作者einstean (台北捷运世界一流)
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标题Re: [闲聊] 成立捷运总局的可能性？
时间Fri Nov 17 23:05:27 2023
1F：嘘 YellowWolf: 什麽叫缺乏整体规划？你要不要说说看你认为小港林园 11/15 01:00
2F：→ YellowWolf: 线怎麽规划会更好？自己不喜欢计画就可以说地方政府11/15 01:00
3F：→ YellowWolf: 跟中央骗钱哦，这种品质的讨论我觉得不行11/15 01:00
4F：→ YellowWolf: 林园东港线要怎麽盖之前新闻已经有初步的构想，主要11/15 01:01
5F：→ YellowWolf: 就是终点站的部分方便转乘 其余比照高架轻轨 有很难11/15 01:01
6F：→ YellowWolf: 吗11/15 01:01
我这样问好了，如果今天东港属於高雄市，那麽红线是不是就可以延伸到东港？
要怎麽盖应该是要看未来的预估运量来决定，而不是地方有不有钱。
实际上嘛，有不有钱跟中央的统筹分配款，还有地方政府的举债程度比较有关。
今天就算高雄愿意全部自己出钱，中央也应该出来看看这样的盖法合不合理。
以前台湾省政府还存在的时候，省住都处就有帮全台各县市规划捷运系统，
所以这只是中央愿不愿意做的问题而已。
地方政府自行规划的缺点就是容易灌水，这不管哪个县市都一样。
举环评报告来说明，我想大家会比较能够理解。
所有大型的开发建设，都必须做环评，而环评报告谁出钱？开发单位啊！
那麽由开发单位出钱做的环评报告，有可能会写「此开发案影响重大不宜开发」吗？
所以一直有声音，要让环评报告由公正第三方来做，而不是开发单位包出去的公司。
环评报告如此，我相信捷运的规画建设也应该由公正第三方来做。
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是啊.....我只是个人鱼.....
无法跟王子结合，我...我的命运就是化成泡影而死去。
辛蒂公主是个好女孩，祝你们永远幸福！
还有一件事就是....
偶尔...也请想想我.....
ＡＩが止まらない
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7F：推 evilcherry: 根本台湾再分县市都是多余，取消一二三四行政区最好 11/17 23:30
8F：→ evilcherry: 县市完全取消实权，县市议会应只余下谘询功能 11/17 23:31
9F：→ hinajian: 这只是很小的缺点吧 你灌太大中央就不给钱啊 11/17 23:31
10F：推 Tschaikovsky: 要完全追求公正第三方有点难（如果交由「总局」规 11/18 00:12
11F：→ Tschaikovsky: 划地方会说不近民情），但的确如果完全给地方，即 11/18 00:12
12F：→ Tschaikovsky: 便外包研究很容易沦为画大饼，目前可能无解 11/18 00:12
13F：推 tp610108: 台湾省其实算是地方 11/18 00:13
14F：推 Richun: 省跟直辖市都是一级行政区，一样是地方政府。 11/18 00:28
15F：推 Richun: 以高雄与东港为例的话，就算台湾省没被虚级化，也是变成高 11/18 00:31
16F：→ Richun: 雄市这个直辖市跟台湾省为了东港段要怎麽搞在吵架了。 11/18 00:32
17F：→ Richun: 捷运本身为区域内的运输而不是城际间的运输，後者在许多国 11/18 00:35
18F：→ Richun: 家都(至少曾经)有个几乎中央等级的单位在负责，像是台铁、 11/18 00:38
19F：→ Richun: 高铁、日本曾经的国铁、德国的DB、法国的SNCF等等。 11/18 00:39
20F：→ omkizo: 这个问题无解 中央层级也是要选举的 一到选举各政客也很愿 11/18 01:31
21F：→ omkizo: 意开支票 只可以说有什麽的民众 就会有什麽的选举文化 11/18 01:31
22F：推 babosa633: 推 11/18 04:21
23F：推 TaiwanXDman: 用总局 一样还是会有总局内的人偏袒哪个地区的问题 11/18 05:14
24F：推 h120968: 特别讨厌某地区的情况也是有的 比如讨厌台中 11/18 06:43
25F：→ faache17: 交给总局的话大台北都会区之外还有机会盖捷运吗？ 11/18 08:10
26F：推 tyytt: 总局规划好了地方不想出钱点解 11/18 09:12
27F：推 Howard61313: 点解是为什麽的意思吗 11/18 09:24
28F：→ ckTHU: 倒是觉得，交由总局规划，大台北地区就不会盖今日规模的捷 11/18 09:50
29F：→ ckTHU: 运。归根结底北台湾已塞近一半人口再继续恶化根本不合理。 11/18 09:50
30F：→ dosoleil: 大台北在公车时代就挤一堆人了 而初期路网以外 新庄三 11/18 10:39
31F：→ dosoleil: 重南京东根本还是公车的天下 11/18 10:39
32F：→ ELYC1x: 省住都处的捷运业务已转移到铁道局 11/18 12:31
33F：→ ELYC1x: 捷运系统在大捷法框架下就是地方事务，当初时代背景是因全 11/18 12:33
34F：→ ELYC1x: 台仅台北市有成立捷运局，所以其他县市的捷运规划才由省府 11/18 12:33
35F：→ ELYC1x: 代办，需留意省政府的层级和院(直)辖市相同，也不太算中央 11/18 12:33
36F：推 playchicken: 中长程公车被捷运打趴的只有板桥土城和淡水北投 11/18 12:34
37F：→ playchicken: 其他地区的公车捷运达到了一种奇特的相辅相成的平衡 11/18 12:34
38F：→ omkizo: 是奇妙平衡还是死不接受现实呢 我看公车大多数情况一到捷 11/18 12:41
39F：→ omkizo: 运站就下一车了 11/18 12:41
40F：推 TaiwanXDman: 当初只有省跟直辖市(北高)有办法弄捷运局 11/18 14:24
41F：→ TaiwanXDman: 精省後 原本省府弄捷运的 全都改给中央的高铁局 11/18 14:24
42F：→ TaiwanXDman: 台中那时还是普通市 捷运也是北捷局帮弄的 11/18 14:24
43F：推 siowan135: 其实就是各地太晚盖阿，只有台北比较有接上。不然以前 11/18 16:31
44F：→ siowan135: 高雄市公车日运量有50万，班次密度甚至有三五分一班的 11/18 16:31
45F：→ siowan135: ，私有运具比率提高後就回不去了。 11/18 16:31
46F：嘘 glin5566: 台湾的行政区太多了，高雄有38个区，台南有37个区，新北 11/18 17:22
47F：→ glin5566: 和台中有29个区，都合并和升格那麽多年了还没整并 11/18 17:22
48F：→ hicker: 合并行政区议题 似乎还卡在地方制度法修法问题上 11/18 19:01
49F：→ h120968: 基本上只要地方本位主义在作祟 你就不可能做合并的动作 11/18 19:14
50F：→ h120968: 台北是因为当时不是民选市长 是官派 所以才比较能够去做 11/18 19:14
51F：推 MCKJB4A: 推 11/18 22:30
52F：嘘 keydata: 用总局就不会偏颇？那基隆捷运从变形车到现在这款，这个 11/19 00:02
53F：→ keydata: 锅是谁评估的？ 11/19 00:02
54F：→ ckTHU: 其实这几天思考下来，台湾轨道发展缺乏整体设计主要还是在 11/19 10:20
55F：→ ckTHU: 中央的国发会、交通部等在执行面长期失能，达不到美国住房 11/19 10:20
56F：→ ckTHU: 和城市发展部的政策高度。与分散式、分权可能不冲突。 11/19 10:20
57F：→ pqri: 其实交通部就要负责去统整了，多一个总局最後还是地方各自 11/19 11:35
58F：→ pqri: 做结论一样。 11/19 11:35
59F：嘘 keydata: 最有问题的不就是中央？交通部跟国发会基本上受到的执政 11/19 12:26
60F：→ keydata: 压力才是问题 11/19 12:26
61F：→ keydata: 会被立委钉的单位，单位的老大是照颜色执政轮的，你要它 11/19 12:28
62F：→ keydata: 能多硬？ 11/19 12:28
63F：推 aaronbest: 推这篇 像高捷就是地方政府拼命灌水膨风运量 然後空着 11/19 19:11
64F：→ aaronbest: 半个月台浪费空间 苦的是高捷公司 用中运量捷运 省建设 11/19 19:11
65F：→ aaronbest: 经费 也节省养护成本 11/19 19:11
66F：推 huasheng9695: 捷运一直延伸到外县市就是城际运输的范围了呀 11/20 20:08
67F：推 h120968: 所以目前高捷主要还是盖到县市界 11/20 20:11
68F：→ h120968: 除了屏东市可能会跨县市而已 11/20 20:11
69F：→ ckTHU: 捷运路网以北中南都会生活圈视角可能更贴近 11/20 21:35
70F：→ ckTHU: 也往往不完全等同行政划分 11/20 21:35
71F：→ ckTHU: 刚说的是全国性属於中央的范畴，非县市。 11/20 21:37
72F：推 XX9: 合并县市 代管 整合成四大都会圈 就改善了 11/25 18:54
73F：推 keita2277: 苦的是高捷，结果北後壁南垦丁都要吞 11/26 05:31