作者Subscript9 (小火车过客)
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标题[讨论] 北市捷运局：环状线桥梁耐震设计无安全疑虑
时间Fri Apr 5 13:05:33 2024
https://bit.ly/3VRIyBz
台北市政府捷运工程局在4/5 11:10发布新闻稿：
环状线桥梁耐震设计无安全疑虑
针对媒体报导新北环状线板新站到中原站间因地震致发生轨道错位，部分路段目前停运，对
於耐震度是否不足之疑虑。
台北市捷运局澄清说明，环状线桥梁耐震设计符合设计规范，无
安全疑虑，後续将配合新北捷运局及新北捷运公司进行上半结构调整与盘式支承更换作业。
113年4月3日7点58分发生强烈地震，於环状线中和地区约有5级震度（与设计地震力位於同
震度分级内），
造成环状线桥梁发生大梁与桥墩结构有横向位移现象。
捷运局说明，
环状线工程系由台湾世曦公司依交通部96年「铁路桥梁耐震设计规范」规定设
计，设计符合当时之设计规范。该公司经现场勘查本次地震特性及现地环境交互影响产生之
垂直向作用力太大，大於桥梁自重，遂把桥梁举升超过盘支原容许设计高度，以致产生盘式
支承错位发生，但墩柱及箱梁均完好，符合规范之耐震设计要求。
捷运局指出，依据
国家部颁规范与施工规范盘式支承本属可置换构件，盘支如同安全阀，其
受损保护大梁结构安全，盘支虽受损但仍可修复，而
更换盘支工作於震後为常见工作。
台北捷运局表示，针对环状线发生轨道错位事件，将以最严谨态度与专业方式处理与改善，
後续将配合新北市捷运局及新北捷运公司作业，至发生原因仍有待专业技师详细监定。
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昨晚刚好有事，需要搭一下环状线，顺便记录一下捷运前无古人後无来者的状况：
板桥站进站时，运务员会在闸门前询问每一个旅客的目的地，但还是有漏网之鱼xD
https://i.imgur.com/HY6qLaE.jpg
https://i.imgur.com/7Bbm5UX.jpg
https://i.imgur.com/Y0kSv1z.jpg
https://i.imgur.com/c8Ns13P.jpg
应有两列车在单线上载客，一部列车在板桥清车後，往板新方向折返，另一部列车於板桥站
内折返
https://i.imgur.com/e2dnLia.jpg
所有旅客均於上行月台候车，下行月台各站均备一列备用车待命
https://i.imgur.com/wZyNEly.jpg
https://i.imgur.com/YNfZDwa.jpg
新北产业园区站下行处的袋状轨上停有两部列车，并且作为营运列车换轨之用
https://i.imgur.com/1yGf7WP.jpg
我搭的这台车上没有随车，人力看起来配置许多在板桥站，其他车站则跟过往相同，跑马灯
无法显示列车到站时刻
https://i.imgur.com/CGPAu82.jpg
https://i.imgur.com/dIeri6e.jpg
大概就这样罗，线上人员辛苦了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.247.8.47 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1712293535.A.DE7.html
※ 编辑: Subscript9 (27.247.8.47 台湾), 04/05/2024 13:06:31
1F：推 suzhou: 请问 板桥到产业园区如果没受损 为何只能单线营运？04/05 13:08
跟轨道配置有关吧，中和景安间才有横渡线可以用
2F：推 alexchen0301: 今天才知道地震当天放旅客下去走轨道，是行控对车04/05 13:11
3F：→ alexchen0301: 厢广播叫旅客自己开门自己走，没有工作人员上去带04/05 13:11
4F：→ alexchen0301: 队点人数欸！厉害了新北捷！04/05 13:11
5F：→ p08846: 往板新怎麽折返？ 04/05 13:13
※ 编辑: Subscript9 (27.247.8.47 台湾), 04/05/2024 13:14:40
6F：推 coffeemilk: 如果采双向双来回运行看起来是可以，但民众搭车要一直 04/05 13:17
7F：→ coffeemilk: 月台轮替，板桥到新北产业园区都是高架侧式月台，这样 04/05 13:17
8F：→ coffeemilk: 不确定会不会让一堆乘客搞不懂方向而导致乱糟糟，这是 04/05 13:17
9F：→ coffeemilk: 乘客面；号志系统有没有紧急双向双线双来回这个设定得 04/05 13:17
10F：→ coffeemilk: 查查看 04/05 13:17
11F：推 smallreader: 原因竟然是垂直冲力引起的?! 好精彩 04/05 13:26
12F：→ KingChang711: 如果地震断轨的时候恰巧有列车通过的话，是不是会 04/05 13:28
13F：→ KingChang711: 很惨？ 04/05 13:28
14F：推 venusmoon: 话不要说太满哦 04/05 13:59
15F：→ a5mg4n: ...北北基桃轨道/公路桥梁只有该处发生立即危险的话, 04/05 14:02
16F：推 a5mg4n: 似乎该仔细考虑? 04/05 14:04
17F：推 AGODFATHER: 运安会能来调查吗 04/05 14:05
18F：推 hicker: 这肯定要的吧 04/05 14:08
19F：推 venusmoon: 当然要调查 厘清是设计的错误 还是建造的问题 或者两 04/05 14:08
20F：→ venusmoon: 者都是 04/05 14:08
21F：→ yesonline: 小震不坏、中震可修、大震不倒.. 04/05 14:27
22F：推 a5mg4n: 小震不坏：根据地震危害度分析，在当地平均每30年所预期发 04/05 15:52
23F：→ a5mg4n: 生一次的最大地震作用下，不致使建筑物受损，在地震过後 04/05 15:53
24F：→ a5mg4n: 仍能维持其正常机能。 04/05 15:53
26F：→ a5mg4n: 这次应该在小震的上限附近? 04/05 15:56
27F：推 smallreader: 你住哪里怎麽认为是小震不坏，至少到中震可修了吧 04/05 16:02
28F：→ smallreader: 虽然不坏符合99.9%建筑的震後状态 但不能就说是小震 04/05 16:25
29F：→ coffeemilk: 如果怀疑设计不对就请立委和议员找专业的土木工程师来 04/05 16:29
30F：→ coffeemilk: 反驳和提出专业报告技术问题的缺陷，不然现在其实都只 04/05 16:29
31F：→ coffeemilk: 是聊天室发牢骚 04/05 16:29
32F：推 bahia: 大地震时人已到公司，感觉上下震动的时间确实要比水平摇晃 04/05 17:51
33F：→ bahia: 要久 04/05 17:51
34F：推 carolgilbert: 上下冲力可以让支承座脱离，那箱梁会不会也因为上下 04/05 20:20
35F：→ carolgilbert: 冲力产生弯矩，造成箱梁变形或残存应力 04/05 20:20
36F：→ pentw: 地震测报中心有当天中和地动图有垂直向可以看看 04/05 20:49
37F：推 engineer1: 轨道都断了 你跟我说这个 04/05 20:50
38F：→ Stan6003: 5级算小震…好哦 04/05 21:06
39F：→ Stan6003: 给个小知识,气象署的标准4是中震5弱开始是强震 04/05 21:06
40F：→ Stan6003: 抱歉震度不该级… 04/05 21:09
41F：→ smallreader: 震度要级 是规模不加级 04/05 21:13
42F：→ Stan6003: …我很抱歉 04/05 21:20
43F：→ IVIs: 气象局的小震跟耐震设计的小震是两回事 04/05 23:36
45F：→ usercode: 设计没问题不代表施工没问题吧 04/06 01:22
46F：→ youkisushe: 我不是专家 我简单翻译我理解的 就是地震造成该段超 04/06 01:25
47F：→ youkisushe: 过原本重量上下跳动所以错位 解法就是之前讲得吊回去 04/06 01:25
48F：→ youkisushe: 这样? 04/06 01:25
49F：推 smallreader: 截图 平均30年发生一次的最大地震 不能因为这次7.2是 04/06 01:50
50F：→ smallreader: 25年来最大 就套上30年回归的意思 就跟防洪100年洪峰 04/06 01:50
51F：→ smallreader: 不是100年才来1次是一样的误解 04/06 01:50
52F：→ a5mg4n: 截图是用来说明小震的定义会随各地地震样态而不同 04/06 01:58
53F：→ smallreader: 而且实际状况还会因为人为改变自然环境产生更多变数 04/06 01:58
54F：→ smallreader: 那中震难道历史资料有办法回溯475年？那些标准主要还 04/06 02:03
55F：→ smallreader: 是用机率跟数学定出来的 04/06 02:03
56F：→ a5mg4n: 不只这次,331时北县也有很大的垂直加速度 04/06 02:06
57F：→ smallreader: 有地方30年回归的震度很小 那地方盖房子就可以偷懒 04/06 02:24
58F：→ smallreader: 然後花东纵谷盖房子就要花人家几倍十倍的金额去做耐 04/06 02:24
59F：→ smallreader: 震吗 感觉也不对吧 04/06 02:24
60F：→ smallreader: 还是不要太强调因地而异 全国统一数值会公平点 04/06 02:26
61F：→ styyu1281: 虽然我不是专业，但是想也回归周期不是算最近一位，再 04/06 02:36
62F：→ styyu1281: 简单也是应该是拉长一定时间算平均吧。 04/06 02:36
63F：→ smallreader: 听说台北盆地以前没测到过5弱 可以说明回归期长了吧 04/06 02:45
64F：→ smallreader: 喔不..331台北市就有5级 04/06 02:46
65F：→ smallreader: 总之 小震不坏、中震可修、大震不倒 只是个口诀 04/06 03:08
66F：→ smallreader: 小震已经对应到强震 那中震大震可能要改叫极震绝震了 04/06 03:08
67F：→ smallreader: 用还能正常生活来说此次强震在耐震尺度上只是小震 有 04/06 03:18
68F：→ smallreader: 点沾沾自喜的意味 希望还是能把眼光放在灾损复原上面 04/06 03:18
69F：→ smallreader: 反正 耐震口诀的小震 现在就不是说的时机 因为一堆灾 04/06 03:40
70F：→ smallreader: 害摆在眼前 讲小震就好像住在耐震不良的屋子都该死.. 04/06 03:40
71F：→ smallreader: 南机厂的房子怎麽一点小震就裂啊 环状线怎麽一点小震 04/06 03:43
72F：→ smallreader: 就错位啊 这种调调 能听吗 04/06 03:43
73F：→ smallreader: *场 04/06 03:46
74F：→ HenryLin123: 这里的小震是会造成灾害的地震中的小震啊。 04/06 06:19
75F：→ HenryLin123: 考虑耐震你管一二级这种震度做啥？ 04/06 06:19
76F：推 x7896321: 新北捷的公告真的笑死，用彩色印大一点很难吗？ 04/06 07:55
77F：→ smallreader: 耐震不管震度？你在说啥呢... 04/06 10:20
78F：推 bahia: 一般土木建筑在设计抗震时，会不会只考虑到水平摇晃，比较 04/06 10:30
79F：→ bahia: 不会考虑到上下震动，这要请有土木专业的人来回答 04/06 10:30
80F：→ smallreader: 一直在辩小震 不就是为了酸豆腐渣工程 04/06 10:30
81F：嘘 sss888999: 怎麽看都有问题 其他更老的高架就都没事 04/06 10:35
82F：推 bahia: 地质条件不同还有和台64距离太近都会影响，没有专业背景的 04/06 10:38
83F：→ bahia: 人不要乱猜测 04/06 10:38
84F：推 bahia: 这次也只是错位，结构主体并没有损坏，还不算豆腐渣工程 04/06 10:41
85F：推 ben108472: 我觉得很多不是不是没事，只是外观看不出来而已 04/06 10:44
86F：推 smallreader: 垂直方向要怎麽束缚？桥墩要再伸出一只手指上下夹住 04/06 10:54
87F：→ smallreader: 桥梁吗？办不到的事，而且那样要怎麽组装？ 04/06 10:54
88F：→ smallreader: ..也许有办法吧 类似预力那样 桥墩埋预力钢腱 桥梁 04/06 11:19
89F：→ smallreader: 吊挂上去 穿过然後拉预力就能夹住桥梁？ 04/06 11:19
90F：→ smallreader: 但是在桥梁两端受力最大之处留孔 绝对会破坏结构吧 04/06 11:32
93F：→ a5mg4n: 90%BD%E6%A9%8B%E8%A3%9D%E7%BD%AE/%E9%98%B2%E8%90%BD%E6 04/06 11:42
94F：→ a5mg4n: %A9%8B%E8%A3%9D%E7%BD%AE3.htm 04/06 11:42
95F：→ andy810625: 可是运安会连捷运出轨都管不到欸...不在权责范围内 04/06 11:43
96F：→ andy810625: 只由地方政府自己调查，但合理怀疑有球员兼裁判的问题 04/06 11:44
97F：→ smallreader: 抑制垂直震动方法 肯定有人在研究吧 只是现在能想到 04/06 11:46
98F：→ smallreader: 的方法都会牺牲其他地方的强度 或者可维护性 所以演 04/06 11:47
99F：→ smallreader: 化出可替换式的盘式支承 04/06 11:47
100F：→ smallreader: 欸 所以防落装置就有钢索绕过台座下面 拉住两边桥梁! 04/06 11:50
101F：推 hicker: 运安会管得到捷运吧....?? 04/06 12:07
102F：推 cgy: 运安会不是管，是调查。他可以调查各县市捷运，台中捷运运安 04/06 12:15
103F：→ cgy: 会就调查啦... 04/06 12:15
104F：推 andy810625: 但运安会的「重大铁道事故」并不包含捷运出轨... 04/06 13:03