作者shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
标题Re: [妄想] 安坑轻轨从十四张延伸至小碧潭可行性
时间Tue Apr 9 02:49:52 2024
※ 引述《hoyunxian (WildDagger)》之铭言：
: 标题都打上妄想就当纯讨论是否可行
: 还有若真的要动工该怎麽克服难题吧
: 安坑轻轨能否接中和光复线我知道是蛮多人都在考虑的问题
: 不过以前就曾经看过安坑难接秀朗桥有两大因素：
: 1. 安心桥那边轨道做死了，很难从新和国小再岔出去
: 而且真要做不知会不会影响到营运
: (我想的到的大概是几年前港铁东铁线要转地下车站时，
: 红磡站为了更换轨道停止营运了好几个小时)
: 2. 新和国小到秀朗桥会穿越尖山，这里不只有国防部的地
: 记得还有挖到原住民遗迹所以有讲过不便开挖
: 所以如果走替代方案，让安坑轻轨延伸到小碧潭如何？
: 虽然转新店线一样都要转两次，但至少是另外一个方案
: (要延伸到新店市公所还是新店站需要拆迁的建筑都太多了，光想就觉得不太可行)
: https://tinyurl.com/yc5pkb8v
: 大概是类似这样的路线
: 设想是利用宽度看来还算够的中山路以及央北一路的带状公园中途设三站到小碧潭
: 不过自己觉得可能会有这些问题：
: 1. 十四张站拉轨道去中山路，中间那边看来又要碰上徵地问题
: 此外十四张站需要改造，有可能会面临轨道延伸、车站结构能否负荷新增轨道
: 以及施工途中站内动线多次变更的状况
: (不过相对於第3点我觉得都还在可以研究的层级)
: 2. 中山路上有青年社宅，设一站应该不需要担心客源，
: 但是利用带状公园设置轨道盖车站，恐怕会被抗议？
: (就像7号线土城站那个金城公园问题，我记得吵到现在都要开工了还有人在吵)
: 3. 中央路看起来「不够宽」+小碧潭附近没有足够用地设车站可能是更大问题
: 我目前觉得最有办法好好跟小碧潭转乘的地方
: 大概是要去徵收捷运小碧潭站对面工厂用地，然後盖一条转乘道走过去
: 但是怎麽从中央路跨越环河路又是很需要处理的工程议题
: 让整案看来最不可行的重大问题恐怕就是这个……
感觉这样又会变得不太顺路,除了作为环状线中断的替代方案以外,几乎没太大的价值
还不如思考要怎麽拉能直通市区的新线到新和国小站,方便大家转乘安坑轻轨
问题是最後的答案,排最前面的可能是社子轻轨XD
至於社子轻轨要怎麽延伸到新和国小
基本上从社子轻轨南北线的南端-大桥头站开始
沿重庆北路,重庆南路,衡阳路,成都路,西宁南路,中华路,竹林路,永贞路,中正路(永和),安乐路,景新街,安和路(新店)到新和国小
但是这样的话会有几个问题
1.顶溪站只能做站外转乘
2.景平站连站外转乘可能都做不到
3.中华路因为被两条高运量跟台铁高铁用走了,所以西门那边的动线只能弄得很怪
4.这样延伸的话大概整条都要弄地下
然後看到有人提中和光复线
考虑到跟社子轻轨东西线有关的社子岛都计的推动时程未定,然後尖山遗址最後也不予立案
我看社子轻轨南北线的另一端应该也能环回来新和国小
答案就是社子轻轨南北线,放弃石牌路以北的部分
改成经石牌路,天母西路,天母东路,忠诚路,忠义路,雨农国小,雨声街,雨农路
穿过剑潭山後再沿崇实路,北安路,中山381号绿地,明水公园,永安国小,明水路439巷
再穿过松山机场後沿敦化北路,敦化南路,安和路(台北),乐利路,基隆路,舟山路,罗斯福路四段90巷,汀洲路三段160巷
最後先穿过宝藏岩,再从成功路(双和)走到底,然後穿过未予立案的尖山遗址,回到新和国小
然後这样的话,同样也有几个问题
1.不确定海基会跟公馆夜市那两段,会不会窄到连地下穿越都没有办法?
2.不确定芝山岩跟国防部的部分,到底能不能从旁边地下穿越?
3.不确定尖山那边到底能不能穿过去?
4.不确定台大愿不愿意让这条线从校区内地下穿越?
5.因为士林走外双溪到大直敬业三路的路廊(尤其是敬业三路的部分)被环状线用掉了,不然大直那边的走法也不必搞成这样
6.因为要迁就信义安和站跟六张犁站,所以敦化南路远企的部分只好放弃...
7.大概跟民生汐止线只能站外转乘了...
最後,虽然我觉得这两条线盖的难度不算低
但如果真的有办法盖,那搞不好轻轨根本载不完,要至少升级到中运量XD
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谁生错血脉 谁长错色彩 谁梦错了期待？
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1F：推 h120968: 社子轻轨延伸仁爱路好像也不错 04/09 03:22
确实,我这个方案的缺点,就是没办法用社子轻轨延伸仁爱路到信义区了
不然能在台大医院转社子轻轨直接到机捷车站,其实也不错
2F：→ h120968: 不过社子轻轨在重庆北路是用高架 要在哪边下地是个大问题 04/09 03:24
3F：→ h120968: 连圆环旁边天水路要设站都无法取得用地了 出土段影响交通 04/09 03:24
4F：→ h120968: 就更难了 04/09 03:24
所以可能到头来必须整条地下化
6F：→ whitefox: 国防部把坑道入口封死,然後还给前地主了,地主还一直吵要 04/09 05:55
7F：→ whitefox: 求国防部把坑道完全挖除 04/09 05:56
8F：→ whitefox: 觉得地主似乎想卖掉盖大楼 04/09 05:59
9F：推 suzhou: 轻轨盖那麽长的意义？ 04/09 07:52
真这样延伸的话,可以升级中运量了
10F：→ dunn: 忠诚路下面有大排箱涵 施工应该很麻烦 04/09 09:39
这下可惜了
不过台中橘线走育德园道,好像也有类似问题?
可以观察看看台中那边怎麽做
11F：推 xy1904312: 尖山遗址在右侧山坡，原本高架化沿山走才会遇到，现在 04/09 11:07
12F：→ xy1904312: 如果地下化的话，挖隧道穿山应该不会遇到吧？ 04/09 11:07
等等,如果问题是出在右侧山坡
那其实当初安坑轻轨可以拉到秀朗桥站吧!
毕竟安坑轻轨是轻轨,所以要使用马路空间平面交叉也不是不行
那这样的话直接开上去新北环快跟景平路不就好了?
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 04/10/2024 03:00:52
13F：→ anachronism: 这条166亿的捷运就是一个错误 04/10 10:33
的确,到底是哪位天才想出这种要转两次才能到市中心的路线?
14F：推 gilbertchen8: 由结果来看是一个错误 所以不应该再丢钱下去了呀 04/10 10:55
问题是,我前面提的这些地方,本来就有盖中运量捷运的需求了
顺道拉安坑轻轨一把,也算成人之美了吧!
15F：→ auction88: 很适合铺柏油用电动车跑 04/10 13:36
16F：→ auction88: 到十四张要去大坪林还是小碧潭. 六个轮子去哪里都方便 04/10 13:37
那可以在水源快速道路跟基隆路高架桥划公车专用道吗?
这样要走敦化南北路跟民权东路到松山机场及中山国小应该不错
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 04/12/2024 01:53:46
17F：推 gilbertchen8: 要怎样加盖延伸 可行性能通过的话 没啥意见 但其中 04/12 11:40
18F：→ gilbertchen8: 理由千万不要写为了OOXX安坑轻轨OOXX就好 04/12 11:40
如果转乘安坑轻轨不重要,那可能就是放弃最後延伸到新和国小站的那一段吧!
像是社子轻轨南北线从大桥头往南延伸的部分,就是不转景新街,直接走兴南路到内南里
另一边成功路那条则是只到秀朗桥站为止
19F：推 h120968: 所以当初新店线延伸安坑的可行性研究是怎麽写的 04/12 12:36
20F：→ h120968: 直接延伸到安康路二段以後所以不可行吗？ 04/12 12:36
21F：→ h120968: 如果只到安康路安和路口再搭配轻轨 这条线一个就会比较好 04/12 12:36
22F：→ h120968: 用吧 04/12 12:36
23F：→ h120968: 应该就会 04/12 12:37
当初应该没做过这样的可行性评估吧!
不然我十年前在这板就提出过疑问,质疑当初干嘛新店线在新店站以後,不预留能直接跨过碧潭,从安康路底下延伸到安坑的尾轨,以备延伸之用
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 04/13/2024 06:31:38
24F：推 h120968: 我觉得还是去翻当初的报告书内容比较准确啦 04/13 08:23
有机会再查看看好了
安坑轻轨是比较後来的计画,应该网路上就能找到了吧!
(听过一个比较邪门的说法,当初安坑轻轨在做运量评估的时候,也不管自己设计的路线实不实用,直接假设安坑的公共运输运量通通都会改搭安坑轻轨?)
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 04/14/2024 02:51:48
25F：推 h120968: 虽然我是指新店线的报告啦 不过说全部会改搭轻轨真的笑死 04/14 05:44
如果真的有新店线延伸安坑的相关规划报告,我会真的好奇为啥被打枪?
26F：→ h120968: 像是板桥双和会跑去公馆 龙山寺 04/14 05:44
板桥会去龙山寺的应该是五福新村,或是埔墘一带
双和会去公馆的应该是成功路沿线,顶多加上中正路南段或福和桥附近
27F：→ h120968: 新庄会跑去新埔 西门搭车 04/14 05:44
新庄的话,下新庄西盛还可能跑树林搭台铁,或蓝37到亚东医院转捷运?
复兴路以北则可能直接搭到台北车站转了
28F：→ h120968: 所以没有那种地区内交通量一定在哪边搭的事啦 04/14 05:44
有机会想研究各条捷运通车後,能抢到多少地区交通量的能耐了...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 04/15/2024 00:46:51
29F：推 h120968: 中和华中桥附近去台北搭车的应该有吧 现在那个环状线半死 04/15 07:46
30F：→ h120968: 不活的 04/15 07:46
31F：→ h120968: 而且去到景安搭车不会比进台北搭还快就是了 04/15 07:46
32F：→ h120968: 都要进城了还往南有点奇怪？ 04/15 07:46
华中桥周边的话,我猜不想搭环状线到景安转的,应该会搭公车到顶溪或永安市场转
直接搭走华中桥的公车到台北的肯定也有,但大概是那种本来目的地就是西门或台北车站的吧!
然後中和应该还会有一批搭到板桥转捷运的,但这批应该有很大一部份可以被归类为行政区划的问题
33F：→ h120968: 新庄复兴路以北就99到新埔 或是299到北车 04/15 07:49
99到新埔?现在还这样转的人有很多吗?
毕竟299能直接到台北车站,除非是要去西门町万华?
34F：→ h120968: 不过到头前庄转乘的其实也还不少就是了 04/15 07:49
35F：→ h120968: 在新庄站转乘的也是有 像是新泰路沿线要转乘有些是去新庄 04/15 07:49
36F：→ h120968: 站 04/15 07:49
37F：→ h120968: 还有中和街中原路652也是也是直接去北车转 04/15 07:56
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 04/16/2024 00:42:12
38F：推 h120968: 99到新埔很多吧 毕竟板南线班距比较短 04/16 08:22
39F：→ h120968: 然後绕新庄线进城不会比较快 04/16 08:22
不谈等车时间,同样是到忠孝新生,板南线的新埔确实比新庄线的头前庄快10分钟
问题是在新泰中正路口到幸福思源路口这段,99跟299的停站动线都一样
从幸福思源路口到新埔站,99不塞车10分
新埔站到台北车站,捷运也是10分
再加上进站跟等车,大概也要23分钟跑不掉
但是299从幸福思源路口到台北车站,也就是23分钟,而且一段票搞定!
除非说忠孝桥真的比大汉桥塞很多,外加新埔尖峰没有挤不上捷运的问题...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 04/17/2024 03:43:49
40F：推 h120968: 重点是忠孝桥还会回堵到中山高架啊... 尖峰很塞的 都从新 04/17 22:01
41F：→ h120968: 庄塞过去 04/17 22:01
42F：→ h120968: 三重端又会有车上桥 其实很可怕的 04/17 22:01
43F：→ h120968: 看看那个台北桥瀑布就知道三重塞车情况了 04/17 22:01
如果是这样那就没办法了...
44F：→ h120968: 复兴路以南也会有人805到新埔 以前搭过 还满多人新埔换捷 04/17 22:03
45F：→ h120968: 运的 04/17 22:03
复兴路以南那就当然了...
46F：→ h120968: 绿线稍微有点优势吧 至少不用去挤松江南京 04/17 22:07
47F：→ h120968: 不是七分吗？ 这样说不精确 而且你不如比忠孝复兴 04/17 22:09
48F：→ h120968: 橘线还要加上转乘到时间 更加准确一点 04/17 22:09
确实,新庄线沿线到忠孝复兴或更东边的板南线沿线,到新埔转确实更有优势
(假设幸福路搭公车直接到台北车站转这个选项,因为塞车太严重先略过)
至於绿线...松江南京会有上不了车的问题吗?我怎麽印象中还是新埔这方面比较严重?
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 04/20/2024 05:32:20