上下班时 04/13 19:21
189F：→ gilbertchen8: 间是全新北市都塞 差别很大 所以淡海轻轨运量大於安 04/13 19:21
190F：→ gilbertchen8: 坑轻轨2倍以上 人口数还远低於安坑人口 04/13 19:21
191F：推 auction88: 但这100亿不要花拿来补助退辅会 好像也肥到流汤 04/13 19:22
192F：→ gilbertchen8: 盖中运量的成本 就要请有公共工程经验多的人分享了 04/13 19:23
193F：→ auction88: 236区236一堆车跑来跑去一年营收也才1亿多 04/13 19:23
194F：→ ELYC1x: 新北整体路网评估报告111年9月版4-24页，深坑轻轨预测目标 04/13 20:07
195F：→ ELYC1x: 年全日总运量32300人，尖峰发车班距4.6分 04/13 20:07
196F：推 suzhou: 笑死 深坑整日能有三万人... 04/13 20:13
197F：→ ELYC1x: 5年内有哪本报告的运量预测是不好笑的吗？ 04/13 20:16
198F：→ gilbertchen8: 认真吗？人口2万5 运量32300 my god ，能达成预测1 04/13 20:25
199F：→ gilbertchen8: /10 就了不起了 04/13 20:25
200F：→ ELYC1x: 有灌到农业区重划引入人口、科学园区和观光旅次吧，所谓目 04/13 20:28
201F：→ ELYC1x: 标年就是条件可以适当假设 04/13 20:28
202F：→ ELYC1x: 新北很多轻轨路线都是和重划区息息相关 04/13 20:29
203F：→ gilbertchen8: 深坑这运量预测比安坑轻轨还扯 安坑人口12万 人口数 04/13 20:40
204F：→ gilbertchen8: 1/6 强 2万8，运量就预估5万多。深坑轻轨预测3万2， 04/13 20:40
205F：→ gilbertchen8: 等於有每天1万6千人使用，但深坑人口才2万5千人 好 04/13 20:40
206F：→ gilbertchen8: 厉害 真棒 04/13 20:40
207F：推 h120968: 问题是不灌用力点你觉得交通部跟国发会能通过核定吗？ 04/13 20:46
208F：→ h120968: 不是一定要很夸张 而是不灌经费下不来无法盖 04/13 20:46
209F：→ h120968: 一直玩自偿率那套就是每条路线都灌的妈都不认识 04/13 20:47
210F：→ ELYC1x: 大家质疑的点同样也会是审查委员所质疑的，这也就是为何会 04/13 20:51
211F：→ ELYC1x: 拖这麽多年迟迟无法核定 04/13 20:51
212F：→ ELYC1x: 灌也不能灌过头啦，自偿率太高地方自筹比例也会变多 04/13 20:52
213F：→ rmna: 感谢E大分享资讯，新北几个轻轨，淡海虽然现在只有预期四分 04/13 20:52
214F：→ rmna: 之一，但至少配合重划区，中央也有持续在投入有点想像空间， 04/13 20:52
215F：→ rmna: 五泰那边也明显跟重划区相关。 04/13 20:52
216F：→ rmna: 安坑和深坑就实在说不太过去 04/13 20:53
217F：→ auction88: 不如推专属路权放电动车自动驾驶 04/13 20:53
218F：推 h120968: 现在新路线跟延伸就是搞未来式 04/13 20:54
219F：→ h120968: 反正未来怎样不知道 先写再说 04/13 20:54
220F：→ auction88: 轻轨真的过时 没电动车时的时代产物 04/13 20:55
221F：→ h120968: 电动车自动驾驶跟无人中运量有啥差别？ 04/13 20:55
222F：→ auction88: 用电动车随便你怎麽延 轮子哪里都能跑 04/13 20:55
223F：→ h120968: 那不就是中国的那套智轨吗？ 04/13 20:56
224F：推 ELYC1x: 目标年通常是基年加20或30年，拿现况去看当然会觉得荒腔走 04/13 20:56
225F：→ ELYC1x: 版，就好像民汐北市预测日运量23.7万人次也有人写意见认为 04/13 20:56
226F：→ ELYC1x: 不合理，但那是民国140年加上各种假设条件的数字 04/13 20:56
227F：推 gilbertchen8: 淡海不是主要重划区 而是联外道路交通太烂 逼着仅能 04/13 20:58
228F：→ gilbertchen8: 搭轻轨或公车的捷运红线 这才是主因 04/13 20:58
229F：→ gilbertchen8: 到捷运红线 04/13 20:58
230F：→ gilbertchen8: 应该有通车时的预测吧 不会先看20年的预测啦 04/13 20:59
231F：→ gilbertchen8: 安坑轻轨通车时预测5万多 20年後好像6万多 一开始就 04/13 21:01
232F：→ gilbertchen8: 问题大了呀 04/13 21:01
233F：→ gilbertchen8: 民汐北市的话 拉去跟北捷高运量比就真相出来啦 04/13 21:04
234F：→ ELYC1x: 通车年(中间年)预测多少不晓得，报告还没公布，要去问才有 04/13 21:05
235F：推 h120968: 民汐盖高运量的话才是真的好笑吧 04/13 21:05
236F：→ auction88: 淡海轻轨到红树林 但区间车只到北投 04/13 21:06
237F：→ h120968: 大坪林能转环状线 但是区间车一样只到台电大楼啊 04/13 21:06
238F：推 gilbertchen8: 五泰轻轨 可行性预估多少运量吗 好奇中 04/13 21:07
239F：→ auction88: 等车搭车等车罚站 光想就很累 04/13 21:07
240F：→ h120968: 就看三莺通车之後区间车是不是还只到亚东医院了 04/13 21:07
241F：→ h120968: 红线大安以东班距更可悲吧 离峰十分以上真的好笑 04/13 21:08
242F：→ gilbertchen8: 我可以再套入目前北捷实际运量 抓出个 可能的日运量 04/13 21:08
243F：→ gilbertchen8: 满好用的 看五泰轻轨预测如何 04/13 21:08
244F：→ auction88: 搭过一次绿线没车 到中正纪念堂又一次只到大安 04/13 21:09
245F：→ gilbertchen8: 深坑轻轨的通车年预估运量才是最重要 04/13 21:10
246F：→ auction88: 真的不如搭公车基隆干线花15元还比较快 04/13 21:10
247F：→ ELYC1x: 五泰约85000，但这是前年可研报告的数字 04/13 21:10
248F：→ ELYC1x: 依据综规公听会简报，最新数字是目标年96300 04/13 21:11
249F：推 rmna: 五泰我就不觉得数字离谱，或是说不好下猜测毕竟重划区发展难 04/13 21:15
250F：→ rmna: 说，但新北要搞温仔圳是确定的 04/13 21:15
251F：→ rmna: 深坑就算估一万五我也不太信 04/13 21:16
252F：→ auction88: 以深坑来说 居住品质是不错 到东区也很近 04/13 21:17
253F：→ rmna: 我没嫌弃深坑，我自己也会去老街，那边就地小信快国三又方便 04/13 21:19
254F：推 beyond780705: 新北现在很明确就是没捷运的地方就拉一下轻轨能接起 04/13 21:33
255F：→ beyond780705: 来就好，运量像本梦比 04/13 21:33
256F：→ beyond780705: 要去深坑只搭912 04/13 21:34
257F：推 suzhou: 新北现在盖轻轨根本是为了炒地吧... 04/13 21:43
258F：→ auction88: 东区实在太贵 但离东区最近的除了木栅就是深坑… 04/13 21:45
259F：→ suzhou: 木栅现在明明还没贵爆 就已经肖想炒深坑... 04/13 21:47
260F：→ auction88: 呃 木栅 新的很贵 不贵的大概就巷弄内的老公寓吧 04/13 21:50
261F：推 h120968: 木栅的问题是商业部分不是很足够？ 04/13 21:57
262F：→ h120968: 看网路都说很排斥商业设施 04/13 21:57
263F：→ auction88: 真的花100亿，不如成立新北市公车处.买20台912全电，跑 04/13 21:58
264F：→ auction88: NN年也用不完. 04/13 21:58
265F：推 h120968: 台北市公车处的年代已经过去了 大概没人会想再搞 04/13 22:43
266F：→ h120968: 而且公车不能炒房跟卖地 政府不会想做的 04/13 22:43
267F：推 gilbertchen8: “五泰轻轨”预估运量9万3 喔，有人还说这不夸张 要 04/14 07:40
268F：→ gilbertchen8: 不要先看看台中绿线“中运量”营运3年後的日运量？4 04/14 07:40
269F：→ gilbertchen8: 万5左右。先不说第一年的台中绿线运量才3万左右 老 04/14 07:40
270F：→ gilbertchen8: 话一句，我知道安坑轻轨运量很差 其他地方除了 台北 04/14 07:40
271F：→ gilbertchen8: 新北高运量区域外 差不了那去啦 对了 最重要的是 04/14 07:40
272F：→ gilbertchen8: 台中中运量捷运预测8万运量 讲话前後最好标准一致 04/14 07:40
273F：→ gilbertchen8: 比较不会让人抓到语病 04/14 07:40
274F：→ gilbertchen8: 五股人口数 9万2，泰山人口 7万7，所以五泰人口约16 04/14 07:51
275F：→ gilbertchen8: 万9千，用三重 新庄橘线高捷运（1/10）来看，每日约 04/14 07:51
276F：→ gilbertchen8: 1万6千人搭乘 推估五泰轻轨，实际运量约为3万2千人 04/14 07:51
277F：→ gilbertchen8: 。如果用安坑轻轨最差情形来比，乘上0.25，五泰轻轨 04/14 07:51
278F：→ gilbertchen8: 推测实际运量就8000左右，反正五泰一定会盖，到时开 04/14 07:51
279F：→ gilbertchen8: 奖就知道了 ：） 04/14 07:51
280F：→ rmna: XD是在说我吗? 怎麽讲话一直要杠要杠的，我最前面有说唬烂两 04/14 08:15
281F：→ rmna: 倍还ok. 所以主要是看离45000会差多少。 04/14 08:15
282F：→ rmna: 而且你推估方法也怪怪的，虽然我是不会以整区来看啦，但你怎 04/14 08:16
283F：→ rmna: 麽把芦洲去掉了 04/14 08:16
284F：→ gilbertchen8: 离45000差很多啦 04/14 08:16
285F：→ gilbertchen8: 五泰有芦洲仅一点点 04/14 08:17
286F：→ gilbertchen8: 台中捷运 我也没算全台中呀 ：） 04/14 08:18
287F：推 rmna: 而且五泰本身会经过环状线、黄线、机捷，以後往南还会接泰板 04/14 08:20
288F：→ rmna: 还能转乘蓝线（还有万大但距离远了） 04/14 08:20
289F：→ rmna: 本身就也经过三个重划区，怎麽看都比安坑深坑合理啦 04/14 08:20
290F：推 gilbertchen8: 整区去看 可以看出一个趋势 但土发 土建 我真的没办 04/14 08:21
291F：→ gilbertchen8: 法了解 因为这是捷运专版 要啥都知道 还有土发（我 04/14 08:21
292F：→ gilbertchen8: 是解释为炒房）：） 04/14 08:21
293F：→ gilbertchen8: 你之前讲预估运量 现在又改经过重划区了 哇咧 翻脸 04/14 08:22
294F：→ gilbertchen8: 跟翻书一样 04/14 08:22
295F：→ rmna: 芦洲有四站耶,三重还一站 04/14 08:22
296F：→ gilbertchen8: 你知道天花板及地板效应吗？ 04/14 08:23
297F：→ rmna: 预估运量时本来重划区未来人口就会拿来考虑，你真的很爱杠耶 04/14 08:23
298F：→ rmna: XD 04/14 08:23
299F：→ gilbertchen8: 五泰轻轨经芦洲三重 北部擦边 可以把那些里人数加进 04/14 08:27
300F：→ gilbertchen8: 去呀 结果差不了多少的 04/14 08:27
301F：→ gilbertchen8: 事实胜於雄辩 04/14 08:27
302F：→ gilbertchen8: 芦洲重画区不多吗？ 04/14 08:28
303F：→ gilbertchen8: 你先回答这问题就好，芦洲重划区多不多？三重的重阳 04/14 08:29
304F：→ gilbertchen8: 计画区多不多？ 04/14 08:29
305F：推 rmna: 已经不知道跟连五泰经过哪都不知道就想抬杠的人讨论了..太糗 04/14 08:31
306F：→ rmna: 了吧 04/14 08:31
307F：→ rmna: 重划区多阿？ 怎？ 04/14 08:31
308F：→ rmna: 让你多发表对重划区的高见XD 04/14 08:32
309F：推 gilbertchen8: 芦洲重划区多对吧？你说的喔？ 04/14 08:33
310F：→ gilbertchen8: 我不是说五泰 是说芦洲 04/14 08:33
311F：推 gilbertchen8: 再来喔 台中绿线中运量经过6个区 人口100万 预估8万 04/14 08:37
312F：→ gilbertchen8: 运量 五泰轻轨人口 把芦洲那4站及三重擦边1站 人口 04/14 08:37
313F：→ gilbertchen8: 加入算20万好吗？估9万2千运量 某人觉得合理 哇.... 04/14 08:37
314F：→ gilbertchen8: . 04/14 08:37
315F：→ gilbertchen8: 没有比较就没有伤害 04/14 08:40
316F：推 rmna: 芦洲有银河湾计画 So？ 04/14 08:40
317F：→ rmna: 喔靠忘记你对土开都市计画完全不懂 04/14 08:41
318F：→ gilbertchen8: 所以芦洲也很多重划区？ 04/14 08:41
319F：→ gilbertchen8: 没关系 给你酸 芦洲有好几个重划区 对吗？ 04/14 08:41
320F：→ gilbertchen8: 新闻往往报出土开公司利益纠纷 开枪的重大刑案 我真 04/14 08:43
321F：→ gilbertchen8: 的不是很想知道土开的啦 04/14 08:43
322F：→ gilbertchen8: 你可以先回答芦洲有好几个重划区 或重划区已经开发 04/14 08:45
323F：→ gilbertchen8: 完了吧？你对土发这样熟悉 该不会现在又变了吗？ 04/14 08:45
324F：推 rmna: 这什麽鬼问题，不就说芦洲有银河湾吗？ 你问多不多是要看个 04/14 08:46
325F：→ rmna: 数吗 04/14 08:46
326F：→ gilbertchen8: 对呀 04/14 08:47
327F：→ gilbertchen8: 个数 04/14 08:47
328F：→ gilbertchen8: 你说五泰有3个重划区呀 你是土开专家耶 04/14 08:48
329F：→ rmna: 你该不会要说如果只有一个重划区就不能说是很多重划区XD 当 04/14 08:48
330F：→ rmna: 重划区是买啤酒一次可以叫一手喔 04/14 08:48
331F：→ gilbertchen8: 那你说五泰3个重划区 说爽的吗？ 04/14 08:50
332F：推 rmna: 重阳 洲子洋 温仔圳 （然後银河湾还在规划徵收） 04/14 08:51
333F：→ gilbertchen8: 还是你的意思是芦洲已经没有地再开发 只剩下银河湾 04/14 08:51
334F：→ gilbertchen8: 重划区也行呀 04/14 08:51
335F：→ rmna: 你早说你是要问哪三个阿，拐弯那麽多干嘛 04/14 08:52
336F：→ gilbertchen8: 所以芦洲已经都开发完了对吗 04/14 08:52
337F：→ gilbertchen8: 除了银河湾之外 04/14 08:53
338F：推 gilbertchen8: 我根本没有问五泰的重划区呀 从头到尾都在问芦洲重 04/14 08:56
339F：→ gilbertchen8: 划区 04/14 08:56
340F：→ gilbertchen8: 我的问题是“数量”，你又说买啤酒，然後又把五泰的 04/14 08:57
341F：→ gilbertchen8: 三个重划区拿出来说，答非所问 不及格 04/14 08:57
342F：推 gilbertchen8: 我又要重复问题吗 感觉快超过5次了 芦洲的重划区除 04/14 09:00
343F：→ gilbertchen8: 了银河湾还有别的吗 还是没地可开发了 芦洲 芦洲 芦 04/14 09:00
344F：→ gilbertchen8: 洲 芦洲 芦洲 很重要 所以说五次 04/14 09:00
345F：推 gilbertchen8: 还是你的意思是 重阳 温仔 洲子洋都是芦洲的重划区 04/14 09:08
346F：→ gilbertchen8: ？ 04/14 09:08
347F：→ gilbertchen8: 看来芦洲重划区问题似乎很复杂 先搁置吧 还是回到主 04/14 09:11
348F：→ gilbertchen8: 问题 04/14 09:11
349F：→ gilbertchen8: 五泰轻轨（20万人口）： 预估92000运量 vs 台中绿 04/14 09:20
350F：→ gilbertchen8: 线中运量（100万人口）：预估80000运量 ，五泰轻轨 04/14 09:20
351F：→ gilbertchen8: 预估合理吗？ 04/14 09:20
352F：推 rmna: 你问五泰有哪三个重划我就回答那三个，芦洲就我知道现在要搞 04/14 09:22
353F：→ rmna: 的就是银河湾，重阳重划芦洲算擦边 04/14 09:22
354F：推 rmna: 至於跟台中比较的问题，不好意思这问法太...我就不花我的时 04/14 09:24
355F：→ rmna: 间啦 04/14 09:24
356F：→ gilbertchen8: 我没问五泰 我没问五泰 我没问五泰 04/14 09:26
357F：→ gilbertchen8: 台中问题 因为涉及时空背景不同 我了解啦 04/14 09:27
359F：→ gilbertchen8: 你不觉得奇怪 我为何一直问芦洲的重划区问题吗 可以 04/14 09:29
360F：→ gilbertchen8: 猜猜看喔 04/14 09:29
361F：→ gilbertchen8: 五泰重画区你说3个呀，所以我才问数量 04/14 09:30
362F：→ gilbertchen8: 你要截图也完整好吗 不然变断章取义喔 呵呵 04/14 09:30
363F：→ gilbertchen8: 326楼 327楼 故意忽略吗 呵呵 04/14 09:32
364F：→ gilbertchen8: 再说一次 我尽量不做截图对话鞭屍这种事 因为有人会 04/14 09:34
365F：→ gilbertchen8: 断章取义 这行为真的不太好 04/14 09:34
366F：→ gilbertchen8: 你不觉得奇怪 我为何一直问芦洲的重划区问题吗 可以 04/14 09:40
367F：→ gilbertchen8: 猜猜看 04/14 09:40
368F：推 rmna: 喔靠终於看懂你的意思，不好意思这边程度差太多了，我说五泰 04/14 09:40
369F：→ rmna: 有经过3个重划区，一般人是至少会看下这几个重划区在干嘛吧 04/14 09:40
370F：→ rmna: 谁知道你是在对3作文章，然後我是觉得你说什麽我都不奇怪了 04/14 09:41
371F：→ yesonline: 银河湾那麽大一片地, 可吸引一堆人口... 04/14 09:42
372F：→ gilbertchen8: 跟这天花板及地板效应有关 04/14 09:43
373F：→ yesonline: 芦洲南侧重划区则是有环状线设站... 04/14 09:43
374F：→ gilbertchen8: 对你而言，我的打字都要配合你 重复多次内容，终於 04/14 09:45
375F：→ gilbertchen8: 让你了解了 呵呵 04/14 09:45
376F：推 rmna: 对我刚刚也google了下，芦洲就北侧银河湾，重阳擦边，然後南 04/14 09:46
377F：→ rmna: 侧也有要徵收 04/14 09:46
378F：→ gilbertchen8: 遵寻你的逻辑 轨道建设会配合土发建设 对吧？ 04/14 09:46
379F：→ gilbertchen8: 你一直都认为土发很重要喔 还是又要翻页了 噗哧 04/14 09:49
380F：推 rmna: 阿我先声明我之後都不会回g大了，太花我时间，你想说什麽都 04/14 09:50
381F：→ rmna: 可以说，别在手机前等我回呀 04/14 09:50
382F：→ hicker: 应该说 重划区在先 然後捷运再跟着走 04/14 09:50
383F：→ hicker: 也就是现在显学的TOD概念 04/14 09:54
384F：→ gilbertchen8: 我直接讲重点吧 04/14 09:57
385F：→ gilbertchen8: 另外 环状线的幸福站 相邻头前庄 及 副都心两个大型 04/14 09:57
386F：→ gilbertchen8: 重划区 但是运量似乎没多好看，机捷的副都心站也是 04/14 09:57
387F：→ gilbertchen8: 一样 这是否也算某种程度的膨风呀？呵呵 04/14 09:57
388F：推 ckTHU: 那为啥不看人口分布来比？这明显摆在那的既成事实 04/14 09:59
389F：→ hicker: 个人认为看待土地开发 须以神木而非蜉蝣尺度来看待.... 04/14 09:59
390F：→ gilbertchen8: 我才打几个字 某人就完全没抓到重点 还要反覆一直强 04/14 10:00
391F：→ gilbertchen8: 调数次 不厌其烦 才能让某人理解 我一次打字出来 某 04/14 10:00
392F：→ gilbertchen8: 人那可能消化呀 呵呵 04/14 10:00
393F：→ ckTHU: 数据理论说不过就说不回...当然尊重 04/14 10:00
394F：→ gilbertchen8: 我也对某人的回文不会回应 因为很累 重点是频率不同 04/14 10:01
395F：→ ckTHU: 专版也太多只是想来炒价值，忽视规划理论或科学数据的初衷 04/14 10:04
396F：推 gilbertchen8: 说句笑话 如果不能拿过去发生事实来预测未来 那AI这 04/14 10:13
397F：→ gilbertchen8: 功能是拿到供桌上膜拜的吗？呵呵呵 04/14 10:13
398F：→ hicker: 未来发展并非线性概念 有太多外在突发事件导致结果不同 04/14 10:15
399F：→ gilbertchen8: 太多同样事件会再次发生 但类似乐透号码这种再现性 04/14 10:44
400F：→ gilbertchen8: 极低的 就无法预测 主要是看再现性 04/14 10:44
401F：→ hicker: 问题是各事件都大不同呀 从911到covid-19到俄乌都是 04/14 10:46
402F：→ gilbertchen8: 我说再现性喔 你说的都是独立事件 04/14 10:54
403F：→ gilbertchen8: 乐透头彩也是独立事件 无法预测 04/14 10:55
404F：推 princeguitar: 轻轨…不要再搞了 慢龟贵 提升房价的涨价题材而已 04/14 10:57
405F：推 gilbertchen8: h大也在手机旁呀 那我也在手机旁守一下吧 04/14 10:57
406F：→ hicker: 意思是 大型独立事件对整体的影响力 有时会比具再现性的大 04/14 10:58
407F：→ hicker: 具再现性的如同日出日落 有时就会因太日常而被省略了 04/14 11:00
408F：→ gilbertchen8: 独立事件影响大没问题 但无法预测 跟大地震何时发生 04/14 11:01
409F：→ gilbertchen8: 一样 现在我讲的是可预测事件 基本上这是两回事 04/14 11:01
410F：→ gilbertchen8: 有种事件是常理 如日出日落 不需预测可得知 04/14 11:03
411F：→ hicker: 基本上这还得要把莫非定律加进来 就形成未来也无常了 04/14 11:05
412F：→ gilbertchen8: 至少你我活着时代 不会改变 几千年或几万年 也不重 04/14 11:07
413F：→ gilbertchen8: 要了吧 04/14 11:07
414F：→ gilbertchen8: 万一 真的没有日出或日落 那就算是严重的独立事件了 04/14 11:09
415F：→ gilbertchen8: 04/14 11:09
416F：→ hicker: 就怕哪个狂人不小心按下核弹按钮就.... 04/14 11:10
417F：→ gilbertchen8: 就是严重独立事件呀 无法预测 04/14 11:11
418F：→ gilbertchen8: 除非刚好给走投无路的掌握按钮 机率很低吧 04/14 11:12
419F：→ gilbertchen8: 台中那纵火 有很深体认 遇到不要命最大 04/14 11:13
420F：推 auction88: 五泰跟深坑应该是不同的定位吧 04/14 11:33
421F：→ auction88: 居民人数跟搭轨道运输有绝对关联吗？ 04/14 11:35
422F：→ auction88: 你看七堵车站走路走得到的周边顶多3万人. 04/14 11:37
423F：→ auction88: 但七堵车站利用人数有到1万 04/14 11:37
424F：推 auction88: 当然因为机厂在七堵所以七堵一堆车只是台铁顺便载客 04/14 11:39
425F：→ gilbertchen8: 居民人数跟搭轨道运输有绝对关联吗？绝对有关系的 04/14 11:51
426F：→ gilbertchen8: 台铁时刻表跟捷运差一大截 也比轻轨更不方便 04/14 11:53
427F：→ auction88: 没有吧…. 七堵车站班次有比轻轨少吗？ 04/14 11:57
428F：→ auction88: 15分钟就到松山了 安坑还在安康吧 04/14 12:06
429F：→ gilbertchen8: 区间车最好不用等自强号 普悠玛 EMU3000喔 现在讨论 04/14 12:17
430F：→ gilbertchen8: 时刻表 你跳到行车时间了 04/14 12:17
431F：→ gilbertchen8: 然後 我又鸡婆的去台铁查询一下 七堵到松山的行车时 04/14 12:21
432F：→ gilbertchen8: 间 17分到20分都有 包含区间快及自强号 04/14 12:21
433F：推 gilbertchen8: 你知道K1双城站到K9十四张 行车时间21分钟吗？安坑 04/14 12:25
434F：→ gilbertchen8: 轻轨 不管你从那站搭到K6安康站 轻轨开始行驶後 都 04/14 12:25
435F：→ gilbertchen8: 不会超过15分钟 供参考 04/14 12:25
436F：→ gilbertchen8: 不知道你的15分钟从七堵到松山是怎样得到的资讯 比 04/14 12:26
437F：→ gilbertchen8: 台铁官网还厉害 佩服 04/14 12:26
438F：→ auction88: 而且汐止早期也是荒凉 政府做开发规划 所以是鸡生蛋还 04/14 12:27
439F：→ auction88: 是蛋生鸡这没有一定的吧？ 04/14 12:27
440F：→ gilbertchen8: 你要不要先回答七堵到松山15分钟怎达成呀？ 04/14 12:29
443F：→ gilbertchen8: 今天的车次没看到普悠玛 太鲁阁号 04/14 12:33
444F：→ gilbertchen8: 你列了7班 才2班可以15分内 而且那班次不知道多久才 04/14 12:35
445F：→ gilbertchen8: 一班 就拿几个例子跟人家全时段比行车时间呀 04/14 12:35
446F：→ gilbertchen8: 更不用说 班次少 行车时间更久的其他车种 拿台铁比 04/14 12:37
447F：→ gilbertchen8: 捷运 轻轨 被打枪真的刚好 04/14 12:37
448F：→ auction88: 蛤？ 其实我看不懂你要吵什麽。 你认为有鸡才有蛋（人 04/14 12:42
449F：→ auction88: 多的地方才能盖捷运）我是认为蛋生鸡. 动物园延二站做 04/14 12:42
450F：→ auction88: 联开. 是不同的角度吧。 七堵只是拿来说人口稀少因为 04/14 12:42
451F：→ auction88: 机厂在哪里顺便办客. 所以利用率就很高. 也没有那里说 04/14 12:42
452F：→ auction88: 错吧？ 04/14 12:42
453F：→ gilbertchen8: 是你先拿台铁比轻轨不是吗？我陈述事实呀 就你可贬 04/14 12:45
454F：→ gilbertchen8: 低安坑轻轨 吹嘘台铁吗？ 04/14 12:45
455F：→ gilbertchen8: 在那设站是捷工局的事 我仅是平衡报导 不让人断章取 04/14 12:49
456F：→ gilbertchen8: 义呀 这年头断章取义还真流行 早上碰一个 现又一个 04/14 12:49
457F：推 auction88: 吹嘘？ 所以本版不能讲其他轨道大众运输就是了？了解罗 04/14 12:52
458F：→ auction88: 。 04/14 12:52
459F：→ gilbertchen8: 你讲的并非全貌的断章取义呀 不就是吹嘘 04/14 12:55
460F：→ gilbertchen8: 吹嘘不就仅有3分吹到10分吗？你讲事实完全没问题 如 04/14 12:57
461F：→ gilbertchen8: 果是故意扯开话题扯烂污那请便 04/14 12:57
462F：推 h120968: 台铁不方便？树林人跟溪崑人表示:我们当板南线用哦 04/14 13:48
463F：→ h120968: 尖峰能有个十分以内到台北20分内很好用了啊 04/14 13:48
464F：→ gilbertchen8: 有人说台铁不方便吗？谁呀 04/14 13:54
465F：→ gilbertchen8: 我的看法 轻轨 捷运尖峰时段比台铁班次多 又不用等 04/14 14:00
466F：→ gilbertchen8: 快车。如果有人觉得轻轨不方便，再把我上面看法衍生 04/14 14:00
467F：→ gilbertchen8: 成 台铁班次时间比轻轨长又有等快车问题 最後变成有 04/14 14:00
468F：→ gilbertchen8: 人推论台铁不方便 这就是另一回事了呀 04/14 14:00
469F：推 starchiang: 没差，我们的政府很有钱，尽量盖 04/14 19:44
470F：→ yesonline: 标准过於严苛就都别做啦.难道新北养不起轻轨吗? 04/14 20:20
471F：推 mizriko: 新北区区有机厂不是梦，台车发大财 04/14 22:20
472F：→ mizriko: 反建议平溪线延长至动物园，还能人造新景点做打卡经济呢 04/14 22:21
473F：嘘 lawyer94: 深坑跟安坑人口才多少就有轻轨，反观人口加起来有60万的 04/14 23:18
474F：→ lawyer94: 新竹市区、竹北却连一条轻轨都没有 04/14 23:18
475F：→ hicker: 所以啦 何谓"把钱花在刀口上" 这事看来政府还有得学 04/14 23:52
476F：推 mtc5566: 那就先要地方首长自律 不要什麽都哭什麽都要 04/15 12:51
477F：推 beyond780705: 石碇菁桐距离很远，连起来就神了 04/15 17:14
478F：推 auction88: 缆车？ 04/15 17:35
479F：→ auction88: 猫空有四公里石碇老街到菁桐画直线7公里 04/15 17:40
480F：→ auction88: 好像是可以？ XDD 04/15 17:40