作者ez910115 (小只黑黑)
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标题[闲聊] 万大跟三莺哪个会比较早好？
时间Fri Jan 5 21:24:55 2024
无聊去看官网
三莺进度比较慢说明年完工
https://i.imgur.com/CIfehTc.jpeg
https://i.imgur.com/SkOsq7m.jpeg
万大进度已经超三莺
说116年完工
https://i.imgur.com/7qB0T3N.jpeg
https://i.imgur.com/dh0uKV0.jpeg
请问为何？
准备校正回归吗？
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1F：推 boy0617tw: 至少桃园铁路地下化会比中捷蓝线还早完工通车，这真的 01/05 21:54
2F：→ boy0617tw: 很神奇 01/05 21:54
3F：推 tp610108: 可能高架可以比较快？ 01/05 22:04
4F：→ tp610108: 而且三莺已经有车来了万大还没 01/05 22:04
5F：→ sweizhe: 三莺线比较早完工 01/05 22:28
6F：→ sweizhe: 万大线应该跟桃绿第一阶段比看谁比较快 01/05 22:30
7F：→ ciswww: 捷运局长李政安回应，捷运三莺线的全线测试预计2025年展开 01/05 22:42
8F：→ ciswww: ，将尽可能提前时程，力拚2025年底通车。 01/05 22:42
9F：推 tony0526: 两个案子的工期不一样 所以完成进度高不等於会先通车 01/05 22:44
10F：推 sunblues: 万大线103年开始盖，三莺线105年开始盖，这两条现在进度 01/05 22:58
11F：→ sunblues: 差不多，应该还是三莺线先盖完，但这几条都落後好几年了 01/05 22:59
12F：→ sydwuz: 万大线的部分，感觉最後瓶颈会是LG04加蚋站的通风井用地 01/06 00:20
13F：推 j1992624: 土城没接好 万大接三莺很赞 01/06 00:25
14F：→ ez910115: 早盖应该早完工，结果晚盖的先盖好，……@@ 01/06 00:55
15F：推 ajax4444: 新北市10月说力拼2025年底完工，才2个月完工变通车？ 01/06 01:15
16F：→ ajax4444: 才2个月改口完工变通车？ 01/06 01:15
17F：推 rogerhsu1121: 高架和地下工期本来就不同阿 01/06 03:27
18F：推 rogerhsu1121: 每年可完成的工程进度本来就不同，万大线一年小於10 01/06 03:31
19F：→ rogerhsu1121: % 01/06 03:31
20F：→ YellowWolf: 三莺线的瓶颈是三峡机厂、妈祖田站、永吉公园站 01/06 05:18
21F：→ yankbarca: 不同工程百分比不能比吧 01/06 08:51
22F：→ yankbarca: 而且万大线这只是新北市段的进度 不是整段的 01/06 08:52
23F：推 sj4: 万大还早咧 拜托 01/06 10:15
24F：→ sj4: 对啊 万大为什麽不跟三莺连结 未来要去回龙的还要上上下下搭 01/06 10:17
25F：→ sj4: 一小段蓝线 01/06 10:17
26F：推 TaiwanXDman: 就板南线莫名的要延伸顶埔 害两线接不起来 01/06 10:22
27F：推 YellowWolf: 两线本来就没有要接起来的规划跟板南线延伸顶埔段有 01/06 10:30
28F：→ YellowWolf: 什麽关系？现在是YouTuber 的幻象规划看多了开始跟历 01/06 10:30
29F：→ YellowWolf: 史事件混淆了吗 01/06 10:30
30F：推 TaiwanXDman: 没说要直通啊 至少头尾站接在一起 只要转乘一次 01/06 10:42
31F：→ coffeemilk: 我也觉得怪怪的，顶埔站2008年就动工了，综合规划等更 01/06 10:49
32F：→ coffeemilk: 早，另外两线当时万大线同年才在交通部审核以及环评第 01/06 10:49
33F：→ coffeemilk: 三次修正；三莺线2008年当时马前总统才提优先推动，两 01/06 10:49
34F：→ coffeemilk: 线和顶埔时程落差巨大，怎麽会现在开始检讨起怎麽万大 01/06 10:49
35F：→ coffeemilk: 线不和三莺合并＝ ＝ 01/06 10:49
36F：推 YellowWolf: 去问30楼吧 我完全看不懂他在讲什麽，我只能说幻象规 01/06 11:02
37F：→ YellowWolf: 划归幻象规划，不要把幻象规划讲的好像政府没做就该 01/06 11:02
38F：→ YellowWolf: 死一样 有事吗 01/06 11:02
39F：→ YellowWolf: 你幻象出来的东西本来就不在过去规划程序中出现过， 01/06 11:03
40F：→ YellowWolf: 幻象就是幻象，麻烦醒醒好吗 01/06 11:03
41F：→ YellowWolf: 幻*想 01/06 11:04
42F：推 sj4: 楼上怎麽突然激动成这样？ 01/06 11:04
43F：→ YellowWolf: 还好耶 打比较多字而已，真正激动的是怪板南线顶埔延 01/06 11:08
44F：→ YellowWolf: 伸段的吧w 01/06 11:08
45F：推 heavygauge: 万大还有一条潜盾才刚刚开工.... 原本以为全线贯通了 01/06 11:22
46F：推 TaiwanXDman: 三莺线是当初北捷研究是否延伸三莺地区後 01/06 11:29
47F：→ TaiwanXDman: 决定只延伸顶埔 剩下改另外新建一条 三莺跟顶埔延伸 01/06 11:30
48F：→ TaiwanXDman: 都是2003年开始规划 万大跟树林线都是2002年完成 01/06 11:30
49F：→ TaiwanXDman: 分析报告 就算不是综规 一样表示当时已经有在规划 01/06 11:30
50F：→ TaiwanXDman: 路廊 在三者都有在分析路廊的情况 没有互相配合跟 01/06 11:31
51F：→ TaiwanXDman: 稍微暂缓 互相看分析报告做统整 而直接就判定顶埔 01/06 11:31
52F：→ TaiwanXDman: 延伸 本来就有问题啊 01/06 11:31
53F：推 YellowWolf: 万大线预计今年1月 01/06 11:45
54F：推 coffeemilk: 纸上谈兵和画画愿景图，和已经进入综合规划花钱招标的 01/06 11:46
55F：→ coffeemilk: 顶埔延伸应该差距很大 01/06 11:46
56F：推 austin0353: 可是经过永宁不会遇到跟土城一样的落墩问题吗？ 01/06 13:50
57F：推 austin0353: 而且不直通的话，金城路不就会一小段有三条路线？ 01/06 13:55
58F：→ sweizhe: 即使板南线没有延伸顶埔，三莺线跟万大线还是只能站外转 01/06 14:12
59F：→ sweizhe: 乘 01/06 14:13
60F：→ sweizhe: 新北树林线LG12站在金城路忠义路口，那边要站外转乘到三 01/06 14:15
61F：→ sweizhe: 莺线的(永宁)车站大概要500公尺。 01/06 14:16
62F：→ sj4: 是的喔，金城路後面短短那段就是有三条路线，高架-地下-欸～ 01/06 14:19
63F：→ sj4: 又高架 好开心这样 01/06 14:19
64F：推 spiritman: 没有连结起来真的很可惜…706、707的客源就无法转过去 01/06 14:25
65F：→ spiritman: 没有说要直通，但至少转一次就好，不然你能想像要去基 01/06 14:26
66F：→ spiritman: 隆要高架-地下-高架这样转吗 01/06 14:26
67F：→ sweizhe: 三莺线早在2000年就启动研究，到2002年结论先盖板南线延 01/06 14:28
68F：→ sweizhe: 伸顶埔，顶埔到三莺地区另盖中运量。万大线跟树林线更晚 01/06 14:28
69F：→ sweizhe: 了，先有万大线，後有树林线，之後才将二线合并成万大中 01/06 14:29
70F：→ sweizhe: 和树林线(各自初提於2002年，後来在2004年合并二线) 01/06 14:31
71F：→ sweizhe: 万大线从始至终就没有考虑过跟三莺线合并，也没办法合并 01/06 14:33
72F：推 spiritman: 那只能说我们的规划流程这麽繁杂琐碎，却依然无法针对 01/06 15:13
73F：→ spiritman: 交通问题提出有效的解决方法，三峡-土城-中和本来就是 01/06 15:13
74F：→ spiritman: 一个通勤廊带，再怎麽样都应该好好规划一个跟古亭相同 01/06 15:13
75F：→ spiritman: 的转乘模式 01/06 15:13
76F：推 spiritman: 北市端也没预留继续往林森北路延伸的介面 01/06 15:29
77F：推 xy1904312: 或许2000年三峡到中和通勤路廊也还没盛行，不过那段时 01/06 18:06
78F：→ xy1904312: 期规划的三莺、淡海跟安坑，都流行断在郊区再靠转乘进 01/06 18:06
79F：→ xy1904312: 市区，也没预留延伸介面。 01/06 18:06
80F：→ xy1904312: 要到近几年的五泰跟中和光复线才比较重视延伸入市区 01/06 18:06
81F：推 xy1904312: 以当时的情景，三莺进度较快，若不想因为要改和万大线 01/06 18:13
82F：→ xy1904312: 直通而拖慢三莺，或许能在长寿山站以东预留分叉，之後 01/06 18:13
83F：→ xy1904312: 可沿国三盖支线到土城直通万大线，另外万大线也要要求 01/06 18:13
84F：→ xy1904312: 和三莺同规格，这样全部盖完可分四种营运模式： 01/06 18:13
85F：→ xy1904312: 中正-莒光、中正-回龙、中正-大湳、顶埔-大湳 01/06 18:13
86F：推 YellowWolf: 跟规划流程有什麽关联啦，如果这个路廊是很值得兴建 01/06 20:35
87F：→ YellowWolf: 捷运的路廊，当初在研究阶段早就会被提出或写在计画 01/06 20:35
88F：→ YellowWolf: 书里进行各种分析了。除非可以证明万大+三莺的路廊在 01/06 20:35
89F：→ YellowWolf: 以前曾经有在研究计画书中被提到，否则现在讨论这些 01/06 20:35
90F：→ YellowWolf: 就只是马後炮 01/06 20:35
91F：→ YellowWolf: 说万大线北市端竟然没有留延伸林森北路的介面然後责 01/06 20:39
92F：→ YellowWolf: 怪都是现行制度繁琐所致，就知道对捷运知识严重不足 01/06 20:39
93F：→ YellowWolf: ，没有基本知识却怪东怪西，难怪大家受不了。万大线 01/06 20:39
94F：→ YellowWolf: 中正纪念堂站之所以没办法继续北延，就是因为万大线 01/06 20:39
95F：→ YellowWolf: 隧道尽头隔一道墙就是红绿线的月台，这是非常基本的 01/06 20:39
96F：→ YellowWolf: 常识。 01/06 20:39
97F：推 spiritman: 不是’兴建’这个路廊，而是保有这个路廊转乘的流畅性 01/06 20:43
98F：→ spiritman: ，研究阶段我觉得并没有如此让人信任，否则这麽多重重 01/06 20:43
99F：→ spiritman: 关卡下怎麽还会蹦出安坑轻轨这个路线 01/06 20:43
100F：→ YellowWolf: 安坑轻轨路线的诞生也要看当时时空背景，当时的时空 01/06 20:48
101F：→ YellowWolf: 背景 各种路线方案比较之下 或许现行路线还真的是最 01/06 20:48
102F：→ YellowWolf: 佳解。路线研究虽然要考量未来发展，但现实世界的发 01/06 20:48
103F：→ YellowWolf: 展依然有许多不确定性 01/06 20:48
104F：推 xy1904312: 捷运路廊往往受到金钱、时间甚至政治问题影响，没有延 01/06 23:00
105F：→ xy1904312: 伸介面就是钱的问题，我们也只能预设如果这些限制能再 01/06 23:00
106F：→ xy1904312: 放宽一点会有什麽更佳的解法 01/06 23:00
107F：推 coffeemilk: 也有很现实的问题呀！举例来说大家都说安康路二段没轻 01/07 00:57
108F：→ coffeemilk: 轨很烂，但安康路二段全体居民有多少同意牺牲路面宽度 01/07 00:57
109F：→ coffeemilk: 让轻轨高架桥进来呢？新闻留言、网红频道讨论区讲都很 01/07 00:57
110F：→ coffeemilk: 会讲但要让多数人有压倒性的同意根本没有，当然後段也 01/07 00:57
111F：→ coffeemilk: 只能走安一路，不然安康路二段居民自己提公投来看看到 01/07 00:57
112F：→ coffeemilk: 底有多少人支持，这就是严酷现实，事实上安坑线综合规 01/07 00:57
113F：→ coffeemilk: 划报告可以看到安坑地区用大众运输的交通族群才占整个 01/07 00:57
114F：→ coffeemilk: 安坑地区的通勤族不到2成，安坑线如果有日运量过5000 01/07 00:57
115F：→ coffeemilk: 以上都算是难得了（除非後面的都市计画开发引进更多沿 01/07 00:57
116F：→ coffeemilk: 线人口，不然目前安坑线就是这样） 01/07 00:57
117F：推 sj4: XY大讲的很不错，如果可以找个地方三莺接万大，配合多种营运 01/07 12:54
118F：→ sj4: 模式，就无需转上转下了，但现实层面就是比较多要想的，东京 01/07 12:54
119F：→ sj4: 可以直通运转，台北有吗？ 01/07 12:54
120F：→ sweizhe: 三莺线本质上就无法跟万大线衔接。三莺线列车载运量接近 01/07 13:39
121F：→ sweizhe: 淡海.安坑.高雄轻轨，只有万大线列车载运量的一半。 01/07 13:40
122F：→ sweizhe: 更现实的是三莺线转乘的主要路线是板南线，不是万大线。 01/07 13:50
123F：→ sweizhe: 不要说话当年了，即使放现在来规划，三莺线接万大线也都 01/07 13:57
124F：→ sweizhe: 不会是最终选项 01/07 13:57
125F：→ sweizhe: 三莺线反而应该把眼光放在往西延伸内坜。 01/07 13:58
126F：→ syba: 撇开直通运转，确实在规划的期程上，确实有可能当初有意将 01/08 08:50
127F：→ syba: 永宁作为三线转运中心，只不过有其他因素导致板南线先行延 01/08 08:50
128F：→ syba: 伸顶埔了 01/08 08:50
129F：推 coffeemilk: 万大线设站号称「永宁」位置其实离实际的板南线永宁站 01/08 11:19
130F：→ coffeemilk: 有不小的距离，这是一张早期，树林段路线四选一居民公 01/08 11:19
131F：→ coffeemilk: 听会後决定路线要这样走的概念图 01/08 11:19
133F：→ coffeemilk: 来放大一下永宁地区的位置，可以看出来板南线土城站和 01/08 11:21
134F：→ coffeemilk: 永宁站都是大圆形，万大线站体也是大圆形，看起来好像 01/08 11:21
135F：→ coffeemilk: 可以双站转乘 01/08 11:21
137F：→ coffeemilk: 但当你实际看走向图比对时会发现，要让万大线这样走勾 01/08 11:23
138F：→ coffeemilk: 勾形状通过，你能用的道路路廊是这样，所以其实离永宁 01/08 11:23
139F：→ coffeemilk: 站有一段不小的距离，这距离比新埔转乘新埔民生更远 01/08 11:23
141F：推 coffeemilk: 应该也没人想动永宁站4号出口以北土地，让万大线走， 01/08 11:30
142F：→ coffeemilk: 中央路临路是一栋11层楼、和好几栋连栋5层楼公寓、以 01/08 11:30
143F：→ coffeemilk: 及2到4层矮房透天，我想应该没人想为了拉万大线拉到永 01/08 11:30
144F：→ coffeemilk: 宁而去把这一片住宅加厂房综合使用的土地去开一条道路 01/08 11:30
145F：→ coffeemilk: 就只是为了要让永宁变双线或三线转乘，这样代价太大， 01/08 11:32
146F：→ coffeemilk: 依照台中徵收後站为了打通道路就谈这麽久还花了这麽多 01/08 11:32
147F：→ coffeemilk: 钱，万大线树林段又不是什麽日运量好几十万以上的黄金 01/08 11:32
148F：→ coffeemilk: 路线，没必要如此 01/08 11:32
149F：→ syba: 我同意，当时应该是认为当地没有适合用地再塞三莺线才把板南 01/08 12:54
150F：→ syba: 先拉去顶埔 01/08 12:54
151F：→ sweizhe: 新北树林线的永宁站在忠义路口，到板南线永宁站3、4号出 01/08 17:46
152F：→ sweizhe: 入口约450公尺，三莺线如果从永宁站盖起，那新北树林线的 01/08 17:47
153F：→ sweizhe: 永宁站要转乘三莺线永宁站要500公尺左右。 01/08 17:48
154F：→ sweizhe: 即使把新北树林线永宁站拉近到金城路与中央路口附近(强制 01/08 17:50
155F：→ sweizhe: 徵收周边土地)，从那边到板南线永宁站3、4号出入口约250 01/08 17:50
156F：→ sweizhe: 公尺，到三莺线永宁站约300公尺。 01/08 17:51
157F：→ sweizhe: 如果三莺线永宁站盖在1、2号出入口以南的话，那距离甚至 01/08 17:52
158F：→ sweizhe: 450~500公尺。 01/08 17:52