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标题[新闻] 内科塞车未解 南港恐成另个噩梦
时间Mon Apr 1 12:26:30 2024
2024-04-01 00:55
联合报／记者林丽玉／台北报导
台北市内科塞车未解，南港接下来因Outlet、商场陆续进驻及基隆捷运施工等，恐成另一
个塞车瓶颈，每天从东湖、新北汐止要进市中心上班的民众也忧心，目前三重路、经贸一
二路、南港路等尖峰已壅塞，未来施工恐进入交通黑暗期。副市长李四川表示，将提早因
应，并研议扩大空廊等可行性，让行人走空廊、地下道，少用马路纾解地面塞车压力。
立委李彦秀认为，南港地区未来将陆续有大型商场进驻、还有接下来5、6年基隆捷运施工
等，对南港、东湖地区交通将会有相当大压力，会争取经费扩建天桥、地下廊道。
议员何孟桦也提到，南港区未来2至3年也将有至少3栋社宅、6处私人建案及国产大型开发
的巨型商办园区进驻，但南港主要干道较少，且与内湖同样位於北市与汐止交接地带，北
市府若未超前规画，恐重蹈内湖覆辙、让南港沦为「大型停车场」。
何说，她去年底也曾偕市府各局处前往南港区会勘，争取「南港艺文商业廊带计画」，以
因应南港各项建设所衍生的经济效益及区域问题，目前计画已获市府支持，并列入府内跨
局处计画。
李彦秀说，港湖民众最大问题就是交通，盼未来能建置整个地下连通道，从南港展览馆、
中信、南软及Lalaport都有整体地上空廊、或地下连通，尤其未来基隆捷运动工，南软内
科会是交通黑暗期，市长蒋万安势必要先意识到这个未来问题，不要让南港重蹈覆辙内科
交通。
李四川表示，地下通道串连这一部分，因目前有大楼不同意连续壁被挖开，目前会朝评估
在北市府市有土地及人行道、地下道处理；至於空中廊道部分，不同於前市长柯文哲任内
规画的空中通廊，会研议扩大规画不用进入建筑物内的空中通道，已经请交通局、新工处
研议规画处理。
交通局交工处总工张仲杰表示，内科与南港的先天条件不同，南港多数道路路幅较宽，加
上有文湖线、板南线两条路线，不过交通局朝行人不要走马路方向规画，会配合府局规画
扩大人行空廊、地下通道规画。
https://udn.com/news/story/7323/7868722?from=udn-catelistnews_ch2
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1F：→ youkisushe: 基隆线 04/01 12:32
3F：→ ciswww: 看不出来议员要争取的是哪条 04/01 12:40
4F：推 rmna: 我也看不懂.. 不过现在南港展览馆地下连通道平日好像没 04/01 12:45
5F：→ rmna: 开放? 04/01 12:45
6F：→ rmna: 我倒觉得何议员提早要求规划北流那块蛮合理的，不要等商办 04/01 12:46
7F：→ rmna: 社宅都盖好了才来烦恼交通 04/01 12:46
8F：推 enternal: 车站与南软之间的连通道的确是蛮需要的,不用与车争时间 04/01 14:37
9F：推 baddaddy: 南港那麽方便 自己爱开车有什麽办法 04/01 15:24
10F：→ k85564: 南港内湖差很多啊 04/01 19:06
11F：推 mapabeyb: 塞车跟空桥有关系吗? 开发的时候应该要考虑道路容量吧 04/01 20:38
12F：推 hunng5: 想想台湾人不想挤捷运跟公车所以不想搭大众运输 04/02 00:29
13F：→ hunng5: 阿日本JR尖峰那个可怕的样子 04/02 00:29
14F：→ hunng5: 每天都在发生 04/02 00:29
15F：→ hunng5: 这些人全部改一人汽车或骑车的话 04/02 00:29
16F：→ hunng5: 可想像的道路塞车会很可怕 04/02 00:29
17F：推 coffeemilk: 我觉得考量道路空间也不是万灵丹，国道或很多都市道路 04/02 12:28
18F：→ coffeemilk: 就算拓宽後仍旧塞爆，其实应该落实该区得实施减少一人 04/02 12:28
19F：→ coffeemilk: 驾车通勤，汽车不但占据道路空间最大，也是占据停车空 04/02 12:28
20F：→ coffeemilk: 间最大的交通工具，手段看是补贴大众运输然後同时提高 04/02 12:28
21F：→ coffeemilk: 驾车成本，或是增加大众运输工具，然後集中式办公园区 04/02 12:28
22F：→ coffeemilk: 虽然有好处，但缺点也是通勤量大增，最好是要有多个办 04/02 12:28
23F：→ coffeemilk: 公园区散布在都市圈里 04/02 12:28
24F：推 gilbertchen8: 减少一 人驾驶 会不会逞罚单身族呀？ 04/02 15:55
25F：推 gilbertchen8: 要开车出门还要找人 连续假期高乘载就算了 演变成禁 04/02 15:57
26F：→ gilbertchen8: 1 人驾驶 我看车商会跳脚喔 04/02 15:57
27F：推 coffeemilk: 可以鼓励一人骑车或脚踏车和大众运输工具这样，汽车的 04/02 16:03
28F：→ coffeemilk: 长度宽度太占空间了，道路怎麽拓宽都满足不了 04/02 16:03
29F：→ coffeemilk: 而且就算非单身族也还是有可能自己驾车去南港内湖通勤 04/02 16:05
30F：→ coffeemilk: ，要夫妻同时在同区同公司的案例其实没这麽多，如果真 04/02 16:05
31F：→ coffeemilk: 的这麽多就不会被调查一堆一人汽车满路跑 04/02 16:05
32F：→ coffeemilk: 我在17楼的回覆少了字，完整说就是鼓励大家用单车、大 04/02 16:09
33F：→ coffeemilk: 众运输工具，真是非得用自用车，就是用机车，汽车太占 04/02 16:09
34F：→ coffeemilk: 空间，应该予以适当的增加成本，让他们愿意改交通工具 04/02 16:09
35F：→ coffeemilk: ，不然道路和停车空间永远都追不上 04/02 16:10
36F：→ gilbertchen8: 增加开车成本没关系 不要禁止就好 04/02 16:13
37F：→ gilbertchen8: 高铁也该涨价 太多人搭了 04/02 16:13
38F：推 rmna: 南港就是新办公区而且以计画范围来说不算基隆捷运也有四个捷 04/02 16:55
39F：→ rmna: 运站了 04/02 16:55
40F：推 rmna: 塞车最可怕还是往汐止那边，不然以往市区方向来说不算塞了 04/02 16:57
41F：→ TsBC: 什麽要搭大众运输、提高私人运具成本…老掉牙的论述，讲到 04/02 18:57
42F：→ TsBC: 教授们都退休了，然後几十年後今天交通继续恶化，难道都没人 04/02 18:57
43F：→ TsBC: 觉得交通帮的理想不切实际吗XD 04/02 18:57
44F：→ youkisushe: 政府其实鼓励大家多开车啦 大家都开车没行人会被撞死 04/02 19:14
45F：→ youkisushe: 都开车塞成一团也不会有人死 死亡率超英赶欧 解决停 04/02 19:14
46F：→ youkisushe: 车问题谁想骑车 04/02 19:14
47F：→ Orihimeboshi: 提高私有运具成本很明显影响到裙带利益阿，都没发 04/02 20:24
48F：→ Orihimeboshi: 现现在车越开越爽吗，路上乱停的也越来越多了 04/02 20:24
49F：推 coffeemilk: 选票大於一切也不是我的想法呀XD 但要解决路不够用塞 04/02 20:54
50F：→ coffeemilk: 车问题除了这招还有别招更有用的吗？通通线上工作是吗 04/02 20:54
51F：→ coffeemilk: ？ 04/02 20:54
52F：→ coffeemilk: 不然就是放着让他塞，塞爆也不管，但我人行道自行车道 04/02 20:56
53F：→ coffeemilk: 就是越做越宽，一样也是增加开车成本的概念呀 04/02 20:56
54F：推 TsBC: 1200玩下去,通勤客运尖峰塞爆离峰没人,越来越吃不消都喊不 04/02 21:50
55F：→ TsBC: 续营了…开车越开越爽?上下班连小黄都不想进内科,你可以去开 04/02 21:50
56F：→ TsBC: 看看爽不爽…至於为何开车?交通帮老是嘴上喊以人为本,却长年 04/02 21:50
57F：→ TsBC: 一事无成,只会批斗开车族 04/02 21:50
58F：→ TsBC: 一般人早出晚归忙碌於自己的日常生活, 交通帮负责管交通的只 04/02 21:56
59F：→ TsBC: 会出张嘴,只会看数据说道路的交通痛点,却没在乎用路人的痛点 04/02 21:56
60F：推 globeMIX: 用路人的痛点是什麽 汽机车造成的塞车？ 04/02 22:36
61F：推 coffeemilk: 用路人的痛点不就是路不够大，绿灯不够多，家离上班公 04/02 22:46
62F：→ coffeemilk: 司不够近XD 04/02 22:46
63F：→ coffeemilk: 不然这麽讨厌大众运输的话，公车都停驶，捷运也不要营 04/02 22:48
64F：→ coffeemilk: 运好了，让大家自由的开车通勤 04/02 22:48
65F：→ coffeemilk: 台铁高铁也停驶这样，航空也是，以後都自己想办法买私 04/02 22:49
66F：→ coffeemilk: 人飞机 04/02 22:49
67F：→ TsBC: 既有大众运输无法满足所有人,内科上班族能搭车的都去搭了~ 04/02 23:30
68F：→ TsBC: 还得开车的人应该被关怀…开车很累！如果还要把车潮敢去搭 04/02 23:30
69F：→ TsBC: 公车捷运…你去问北捷或首都李总,看他们吃不吃得下XD 04/02 23:30
70F：推 coffeemilk: 我最早在17楼的推文有说尽量让这种集中式办公园区四散 04/02 23:35
71F：→ coffeemilk: 唷！也保留若是需要机车也可以，我又不是不关心他们， 04/02 23:35
72F：→ coffeemilk: 我只是觉得大家都要上路通勤，路也不可能无限开辟或拓 04/02 23:35
73F：→ coffeemilk: 宽，车这麽占道路空间，不然是有更好的挪出空间方式吗 04/02 23:35
74F：→ coffeemilk: ？ 04/02 23:35
75F：→ coffeemilk: 一人汽车就是真的很占道路空间呀！如果你能找到共乘也 04/02 23:36
76F：→ coffeemilk: 就算了XD 04/02 23:36
77F：推 ckTHU: 原来楼上也知道要让办公园区四散，不是集中扩大蛋黄区 04/02 23:38
78F：→ ckTHU: 可喜可贺 XD 04/02 23:38
79F：→ iqeqicq: 台湾国情不可能跟外国一样徵收进城税和塞车税 04/02 23:40
80F：推 ckTHU: 过度贪婪的想无限扩大蛋黄区，腹地空间不够容下人流 04/02 23:46
81F：→ ckTHU: 加上蛋黄区周围可负担的居住区域不多，这时间环境成本转嫁 04/02 23:47
82F：→ TsBC: 所以交通问题的根源大部分在都市计画,而不是去批斗既有的开 04/02 23:48
83F：→ TsBC: 车族,开车进内科的可怜人大部份都是国道堤顶塞下来的,北捷无 04/02 23:48
84F：→ TsBC: 解,通勤客运业者不想再多开…怎麽办呢? 04/02 23:48
85F：推 coffeemilk: ckThu 我没有想跟你讨论，不用特地回覆我，我想什麽都 04/02 23:48
86F：→ coffeemilk: 跟你没有关系谢谢 04/02 23:48
87F：→ TsBC: 台北人搭捷运看妹看爽爽,去指责外地进城上班帮你台北市缴税 04/02 23:50
88F：→ TsBC: 的人说开车自私…这样不太好 04/02 23:50
89F：推 ckTHU: 我没特地回覆你，上面有不少人也有提到类似问题，不用这麽 04/02 23:53
90F：→ ckTHU: 敏感，我跟你也没这麽重要，所以各自表述就好。 04/02 23:53
91F：推 coffeemilk: 我可没说开车族就是自私，我推文里都是鼓励他们转其他 04/02 23:54
92F：→ coffeemilk: 交通工具，如果你要这样过度解释，那是你的解读不是我 04/02 23:54
93F：→ coffeemilk: 唷 04/02 23:54
94F：→ ckTHU: 其实专版的意义就是很多事可以用理论或数据讲的清，我是不 04/02 23:56
95F：→ coffeemilk: ckthu是你先叫楼上，难不成你标错楼喔？标错早说嘛， 04/02 23:56
96F：→ coffeemilk: 跟你说话那麽累我可不想再和你有任何交集谢谢 04/02 23:56
97F：→ ckTHU: 清楚依据事实，讨论可供公评之事，应该防卫心不需要这麽强 04/02 23:58
98F：推 coffeemilk: 是，但我没有想跟你讨论就这样 04/02 23:58
99F：→ ckTHU: 楼上也不是只有你啊对吧，in general 不行吗？ 04/02 23:59
100F：→ coffeemilk: 又不标楼层直接写楼上，也不回覆说自己标错，是第一天 04/03 00:00
101F：→ coffeemilk: 上PTT? 04/03 00:00
102F：→ ckTHU: 我有说楼上几楼吗？这有那麽重要吗？ 04/03 00:00
103F：→ globeMIX: 为什麽不能把车停在蛋白区再搭大众运输进蛋黄区 04/03 00:01
104F：→ TsBC: 开车自私我没说你讲的,也不用对号入座,我只是藉机酸交通帮, 04/03 00:01
105F：→ ckTHU: 还有质疑别人第一天上 PTT 这种讨论水准在专版？你认真？ 04/03 00:02
106F：→ TsBC: 至於”鼓励”两个字,实际汽车没减少,就是一事无成…我倒想 04/03 00:02
107F：→ TsBC: 看看每年花在内科的交通改善计画预算,到底是列哪些无关紧要 04/03 00:02
108F：→ TsBC: 的KPI在自我感觉良好 04/03 00:02
109F：推 coffeemilk: 那请你写正确，要不就是後面补推文修正，网路回覆点错 04/03 00:04
110F：→ coffeemilk: 或标错本来就该修正，你第一天上网吗？大家都会修正呀 04/03 00:04
111F：→ coffeemilk: ！除非你想射後不理 04/03 00:04
112F：→ globeMIX: 我是想问 交通帮到底是指谁 政府还民间交通团体 04/03 00:04
113F：→ coffeemilk: 看起来这篇，讲汽车族坏话会被灌这个标签 04/03 00:05
114F：推 ckTHU: 台北的蛋黄办公区分散到西部各地，同时创造更多可负担的 04/03 00:05
115F：→ ckTHU: 的居住区，缩短所有人通勤成本，长远才根源解决这些问题 04/03 00:07
116F：→ globeMIX: 说真的内湖公司不该提供那麽多车位给员工 这反而鼓励 04/03 00:08
118F：→ globeMIX: 员工开车进内湖 04/03 00:08
119F：→ ckTHU: 「楼上」释义：所处的楼层之上。 04/03 00:09
120F：→ globeMIX: 同时 我认为机车族也是 04/03 00:09
121F：→ Orihimeboshi: 从台北市跟台北县分割以後就不可能分散蛋黄区了 04/03 00:09
122F：→ ckTHU: 不好说，加大新竹以南产业经济投资。首都移转中部都有可能 04/03 00:11
123F：→ coffeemilk: 其实不止内湖公司提供很多车位，新竹科技公司乃至於其 04/03 00:12
124F：→ coffeemilk: 他科技园区公司都有这样情况，我觉得新竹盖轻轨後可能 04/03 00:12
125F：→ coffeemilk: 这个问题也依旧会重演 04/03 00:12
126F：→ globeMIX: 竹科可能还有轮班的问题 所以留适当车位给需要的员工 04/03 00:13
127F：→ globeMIX: 就好 04/03 00:14
128F：推 ckTHU: 同意，轮班工厂端跟间接人员也可错开，影响会较小 04/03 00:14
129F：→ TsBC: 打击私有运具就是交通帮的共识,交通帮=国内数个交通界大牌 04/03 00:15
130F：→ TsBC: 教授,他们教出来的学生多直接任职顾问公司与政府机关,公私 04/03 00:15
131F：→ TsBC: 部门,学长姊弟妹,同一血脉,脑袋都装一样的东西还觉得理所当 04/03 00:15
132F：→ TsBC: 然…但在他们治理下.几十年私人运具不减反增,现在客运业者 04/03 00:15
133F：→ TsBC: 喊出经营困境,这些学者承办也没辙…TPASS继续玩,温水煮青蛙 04/03 00:15
134F：推 coffeemilk: 个人觉得这问题其实全球各大城市都一样面临这个，就算 04/03 00:16
135F：→ coffeemilk: 对岸的城市那种马路也大，重划的像模拟城市，结果还是 04/03 00:16
136F：→ coffeemilk: 塞车...东京就算路网很密，但通勤也是地狱.... 04/03 00:16
137F：→ globeMIX: 国内的交通帮教授其实我觉得蛮多都是公路主义者 04/03 00:17
138F：→ globeMIX: 尤其能上电视的那些 04/03 00:17
139F：→ Orihimeboshi: 交通帮打击私有运具是哪个平行时空 04/03 00:18
140F：→ coffeemilk: 所以交通帮三个字，tsBC是帮我增加学经历吗？XD， Ok 04/03 00:19
141F：→ coffeemilk: 没事啦！我没要跟你吵架，文字没有办法看出表情，别把 04/03 00:19
142F：→ coffeemilk: 我文字当作是在对你吵架 04/03 00:19
143F：推 ckTHU: 为啥不看看德国瑞士？把产业经济分散在国家各处，让通勤的 04/03 00:21
144F：→ ckTHU: 就业机会落在附近的社区？台湾就是把多数工作机会塞到北部 04/03 00:22
145F：→ ckTHU: 几个蛋黄区，尤其那些职涯发展好，产业价值链前端的。 04/03 00:22
147F：→ TsBC: 打击私有运具当然是交通帮说的XD很多种场合都会说,但都只是 04/03 00:25
148F：→ TsBC: 说说,没有政策能落实,公车还被减班…这样不是一事无成是什 04/03 00:25
149F：→ TsBC: 麽XD 04/03 00:25
151F：→ TsBC: 说公路主义的,应该是布局ITS环境做交控那些吧,这件事情很重 04/03 00:27
152F：→ TsBC: 要没有错 04/03 00:27
153F：推 coffeemilk: 捷运版和铁道版讲很多东西也没有被落实，所以是不是你 04/03 00:33
154F：→ coffeemilk: 眼里看这两版叫交通帮捷运版、交通帮铁道版XD 04/03 00:33
155F：→ globeMIX: ck大说的产业分散也能分担交通恶化没错 看看那五杨高架 04/03 00:50
156F：→ globeMIX: 就知道 只是亡羊补牢的作法 04/03 00:51
157F：→ globeMIX: 公路主义看的都是运输车流(私人车+人)而不是人流(人) 04/03 00:53
158F：→ globeMIX: 所以也造就了那麽多行人地狱 04/03 00:53
159F：→ globeMIX: 糟糕的生活环境 04/03 00:54
160F：→ globeMIX: 先撇清 我也不是交通帮 04/03 00:55
161F：推 coffeemilk: 学经历增加你不要XD 04/03 00:55
162F：→ coffeemilk: 只要打击汽车族群立刻有此学经历XD 04/03 00:56
163F：推 ckTHU: 我这种想长远根源解决问题，却会动到别人蛋糕的说法，很多 04/03 00:57
164F：→ ckTHU: 地方不受待见很正常的。说真的在西方民主经济体更多的是也 04/03 00:57
165F：→ ckTHU: 是希望一件事不要一而再再而三的重复让事态恶化，着重於 04/03 00:58
166F：→ ckTHU: 把眼界放远一些，能根除就是少一个要烦心的事。 04/03 00:59
167F：→ ckTHU: 比如这个人在空间怎麽分布流动的问题，为了成就局部人的利 04/03 01:00
168F：→ ckTHU: 益，牺牲整体国民的未来时常上演，我指出来只是因为看不惯 04/03 01:02
169F：→ globeMIX: 台湾位处亚热带 尤其台北盆地夏天炎热 冬天湿冷 04/03 01:05
170F：→ globeMIX: 台湾环境的二轮族时常不耐烦 下雨手忙脚路 比起北纬国家 04/03 01:07
171F：推 ckTHU: 当然还是会有不少出来粉饰，甚至说国外都这样。真正在国外 04/03 01:07
172F：→ globeMIX: 骑车的更加浮躁 更难耐住性子骑车 04/03 01:07
173F：→ ckTHU: 生活过的人，其实是会发现这种说法有许多破洞，甚至跟事实 04/03 01:08
174F：推 ckTHU: 悖离甚远的，希望这种风气还是可以导正回来 04/03 01:11
175F：→ ckTHU: 台湾适合双轮载具单车补足公交最後一哩路的，我觉得台南是 04/03 01:12
176F：→ ckTHU: 不错的案例。台南在 6-8 月夏季直辖市中算是平缓偏低了 04/03 01:15
177F：→ ckTHU: 日照时数也排名前列，若轨道各站搭配大量停车空间或许可行 04/03 01:16
178F：→ globeMIX: 台南捷运场站有那麽多空间规划吗，我不太知道，高雄捷 04/03 01:40
179F：→ globeMIX: 运平常就常看到要找车位的在绕了，不过轻轨场站确实有 04/03 01:40
180F：→ globeMIX: 规划了很多在附近 04/03 01:40
181F：→ globeMIX: 南部机车族停红灯都在躲树荫了 04/03 01:41
182F：→ gilbertchen8: 今天早上捷运族要迟到了 真的是碰到不可预期的事件 04/03 08:26
183F：→ youkisushe: 大家上班都在同一个地方本来就不好 同时间全部往那边 04/03 12:39
184F：→ youkisushe: 挤 假设车厢可以塞1000人 一次就只能载运最大1000人 04/03 12:39
185F：→ youkisushe: 前往 但是如果是沿线各上+下200人 你可以载运超过100 04/03 12:39
186F：→ youkisushe: 0人 04/03 12:39
187F：→ rmna: 关键是上班地方分多散跟怎麽分散，我懂coffee说出不想讨论 04/03 13:38
188F：→ rmna: 的心情XD 04/03 13:38
189F：推 coffeemilk: 哈哈，你懂就好 04/03 16:13
190F：推 ckTHU: 双标指正出来人人有责，互相取暖也可理解。 04/03 16:22