作者ELYC1x (慢活乌龟)
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标题[情报] 基隆捷运综规报告核定本正式公布上架
时间Thu Feb 29 00:07:55 2024
连结：
https://reurl.cc/97aaXj (新视窗开启PDF档，共673页完整版)
来源：交通部铁道局官网→服务专区→公开资讯→政府资讯公开→重大建设替代分析报告
基隆南港间通勤轨道建设计画第一阶段於今年1/31经行政院核定，预计转交新北市政府续
办土建基本设计及後续招标、施工、营运(类似淡海轻轨)，估计9年後完工，其最关键的
执行依据：综合规划报告书核定本终於在接近1个月後，悄悄上网公布。以下将以路线工
程执行的角度，分项条列重要的内容，以「懒人包」模式分享给板友：
一. 背景
1. 承袭可研成果，采四轨化概念新增独立两轨，建置班距5分钟以内之大众捷运系统，
不再与台铁路线介接、过轨交叉或共用设施。
2. 八堵至南港全长15.585km，设13座车站，其中2站SB14汐科、SB15汐止区公所与民汐
线完全共用(分摊5成经费)，樟树湾站体紧邻民汐但与之分构，动线与之相连并共用
出入口，其余10站为基捷专用。
3. 八堵至基隆市区段留由第二阶段规划，然本报告仍坚持仅剩台铁路廊可用，目前将
由基隆市府自行展开可研。
二. 路线方案
1. 北市建议地下延伸南港、新北建议改由SB15东延深入市区、基隆建议与台铁错开。
2. 详细定线说明见P188~208。
3. 机厂：与汐东线共用社后机厂(按路线长度比例帮出钱)，并使用八堵尾轨驻车，暂
不考虑增辟辅助机厂。若需新设机厂，e.g.原本规划在百福、目前打算在八
堵，均留由民汐北市段去检讨。
4. 土开：见P340~344、P423~456。
5. 用地取得：见P385~422。
三. 土建工程重点
1. 潜盾隧道
(1) 内径6.0~6.3m、外径6.55~6.9m。
(2) 以南阳大桥站西端为出发井；南展站两端、南港站横渡线东端为工作井。
(3) 南阳南展间设2处联络通道、南展南港间1处。
(4) 假设轨道采国内捷运传统DFF道床、供电采架空刚性接触线(导电轨)设计。
https://i.imgur.com/XZBReX5.jpg
2. 场站规划(不讨论SB14、SB15)(P219~265)
(1) 除八堵为地面站、南阳大桥为半地下、南展南港为地下站外，其余均为高架站。
(2) 八堵、北五堵、南阳大桥、南展、南港为岛式月台，其余为侧式。
(3) 八堵、南展、南港设PAO及厕所，其他8座基捷站无，顶多仅有预留空间。
(4) 月台长度暂定80m、高度32cm。
https://i.imgur.com/vVpavPr.jpg
https://i.imgur.com/dHaR1DD.jpg
https://i.imgur.com/uNsQEVR.jpg
https://i.imgur.com/raS5QxO.jpg
3. 南港展览馆站替代方案(P258~262)
(1) 原二馆前之站址有紧邻民房、出入口与二馆结构冲突、通风井距离过远、转乘动
线较长等问题。
(2) 替代站址为一馆前南港路下方，位於板南与文湖线站体中间，
(3) 选择何者，将於设计阶段持续协商检讨。
https://i.imgur.com/P0UYbp3.jpg
https://i.imgur.com/FSnmG0J.jpg
四. 机电系统之选择
1. 定调为「中运量捷运系统」，技术型式为LRRT轻轨捷运系统。车辆采DC750V架空线供
电之低底盘轻轨列车(LRV)，号志具备CBTC规格、自动化等级GoA2以上的ATC。
2. 机电系统与轨道包含於汐东线统包工程标案的後续扩充，约245亿元。
3. 车辆：每列车容量至少530人，因规定一列车内各车厢均需互通，因此会重新设计一
套长编组、暂定9节(拿掉原本中间两驾驶模组)的LRV，各模组内外、功能均会
重新检讨，不会照抄淡海、安坑用车，但国产化金额至少需达50%。
4. 号志：按照汐东线业主需求书－机电系统功能规范，有些条款似已达GoA4等级，表示
将来仍可能有办法调整为全无人驾驶。
5. 当初采自动化LRV的理由：
(1) 增进效率、安全
(2) 需能将班距加密至3分钟以内
(3) 预留未来延伸段可采B或C型路权，甚至无架空线
(4) 轨道国产化
五. 营运规划
1. 运量预测：目标年全日进出量127230人；晨峰单向最大站间运量8070(基八配汐东)、
8280(基南配汐东)、10040(基南配民汐)；预估可转移20%台铁旅次。
(P130~158)
2. 排班建议
(1) 目标年之前：基捷全程7.5分、南港北五堵区间7.5分、汐东线SB10~SB13或SB15
班距10分。
(2) 目 标 年：基捷全程7.5分、南港北五堵区间5.4分、民汐SB01~SB13班距6分。
3. 行车时间：八堵至南港全程约32分钟(含各站停靠时间25秒)、平均速率约28kph。
4. 车队规模：统一长编组，汐东3列、基捷20列，含15%备用。
5. 开行直达车：评估至少需将百福、保长坑1两站扩增为2侧4股待避站，成本多20.51亿
日运量仅增860人，故不建议。(P457~480)
https://i.imgur.com/R6p8qM1.jpg
六. 与台铁界面 (P306~315)
1. 八堵站先期工程：月台土建、天桥、地下道延伸等可优先进行，成本约3亿元。
2. 西正线截短：基捷樟树湾~南阳大桥自高架经引道至潜盾入口止，共约1.3km与既有西
正线(第三轨)冲突。因此，西正线岔出点需北移2.6km至国三交叉处西
侧，并采「构想二」於出岔点再增东正线南斜接中正线北的单横渡线，
采#16道岔(理论上是在汐止南侧外面多一套进出站号志)，可使南下走
中正线闪避快车的慢车就近在出汐科後切回东正线。路线容量上行升至
13TU/h、下行14TU/h，不会导致减班。成本约5.9亿元，并於台铁68站
EI更新案内施作号志系统修改。
https://i.imgur.com/WPQDJa7.jpg
七. 与汐东、民汐之界面 (P495~P511)
八. 期程 (P513)
1. 预计核定後10年通车，即123年初。
2. 今年~115年：都计变更、用地取得
3. 今年~明年：土建基本设计、土建统包招标、机电扩充议价
4. 明年~122年：约8年完成土建及机电施工，最後留1年左右测试及初履勘
https://i.imgur.com/pyCJA4e.jpg
九. 经费解析
1. 总经费696.89亿元。
2. 此路线属於「全国铁道路网」一环，但改线後也产生「对地方有助益」的效果，如
重划、开发等，因此地方也需要出一些钱，故援引中央对地方补助办法中各县示对
应的财政等级「最高比例」补助扣除85.07亿(可研估算之经费，中央无条件全出)的
工程款；用地费依法地方全出。(分摊明细见P648~650)
3. 由425亿暴增至697亿理由：疫情+战争物价涨、用地取得方式改变、汐东线与新北负
担比例改变、南阳大桥改半地下+台铁西正线调整、环保设施、智慧铁道...等。
4. 益本比1.14、经营比1.0855。
5. 盈亏负担及资产持有尚未确定。
https://i.imgur.com/vBZOD89.jpg
十. 重要参考资讯
1. 计画推动过程与大事：P67~71、P81~84。
2. 板南线延伸评估专章：P480~494。大同路方案板南、民汐转乘方式在P491。
https://i.imgur.com/mkU8oLs.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.62.177 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1709136477.A.6B0.html
※ 编辑: ELYC1x (223.137.62.177 台湾), 02/29/2024 00:31:01
1F：→ el1901: 行政院前瞻计画专区也上架台中蓝线、绿线延伸中坜综规报告 02/29 00:34
2F：推 Alica: 论坛舆情探勘对象:以普遍使用之PTT论坛为主 XD 02/29 00:48
3F：→ Alica: 总之不管台铁基隆拆不拆 报告中过八堵就是只剩一条路可走 02/29 00:53
4F：→ Alica: 要嘛拆台铁基隆 然後直接用基隆河铁桥和台铁现行隧道进基隆 02/29 00:54
5F：→ Alica: 要嘛补一座桥 然後走台铁旧隧道进基隆 进去後怎麽走再说 02/29 00:55
走台铁路廊就是台铁停驶换捷运，或允许部分拆迁来共存，不过共存在效益上的竞合问题
不好解释。
6F：推 JackChe: 没直达车了？！ 02/29 00:55
本计画从没搭应过要开行直达车
7F：→ hicker: 这就基捷八堵到南港段 算是第一阶段范围 02/29 00:59
8F：→ hicker: 八堵以东包含八堵机厂是第二阶段 由基隆市府规划中 02/29 01:00
9F：→ el1901: 请到核定函公文下载有修正可研跟附录资料 02/29 01:00
感谢提醒，那其实早在某前立委脸书Po出核定公文时就能去载了，只是没想到公文附件有
开放对外，能直接免登入连进去下载。
10F：→ hicker: 呃....报告 公开资讯下找不到替代方案这个档案夹 02/29 01:19
11F：→ hicker: 以及....核定函在哪?? 02/29 01:20
本文第一行缩网址点进去就是有附公文的报告了，何必舍近求远？
12F：推 kenliu100: 为什麽八堵端点站前又不设计交叉横渡线，又想搞烂吗 02/29 01:24
八堵原本是站後折返，设剪式横渡线，一开始是猜站前弯道不适合设道岔，但目前规划却
是把八字横渡线分开配在月台两端。
13F：→ Alica: 服务专区-公开资讯-政府资讯公开-重要公共工程建设xxxx 02/29 01:24
14F：→ hicker: 喔 找到了 02/29 01:26
15F：→ Alica: 他就不想当端点站啊 另外就是站前弯道不见得适合配置横渡线 02/29 01:26
16F：→ Alica: 没直达车说是效益有限 但就是要有直达车快速进城才有吸引力 02/29 01:28
17F：→ Alica: 中间站盖了就是盖了 台铁基隆拆掉後你要捷运追越都没机会 02/29 01:28
18F：→ hicker: 所以才说基捷跟台铁是缓急分离概念 缓-基捷 急-台铁 02/29 01:32
19F：→ Alica: 那就别指望港区民意会放行拆台铁基隆了 换成捷运又贵又慢 02/29 01:37
20F：→ hicker: 八堵有设置横渡线的 只是是放在後端而非前端 02/29 01:42
承上，能想到的理由：
1. 剪式横渡线中央菱形道岔保养维护成本极高，可能营运机构有去反应。
2. 战後单横渡线能使尾轨区再多储1列车，精进八堵端末储车功能。
3. 附带使营运调度更弹性，能站前也能站後折返。
22F：→ el1901: 文号：1130001102及识别码：VZCESQ 02/29 01:44
23F：推 hicker: 收到 谢啦 02/29 01:45
24F：→ hicker: 修正 八堵站应该是两端都有横渡线 02/29 01:52
25F：→ hicker: 只是把剪式拆分放车站前後这样 02/29 01:57
26F：推 zonbytai: 都立体化专用轨了，平均时速还只有28kph有点偏慢... 02/29 02:05
现已通车营运的环状线一期长15.4km，全程33分钟，平均速率也是28kph。这数值是经软体
模拟，已经算有务实纳入多处弯道及实务上的节能运转考量了。
27F：→ hicker: 但这样在操作上是比较麻烦没错 02/29 02:05
28F：→ sydwuz: 看起来有通篇把「轻轨」取代成「捷运」的粗糙感 02/29 02:34
29F：推 syba: 在508页营运机构的部分，强调新北捷运公司具有轻轨五级厂， 02/29 03:30
30F：→ syba: 如果交由台北捷运公司营运则需要另外扩建。真的是以捷运之名 02/29 03:30
31F：→ syba: ，买轻轨列车之实欸 02/29 03:30
MRT和LRT在国内都属於大众捷运系统，实务上并不一定要分这麽清楚，也没有谁优谁劣。
32F：→ sydwuz: 汐止区公所以西(南)和以东(北)的站间运量真不是同一等级 02/29 03:59
33F：→ yesonline: 南港站位置是南兴公园.. 02/29 04:43
34F：推 MarcoChieh: 题外话 原来环状线车厢宽度与淡海轻轨车厢宽度(2650mm 02/29 07:32
35F：→ MarcoChieh: )一样啊... 02/29 07:32
38F：→ Stan6003: 宽度一样 但低底盘车的设备会占空间 02/29 08:19
39F：→ Stan6003: 不懂为什麽要坚持用低底盘车辆 02/29 08:19
就国产化啊，从规划报告到招商简报到设计都花大把篇幅强调这件事了。
40F：推 rmna: 推整理 02/29 08:22
41F：→ el1901: 结果就是目前的汐东轻轨只是个机厂标绑上全线的机电系统 02/29 08:37
42F：→ el1901: 采购，先强渡关山再说，即使未来深入基隆市区也未必有BC 02/29 08:37
43F：→ el1901: 路权。 02/29 08:37
基隆火车站→旅运智慧大楼预计采B或C型路权，如果要说这是藉口也不是不行啦。
44F：推 h120968: 这麽爱国产 台铁列车国产化也是指日可待？ 02/29 09:53
台铁一堆车辆都是国产，国内厂商有参与、有赚到钱，最新的支线柴联车也是。
45F：推 TheAnswerAI: 推 02/29 10:18
46F：推 Johnnyyang: 所以说民汐线那个13000运量哪来的？ 02/29 10:44
47F：推 bhenry1990: 看详细报告才发现南展站位置移动到一馆後，要把文湖 02/29 11:03
48F：→ bhenry1990: 线和板南线间的转乘通道改建 02/29 11:03
49F：推 bhenry1990: 南港车站的转乘通道怎麽是通到高铁车站管制室呢？ 02/29 11:22
南港站转乘通道会衔接中央出入口西侧的楼梯转折平台，刚好该处也有留设可敲除式墙版
，不会通到B1夹层的高铁管制区去。
50F：推 atuf: 2楼，八堵北上过旧隧道以後还有路廊吗？ 02/29 12:06
51F：推 hicker: 南展站转乘部份 因基捷为新北营运 与棕线蓝线的北捷不同 02/29 12:52
52F：→ hicker: 所以直接连通到现有非付费区地下道即可 02/29 12:53
53F：推 hicker: 八堵站部份 目前预定是会拉过基隆河 但之後怎样走 基隆市 02/29 12:54
54F：→ hicker: 府还在研究中 02/29 12:54
55F：→ ELYC1x: 板南线B2出闸询问处对面就能直接走进去转基捷，文湖线则从 02/29 12:55
56F：→ ELYC1x: B1连通层刷出转基捷电扶梯进站，要讲板南转基捷，距离甚至 02/29 12:55
57F：→ ELYC1x: 比转文湖还近 02/29 12:55
58F：推 hicker: ....(心算距离中)....是吗?? 02/29 12:59
59F：推 hurompton: 当初还在那边骗说用基捷取代台铁到南港会比台铁快，但 02/29 13:02
60F：→ hurompton: 现在综合报告出来，光八堵到南港站就要32分钟耶! 02/29 13:03
61F：→ hurompton: 台铁一般区间车，基隆到南港只要31~32分，109次自强直 02/29 13:05
62F：→ hurompton: 达车更只要26分钟而已，基捷如果第二阶段真的废掉台铁 02/29 13:06
63F：→ hurompton: 那以後光是从基隆港区搭到南港就要40分钟以上，再转板 02/29 13:06
64F：→ hurompton: 南线到台北车站，加计10~15分钟走路时间，没有个75分钟 02/29 13:07
65F：→ hurompton: 恐怕都低估了每天单趟平均要花的时间，而且基捷还只能 02/29 13:09
66F：→ hurompton: 到南港止步，往南到台北车站、板桥、桃园通通都要转乘 02/29 13:10
67F：→ garyihu: 事实上基捷就是用来解决基隆河谷区域交通问题的 02/29 13:24
68F：→ garyihu: 以旅行时间来看根本不可能赢台铁，更不用说取代台铁 02/29 13:24
69F：→ ELYC1x: 欸不是，对板南线来说，文湖在马路对面，基捷在前面马路上 02/29 13:28
70F：→ ELYC1x: ，还有需要算吗？ 02/29 13:28
71F：→ youkisushe: 只能说如果是为了换板南线我应该不会搭这捷运 但是如 02/29 13:41
72F：→ youkisushe: 果是去东环线转乘我会使用 尤其是去信义区 搭到旧宗 02/29 13:41
73F：→ youkisushe: 转东环到象山真的方便不少 02/29 13:41
74F：推 hoyunxian: 呃，南港居民觉得那个连通道其实到5号线有点绕 02/29 13:47
75F：→ hoyunxian: 如果不是直接连到5号线大厅层的话不会比较短 02/29 13:47
76F：→ hoyunxian: 我不知道我是不是特例，但如果我要从南展1馆去搭5号线 02/29 13:49
77F：→ hoyunxian: 的话，我会习惯先下到地下1楼从1号线站厅进站再走连通 02/29 13:49
78F：→ hoyunxian: 道过去5号线大厅，那样比较顺 02/29 13:49
现在就给出调整设计的机会了，当然是要把转乘距离尽量缩短，难不成要再搞个绕来绕去
的动线来给大家骂、打自己脸吗？
79F：→ youkisushe: 直达车真的会有吸引力不少 这个数据不知道怎麽那麽低 02/29 13:49
80F：推 Tschaikovsky: 看这次综规里板南延樟树湾案的讨论其他人能不能接 02/29 14:48
81F：→ Tschaikovsky: 受了… 02/29 14:48
82F：→ youkisushe: 不接受也没办法啊 上面就说要一车直达 什麽优点都是 02/29 14:51
83F：→ youkisushe: 缺点 02/29 14:51
84F：→ youkisushe: 就通车时候见真章 02/29 14:52
85F：推 Arodz: 基劫就是慢啊 要废台铁的二阶被骂爆刚好而已☺ 02/29 15:02
86F：→ youkisushe: ☺ 02/29 15:12
认为内容这麽不堪，还不赶快去跟民代反应，质询一下为何这样的报告还能通过核定？
87F：推 hicker: 好像现在就几乎确定用基捷取代台铁一样 02/29 15:14
88F：→ hicker: 但不是也喊出并存 基捷走长庚这方案吗?? 02/29 15:15
89F：推 rmna: 我也觉得废二阶中央很久没提了，现在不就基隆要负责二阶可 02/29 16:05
90F：→ rmna: 行吗? 至少现在目标是不废台铁啊 02/29 16:05
91F：推 Stan6003: 要不要考虑便当局八堵北加个横渡线摆列500跑shutter 02/29 16:07
92F：推 rmna: 预估运量部分我猜这份报告会跟其他可行性报告一样精准 02/29 16:13
93F：→ rmna: 但以板南转乘来说，至少现在怎麽看在南展就是会比较近 02/29 16:13
就说了，南展精进方案前年环评说明会就提过，不是胡诌、空穴来风，请问不相信正式会
议主办单位的回覆，是要去相信什麽？
94F：推 hoyunxian: 是说不知道是不是我的错觉，这个报告在评估板南线延伸 02/29 16:17
95F：→ hoyunxian: 议题的时候，好像没有考虑到未来民生汐止线盖好後，从 02/29 16:17
96F：→ hoyunxian: 大稻埕那里过来的人的人流，有一种先射箭再画靶的感觉 02/29 16:17
97F：推 bhenry1990: 基隆捷运南展站一馆版到板南线南展站走板南线大厅层 02/29 16:42
98F：→ bhenry1990: 非付费区的动线我可以理解，可是从基隆捷运到文湖线 02/29 16:42
99F：→ bhenry1990: 的动线我就看不懂了 02/29 16:42
100F：推 bhenry1990: 卡在电扶梯的方向上 02/29 16:45
101F：推 bhenry1990: 总不能所有基隆捷运转文湖线的都排那部电梯吧 02/29 16:51
联通道右(东)侧那道电扶梯确实有点奇怪，若该动线直接从地面通入B2基捷穿堂层，那就
表示基捷转文湖必须绕行地面，且自B1地下道或南展闸门无法直接进基捷大厅，看之後基
本设计有没有办法再调整。
102F：推 Brioni: 大台北盆地拆两个捷运公司，真是…. 02/29 17:12
※ 编辑: ELYC1x (140.118.33.70 台湾), 02/29/2024 17:53:32
103F：推 bhenry1990: 没调整的话也许真的是地面出站再进站… 02/29 18:04
104F：推 hicker: 这还会再调整吧.... 02/29 18:12
105F：推 hicker: 回楼上B大 一切都是当初双北没合并的结果呀.... 02/29 18:15
106F：推 james732: 推资讯 02/29 18:45
107F：推 chewie: 采低底盘就是考虑延伸段的弹性 基隆市区太窄了 B/C路权 02/29 18:49
108F：→ chewie: 一定会用运用到的 02/29 18:49
109F：推 hicker: 短车厢对於市区小转弯也比较有利 02/29 19:15
110F：推 YellowWolf: 大推 02/29 19:41
111F：推 hayden218: 南展转乘会方便很多啊 02/29 21:39
112F：→ hayden218: 基隆到台北一直都是台铁 从没说过捷运比较快 02/29 21:39
113F：→ hayden218: 但是路廊上的如果有捷运 不一定比较慢啊 02/29 21:40
114F：→ hayden218: 何况捷运这话题一直都是：车厢满 班次少 延误时 02/29 21:41
115F：→ hayden218: 被拿出来说话的 没有人说台铁慢要捷运来改善吧 02/29 21:41
116F：推 hayden218: 台北到南港捷运18分钟 火车10分钟 高下立判 02/29 21:44
117F：→ hayden218: 我是建议拆板南线啦(反串) 02/29 21:45
118F：→ hayden218: 南港高铁到台北8分钟 这...我不知道要拆台铁还是高铁 02/29 21:46
119F：→ Alica: 当然是反串无误 中央不会叫台北市民要有高铁就得拆台铁来换 02/29 22:20
120F：→ Alica: 但在到目前为止基捷二阶规划 都是台铁和基捷二选一 02/29 22:22
121F：→ Alica: 那港区民众当然是会要求台铁能给的基捷都要有还要更好 02/29 22:23
122F：→ Alica: 所以地方想法班次密度必须提升 运转时间也不能变慢 02/29 22:24
123F：→ Alica: 而现行规划运转时间很明显无法达标 连直达车硬体都不屑给 02/29 22:25
124F：→ Alica: 做不到还硬要二选一的话 乾脆二阶不要盖好了 至少省钱 02/29 22:27
125F：→ hicker: 中央不知道二选一是下下策吗....?? 02/29 22:38
126F：推 YellowWolf: 119楼「到目前为止基捷二阶规划一直都是台铁捷运二选 02/29 22:42
127F：→ YellowWolf: 一」是妥妥恶意的造谣，烦请出来更正，不然我会检举 02/29 22:42
128F：→ YellowWolf: 你让你吃桶。基捷二阶规划由基隆市府负责，目前才刚 02/29 22:42
129F：→ YellowWolf: 开始规画，期末报告都没出来为什麽会说台铁捷运二选 02/29 22:42
130F：→ YellowWolf: 一？时空旅人？ 02/29 22:42
131F：→ Alica: 好我更正 在分一二阶前基捷原案就是台铁基隆和基捷二选一 02/29 22:44
132F：→ Stan6003: 以这本报告写只有台铁路廊能选其实已经讲的差不多了… 02/29 22:45
133F：→ Alica: 本文原po也说了 报告中仍是坚持只能走竹仔岭方向进基隆 02/29 22:45
134F：→ Alica: 我是不知道基隆市府能否委外研究出什麽可行的新路线 02/29 22:48
136F：→ Stan6003: 就看後面会不会改吧 02/29 22:48
137F：→ Alica: 往安乐区长庚方向则是应该无解 从八堵站弯不过去还卡国一 02/29 22:49
139F：→ Stan6003: 分析都是用台铁退出来做的... 02/29 22:50
141F：→ Stan6003: 这份报告看起来铁道局的立场就是二选一了,看基隆有没有 02/29 22:53
142F：→ Stan6003: 能力改罗 02/29 22:53
144F：→ Stan6003: 至少目前的规划是没预留走长庚案的空间 02/29 22:57
145F：→ Stan6003: 报告里也完全没提到如果最後用长庚案怎麽处理 02/29 23:01
146F：推 house40105: 这份报告不就明写「坚持仅剩台铁路廊可用」，不是二 02/29 23:09
147F：→ house40105: 选一难道要用飞的 02/29 23:09
148F：推 hayden218: 笑了 我是觉得二阶不用担心 20年看得到吗？ 03/01 00:14
149F：→ youkisushe: 要二选一弃台铁也可以 但是评估开直达车也直接回绝 03/01 00:34
150F：→ youkisushe: 有直达车根本就没有台铁捷运二选一的问题 直接包牌了 03/01 00:34
151F：→ youkisushe: 甚至基隆民众应该反对声音会变超小 03/01 00:35
152F：推 SHR4587: 我在想如果不进南港直接跟民汐线对接有没有搞头？ 03/01 00:49
153F：→ glin5566: 大部分的站都没有厕所…. 03/01 00:51
154F：推 austin0353: 基捷南展改位置与台铁汐科南增横渡线是目前最好的结局 03/01 00:53
155F：→ austin0353: 依基隆的口袋，二阶大概就二选一了，想直达就八堵转乘 03/01 00:54
156F：推 atuf: 119楼是不是不知道台北市的高铁就是拆台铁换来的... 03/01 05:40
157F：→ Stan6003: 如果像台北段台高铁并存就没那麽多争议了 03/01 06:36
158F：推 rmna: 我看了报告内文，直达车部分不能说是直接回绝吧 03/01 10:12
159F：→ rmna: 内文有说有限直达规划是可行的，但现在只到八堵没立即需求 03/01 10:12
161F：→ rmna: 持平看现在未来大概三种可能 03/01 10:22
162F：→ rmna: 1. 二阶走长庚，台铁不动 2.二阶废台铁，基捷规划有限直达 03/01 10:23
163F：→ rmna: 3. 没二阶了，然後台铁也不动 03/01 10:24
164F：→ rmna: 如果走长庚真的不可行，我是觉得即使基捷有规划直达 03/01 10:43
165F：→ rmna: 基隆市区居民反对的声音还是会很大，毕竟现在很多还是要去 03/01 10:43
166F：→ rmna: 松山甚至台北车站 03/01 10:43
167F：→ rmna: 改变的契机还是要看河谷走廊和港湖开发的如何，如果能让 03/01 10:45
168F：→ youkisushe: 第一点第二段已经那个用字那麽强烈 我看起来就是直接 03/01 10:45
169F：→ youkisushe: 回绝了 03/01 10:45
170F：→ rmna: 更多基隆市区居民目的地改变，那反弹的声音才会小 03/01 10:45
171F：→ youkisushe: 3个大幅增加+1个影响时程 03/01 10:45
172F：→ rmna: 他有分有限直达跟密集直达，直接回绝的是密集直达 03/01 10:46
173F：→ youkisushe: 然後他针对的运量是只有第一阶段 後面如果拆了台铁 03/01 10:46
174F：→ youkisushe: 不可能只有这些需求 03/01 10:46
175F：→ youkisushe: 有限跟密集看起来差别就是多一个追越待避车站 2变3 03/01 10:47
176F：→ rmna: 你说需求的部分没错呀，第二点不就强调是针对到八堵 03/01 10:48
177F：→ youkisushe: 重新看了一下 有限应该还是可以 只是详细还是没看到 03/01 10:50
178F：→ youkisushe: 然後也表明不可日後再新增 03/01 10:50
179F：→ rmna: 这边我的解读是不能先徵地预留扩充，要徵地就要盖了，但我 03/01 10:54
180F：→ rmna: 没看到有说未来不能扩充的地方耶 03/01 10:54
181F：→ hicker: 回上面atuf大 拆台铁换高铁也仅限於台北车站吧 03/01 11:20
182F：→ hicker: 再回到楼上上议题 就回到我先前说的缓急分离 03/01 11:32
183F：→ hicker: 缓-基捷 急-台铁 所以把北基间的区间车容量转给基捷 03/01 11:33
184F：→ hicker: 然後这多出来的容量 一部分就转给东线 一部分就改开区快 03/01 11:34
185F：→ hicker: 以上车种 到松山前顶多就只停汐止南港 或是都不停直达松山 03/01 11:36
186F：→ hicker: 然後中途百福五堵等站就只停东线区间车这样 03/01 11:37
187F：推 hurompton: 其实还有一种基隆人会接受的选项就是板南线延伸基隆港 03/01 12:26
188F：→ hurompton: 这样汐止人也开心，民汐线可再从长计议。 03/01 12:27
189F：→ youkisushe: 用地徵收"及站体"应一并办理 03/01 12:34
190F：→ rmna: 看有没有专业的人说这里是不是代表现在不做直达等於以後也不 03/01 12:59
191F：→ rmna: 能做有限直达...我是没读出来 03/01 12:59
192F：→ ELYC1x: 以报告中的设计，省钱省地才把待避站设成2侧4股，并说明未 03/01 13:09
193F：→ ELYC1x: 来事後扩充不易 03/01 13:09
194F：→ Stan6003: 只能说该花的前还是要花… 03/01 13:11
195F：→ ELYC1x: 未来有没有办法？肯花钱、花时间取得用地一定做得起来，我 03/01 13:12
196F：→ ELYC1x: 认为折衷作法是，第一阶段先在百福、保长坑1预留扩充待避 03/01 13:12
197F：→ ELYC1x: 线机制，视时机或或并入二阶段推动 03/01 13:12
198F：→ ELYC1x: 类似案例：机捷A18 03/01 13:12
199F：→ ELYC1x: 就近来说，该路网SB11也是预留车站扩建机制的一例，汐东线 03/01 13:14
200F：→ ELYC1x: 初期连衔接主线的道岔都会先做好 03/01 13:14
201F：→ el1901: 机捷预留很多分岔处，结果都没用上。就连A18预留道岔、月 03/01 13:34
202F：→ el1901: 台未来也有可能是给绿线用。 03/01 13:34
203F：→ Stan6003: 预留没用上也比做死没得改好 03/01 13:40
204F：推 rmna: 感谢说明，的确觉得要把二阶推动直达的可能考虑进来 03/01 13:46
205F：→ ELYC1x: 目前综规已定案，後面有什麽问题建议赶快直接跟新北讲 03/01 14:26
206F：推 atuf: 181楼，不只吧，至少到北厂的路段都被拿走了 03/01 16:15
207F：推 vestinland: 如果弯道面有做斜度，不知是否可以再拉高速度，另外 03/04 16:57
208F：→ vestinland: 还有最高速限拉高，希望可以提升整体平均速率 03/04 16:57