作者einstean (台北捷运世界一流)
看板MRT
标题[闲聊] 汐东捷运两事不解....
时间Fri Oct 20 23:52:30 2023
汐东捷运转乘站在东湖，表示要两次转乘才能进市区，这跟安坑轻轨有啥不同？
更糟的是安坑轻轨转乘站与十四张相邻，可是汐东捷运离东湖站可是有一大段路。
这很奇怪，因为内湖线是二期路网，民汐线是三期路网，内湖线还没盖时民汐线
已经在规划了，没考虑转乘的方便性让人不解....
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是啊.....我只是个人鱼.....
无法跟王子结合，我...我的命运就是化成泡影而死去。
辛蒂公主是个好女孩，祝你们永远幸福！
还有一件事就是....
偶尔...也请想想我.....
ＡＩが止まらない
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1F：推 Kazamatsuri: 後续延到北市区段不就可以只转一次了？ 10/20 23:54
2F：推 hicker: 内湖线2009年通车 但民汐线是2013年或之前一两年启动规划 10/21 00:04
3F：推 rmna: 到忠孝复兴不是只转一次吗 10/21 00:05
4F：→ hicker: 也就是说 内湖线通车时 民汐线的概念应该还没出现 10/21 00:05
5F：→ hicker: 後续延到台北市区 转乘也是差呀.... 10/21 00:06
6F：→ hicker: 民汐线走民生东路 但中山国中站接近民权东路.... 10/21 00:07
7F：推 rmna: 转一次就可以到南京复兴大安忠孝复兴，这不就市区了 10/21 00:08
8F：推 TaiwanXDman: 东湖站旁边的安康公园很明显就是当初预留给未来 10/21 00:13
9F：→ TaiwanXDman: 盖捷运用的廊道 结果最後就不使用 要超远转乘 无言 10/21 00:13
10F：→ hicker: 因为当时还想说内湖焚化炉与垃圾山都可能拆除重新再开发吧 10/21 00:22
11F：→ hicker: 所以就走中山高南侧过去罗.... 10/21 00:22
12F：推 shter: 因为南湖高中反对捷运影响所以民汐线才改不过高速公路的 10/21 01:02
13F：推 Kazamatsuri: 後续跟红线、橘线和新东环转乘路线不差啊？ 10/21 01:16
14F：推 shen5035: 应该直接盖到旧宗路转乘东环线 10/21 01:20
15F：→ shen5035: 至少转一次直接到市区重点站（瑞光路，松山，永春，象 10/21 01:21
16F：→ shen5035: 山等等） 10/21 01:21
17F：→ sydwuz: 安康公园到湖兴公园这段以前是高压电塔，现在都地下化 10/21 03:48
18F：→ auction88: 根本就闹剧吧...... 直接南软过河就社后了内湖线国去就 10/21 08:15
19F：→ auction88: 好了，哪来那麽多毛 10/21 08:15
20F：→ auction88: 而且那麽热闹的地方设机厂也是头壳有问题 10/21 08:16
21F：推 SmileLee20: 就在南展换车就行啦!!! 10/21 08:17
22F：→ auction88: 原址应该是盖商办。 机厂应该是要放在汐止 10/21 08:17
23F：推 baddaddy: 汐止进市区搭火车干嘛搭捷运 10/21 08:48
24F：→ auction88: 看一下地图都懒才会乱喷搭火车 10/21 08:57
25F：→ delightboy: 前市长摆烂不推东湖到旧宗，现在看蒋万安会不会认真 10/21 08:59
26F：推 playchicken: 台北马阶表示：我也是郊区喔qq 10/21 09:45
27F：→ auction88: 旧宗只有卖场吧 要到真正的蛋黄还要转一次 10/21 09:51
28F：→ auction88: 而且这个转还是东环 也还没盖好 10/21 09:54
29F：→ hicker: 台北马偕哪是郊区?? 淡水马偕才是吧 10/21 10:15
30F：推 playchicken: 我的意思是按照原po的说法 台北马阶也是郊区了XD 10/21 10:25
31F：推 spiritman: 因为汐东线的客源是社后到内湖吧(? 10/21 11:47
32F：→ delightboy: 转车一次还好，如转两次不太想坐，当初东湖旧宗和东 10/21 12:50
33F：→ delightboy: 环一起推，搞不好可以一起完工 10/21 12:50
34F：→ hicker: 但两个进度不同 就无法一起推了 10/21 13:06
35F：→ hicker: 最多就将民汐线东湖旧宗段并同东环段一起盖 10/21 13:07
36F：推 amport625: 把汐东单独转给新北盖绝对是屈从民粹的错误决策 10/21 13:27
37F：→ amport625: 到头还是害到汐止自己 10/21 13:30
38F：推 Brioni: 这规划本来就乱七八糟的 10/21 13:43
39F：→ Brioni: 可能是最失败的一条 10/21 13:44
40F：推 qwe753951: 新北几个案子给人的感觉就是有盖就好 10/21 13:51
41F：→ qwe753951: 线型，选址基本上就是以作业方便成本低为主 10/21 13:53
42F：→ ELYC1x: 民汐一阶打从一开始就是到SB07旧宗，是前朝暂缓不愿意碰， 10/21 15:26
43F：→ ELYC1x: 新北去接自己辖区段，才会只到东湖 10/21 15:26
44F：→ ELYC1x: 新北也不可能越权，再自动囊括旧宗到东湖这段 10/21 15:30
45F：→ ELYC1x: 不过市长换人後，经过协商，最终整条还是交给新北代办 10/21 15:32
46F：→ ELYC1x: 民汐也好，汐东也罢，就客观资料来看，若非前朝消极不愿推 10/21 15:34
47F：→ ELYC1x: 动，也不会有今天这些转乘和更换系统的问题 10/21 15:34
48F：嘘 amport625: 讲得好像台北叫新北换系统一样 10/21 16:22
49F：→ amport625: 独立闸门说什麽都是新北自己的锅 10/21 16:23
50F：→ amport625: 柯执政时期东环根本连谱都没有 说得很清楚 SB07没得转 10/21 16:27
51F：→ amport625: 乘东湖转又不方便 所以先推东环 就是一直有人不断带风 10/21 16:27
52F：→ amport625: 向说柯卡汐止线 新北也认为民气可用 造就了今天汐东线 10/21 16:27
53F：→ amport625: 假转乘文湖线的笑话 10/21 16:27
54F：→ amport625: 柯集中推东环 现在东环进度很快 的确快动工了 再来推SB 10/21 16:38
55F：→ amport625: 07到汐止(北捷版的第一阶段)不会迟 不是很好吗？新北 10/21 16:38
56F：→ amport625: 把汐东拿去现在开始放样没？SB07到东湖这段有谱没？捷 10/21 16:38
57F：→ amport625: 运建设本来就有先後次序 民汐是北捷规划的就照步调一 10/21 16:38
58F：→ amport625: 条条盖 台北跟新北兴建品质 组织经验不是挖几个老将过 10/21 16:39
59F：→ amport625: 去就能移转的 弄给新北改系统只是起头 现在连台北市段 10/21 16:39
60F：→ amport625: 都给新北盖 内湖民生东路的居民有福了 等着看戏吧 10/21 16:39
61F：→ marrvosal: 以台北的角度照循序盖满合理的，但汐止的角度就会觉得 10/21 16:48
62F：→ marrvosal: 又拖了，特别是後面基捷也加进来让整个需要重新来过 10/21 16:48
63F：推 rmna: 以南北线推动的惨况，当时不先推民汐一期正常吧..如果东环也 10/21 16:50
64F：→ rmna: 跟南北线一样推个十年失败，民汐先盖到旧宗要干嘛... 10/21 16:50
65F：→ marrvosal: 可能也会觉得如果当时没暂缓现在就不会变新版汐东了？ 10/21 16:50
66F：→ rmna: 反而现在东环推的快了被说怎不早盖民汐 10/21 16:51
67F：→ marrvosal: 如果照台北市的步调走 现在差不多民汐已经要继续推了？ 10/21 16:53
68F：→ hicker: 就还是以基隆河来分段吧 以东跟东环一起推 以西就还是暂缓 10/21 16:56
69F：推 rmna: 再来看南北环招标惨况，民汐加进来东环也加进来，能盖多快.. 10/21 16:56
70F：→ hicker: 後疫情时代的营建案大爆量的供不足於求呀.... 10/21 16:57
71F：→ auction88: 欸不是啊 文湖过对面就社后再去汐止区公所 你管他东南 10/21 17:21
72F：→ auction88: 西北环干嘛。硬要跟民生东路绑在一起就知道命运坎坷。 10/21 17:21
73F：→ amport625: 汐止线在东湖要正常转除了被否决的安康公园高架通过 10/21 17:24
74F：→ amport625: 还有别的方案 只是要多花钱跟改变北市段线形 政府不愿 10/21 17:24
75F：→ amport625: 意做 10/21 17:24
76F：→ auction88: 先盖先享受 板南要去哪里都方便 等东环盖好 板南也可以 10/21 17:25
77F：→ auction88: 转东环 10/21 17:25
78F：嘘 ELYC1x: 台北市最好是没能力同时推两条啦，前面开工前都paperwork 10/21 17:28
79F：→ ELYC1x: 而已，不看看民汐光综规就已经跑几年了？102年底决标启动 10/21 17:28
80F：→ ELYC1x: ，104、105年报告早就生出来，但後面连好好收个尾都不做， 10/21 17:28
81F：→ ELYC1x: 好不容易全线环评109年过关，又继续搁置，再来给中央整合 10/21 17:28
82F：→ ELYC1x: 换系统，现在是改朝换代才愿意协商，并继续推动都市计画 10/21 17:28
83F：推 auction88: 内湖大桥到民生东路这10年有什麽变化吗 10/21 17:30
84F：→ ELYC1x: 全力推东环就得放掉其他路线，这逻辑真神，那新北一次动这 10/21 17:30
85F：→ ELYC1x: 麽多条，还要反反覆覆修来改去，是不是都不用玩了 10/21 17:30
86F：→ amport625: 一阶没人在跟你管民生东路 转文湖都这样了 还想转板南 10/21 17:31
87F：→ ELYC1x: 同样那句话，愿不愿意做而已，民汐就是前朝不愿意，才会间 10/21 17:31
88F：→ ELYC1x: 接衍伸这些问题和争议，有错吗？ 10/21 17:31
89F：→ auction88: 那新北就盖到南展 隔壁四海加油站走到南展还比南湖大 10/21 17:32
90F：→ auction88: 桥到东湖站快 10/21 17:32
91F：嘘 amport625: 台北得一次推两条 就为了汐止？推南环北环不用人力吗？ 10/21 17:34
92F：推 ELYC1x: 楼上要不要看看别的县市别的机关一次几条在动？ 10/21 17:35
94F：→ auction88: 这麽近为什麽新北市不自己做 硬要绕去拓荒 10/21 17:37
95F：嘘 amport625: 推东环没有南环 特别是北环要干麻 信义东延段加下去一 10/21 17:37
96F：→ amport625: 次推4条 这样你满意了没？就算台北有那个能力也没必要 10/21 17:37
97F：→ amport625: 为了你汐止推 实际上资源就是有限制 想也知道不可能 10/21 17:37
98F：→ auction88: 一样是要盖来转乘那直接去南展不就好了干嘛脱裤子放屁 10/21 17:42
99F：嘘 ELYC1x: 扯台北捷运局资源有限人力不足，无法推多条路网规划设计， 10/21 17:42
100F：→ ELYC1x: 窒碍难行，真的是大笑话，北市综规是一个处，其他县市只有 10/21 17:42
101F：→ ELYC1x: 一个科，其他县市可以就你台北不行，真厉害 10/21 17:42
102F：→ ELYC1x: 况且台北也没有任何说法，把民汐线这就是归咎於资源和人力 10/21 17:43
103F：→ ELYC1x: ，主要还是上级市府团队政策因素 10/21 17:43
104F：→ auction88: 新北很棒啊 但那个路线规划惨不忍睹 不是绕路就是拓荒 10/21 17:44
105F：→ auction88: 就没办法跟台北一样干道跟人口密集区直接挖 10/21 17:44
106F：推 s1an: 新北没台北有钱 10/21 17:50
107F：→ hicker: 毕竟新北也不全都是人口密集区....(大多都在台北市呀) 10/21 17:57
108F：→ auction88: 安坑轻轨就盖在安一路 但不是热闹的安康路呀 10/21 18:01
109F：→ auction88: 除了新和国小 完美的闪过人口密集区 10/21 18:05
110F：→ auction88: 安坑一样店客去台北 10/21 18:06
111F：→ ELYC1x: 後期路网本来就是那个样子，高雄黄线有比较好？ 10/21 18:09
112F：推 auction88: 别拿高雄救援了 不是在讨论台北吗 10/21 18:10
113F：嘘 amport625: 汐止就不是台北市 把别人替你着想讲得好像理所当然 北 10/21 18:17
114F：→ amport625: 捷编制10000人就一定要分给你？何况照步调推 从没说不 10/21 18:18
115F：→ amport625: 推 先推民汐结果东环延宕SB07卡在那里你要负责吗？现在 10/21 18:18
116F：→ amport625: 都照所谓「汐止人」的意见新北拿去盖了 你看有比较快 10/21 18:18
117F：→ amport625: 吗？转乘有比较好吗？品质有比较好吗？你还在骂台北 10/21 18:18
118F：→ amport625: 还不是要慢慢等北捷东环盖好 台湾到处充斥这种宁可不 10/21 18:18
119F：→ amport625: 利己的地方主义 不管怎麽样就是要讲到别人欠你不然就 10/21 18:18
120F：→ amport625: 装可怜诉诸悲情好像很爽 看了除了好笑就是对这个地方 10/21 18:18
121F：→ amport625: 厌恶而已 10/21 18:18
122F：推 rmna: 虽然我也觉得民汐延後不是什麽问题，不过主因不该是人力，是 10/21 18:41
123F：→ rmna: 当时东环未知太多了 10/21 18:41
124F：→ amport625: 跟他讲资源跟我扯北捷局人力 包商施工不用量能？不用 10/21 19:12
125F：→ amport625: 都计变更？几百亿经费不用过预算？北捷没讲就不算数？ 10/21 19:12
126F：→ amport625: 当盖捷运办家家酒 他说了别人就得动 10/21 19:12
127F：→ amport625: 含这篇提到转乘问题在内 民汐规划本身就有不少问题 交 10/21 19:15
128F：→ amport625: 给新北新团队 如果能带来正面新气象 我想也该给予祝福 10/21 19:15
129F：推 keydata: 现实就是这几年轨道工程案量多到营造厂挑案做，台北桃园 10/21 20:40
130F：→ keydata: 高雄爆量，当年民汐一起推，现在死更惨 10/21 20:40
131F：→ ELYC1x: 大环境没问题啊，我承认，只不过陈述前朝政策上不愿意推， 10/21 21:31
132F：→ ELYC1x: 造成民汐现在衍伸更多争议，我不晓得有人在搬东搬西护航什 10/21 21:31
133F：→ ELYC1x: 麽 10/21 21:31
134F：→ ELYC1x: 计画推动，让程序往前跑，又不是要马上招标动工，109年二 10/21 21:35
135F：→ ELYC1x: 阶环评通过到去年底这2年多是不能接着办都市计画变更喔？ 10/21 21:35
136F：→ ELYC1x: 这行政程序少说也要1～2年，把综合规划顺顺推是有什麽问题 10/21 21:35
137F：→ ELYC1x: ？ 10/21 21:35
138F：推 usercode: 笑死，怎麽还有人以为换个市长就有用，结论就是除非中 10/21 21:41
139F：→ usercode: 央出来协调不然台北市不会主动推啦，换谁来都一样，从 10/21 21:41
140F：→ usercode: 政治面来看你盖了一条让新北爽的捷运那些人也没办法投 10/21 21:41
141F：→ usercode: 票给你，从现实面来看台北市根本没必要花钱帮新北盖捷 10/21 21:41
142F：→ usercode: 运解决新北的交通问题，何况弄不好新北捷还会像环状线 10/21 21:41
143F：→ usercode: 一样整天牵拖怪北捷，台北市长谁盖谁被当白痴 10/21 21:41
144F：→ usercode: 看看蒋上来多久了，双北市同党执政民汐线有声音吗，还 10/21 21:43
145F：→ usercode: 不是一样静悄悄 10/21 21:43
146F：→ ELYC1x: 如果真的没办法处理，当初就应该直接放弃结案，不然找新北 10/21 21:43
147F：→ ELYC1x: 协商看105年成立的新北捷运局愿不愿意接，办完二阶环评又 10/21 21:43
148F：→ ELYC1x: 继续卡着没下文是什麽意思？ 10/21 21:44
149F：推 h120968: 大同区里长表示:你不盖捷运 我怎麽发展老区 10/21 21:44
150F：→ h120968: 而且大稻埕跟宁夏也需要捷运站 10/21 21:44
151F：→ auction88: 为啥不承认炒房路线很鸡肋所以没盖 10/21 21:45
152F：→ ELYC1x: 109年中央建议过好几次你台北市还是不愿意继续办到旧宗， 10/21 21:46
153F：→ ELYC1x: 拖到现在才给新北接手，怪谁？ 10/21 21:46
154F：→ auction88: 没盖有差的也只有社后 汐止跟新台五没盖是有差吗 10/21 21:46
155F：→ ELYC1x: 这篇不就是在讲路网配置和转乘问题吗？ 10/21 21:46
156F：→ auction88: 我就问你 假设现在有捷运到旧宗 那你是坐到旧宗Costco 10/21 21:47
157F：→ auction88: 买东西方便是吗？ 10/21 21:47
158F：→ auction88: 旧宗有的汐止也有啊 跑那麽远要做啥 10/21 21:48
159F：→ auction88: 就算现在做了个盲肠只到旧宗 汐止要进市区一样板南啦 10/21 21:49
160F：→ ELYC1x: 如果真的没需求那就乾脆都别动啊，现在动了问题一堆还不能 10/21 21:50
161F：→ ELYC1x: 讲？ 10/21 21:50
162F：推 s1an: 北捷局下半年工作报告刚出来 10/21 21:52
163F：→ auction88: 有什麽问题 那也是汐止自己的问题啊 干台北屁事 10/21 21:52
164F：→ s1an: 民汐预计113第一季提报中央 10/21 21:52
165F：嘘 ELYC1x: 干台北屁事，那你台北当初干嘛生出这条线？ 10/21 21:53
166F：→ auction88: 注定要转乘那就拉去南展啊地图都画给你看了，新北市界 10/21 21:54
167F：→ auction88: 到南展 才300公尺而且是平地 10/21 21:54
168F：→ usercode: 新北整天想慷台北之慨怎麽可能接手XD新北跟基隆都为了 10/21 21:55
169F：→ usercode: 基隆捷运问题计较成这样了，为了台北市境内的民汐线， 10/21 21:55
170F：→ usercode: 新北捷肯定能不碰就不碰，反正转乘出问题就说是北捷不 10/21 21:55
171F：→ usercode: 推就好了，自己揽活做干嘛 10/21 21:55
172F：→ auction88: 那你硬要炒房去拓荒 那就慢慢等啊 民生东路跟内湖轻工 10/21 21:56
173F：→ auction88: 业区还在都市计画 不急唷 10/21 21:56
174F：→ ELYC1x: 就讲了，台北如果真的这麽不愿意也不方便推，就该趁109年 10/21 21:56
175F：→ ELYC1x: 中央下来协调的那个timing讲清楚说明白，不是卡在那浪费大 10/21 21:56
176F：→ ELYC1x: 姐时间 10/21 21:56
177F：→ ELYC1x: 姐→家 10/21 21:56
178F：推 auction88: 汐止自己要炒房的啊 不是要做到南湖大桥了 10/21 21:58
179F：→ auction88: 做到南湖大桥再11号转乘 不就跟现在环状线87%像 10/21 22:00
180F：→ usercode: 北市讲了啊，结论就是会推但没给时间表或是放在东环段 10/21 22:03
181F：→ usercode: 後面，反正台北市又不急，新北市也没很急，先盖汐东线 10/21 22:03
182F：→ usercode: 让多数汐止人有捷运可以爽就有票了 10/21 22:03
183F：→ auction88: 就算民生东路也做好了 然後呢 汐止是有多少要去的民生 10/21 22:06
184F：→ auction88: 东路上班或消费 汐止的生活圈不就内湖南港板南沿线吗 10/21 22:06
185F：→ marrvosal: 不少人认为放在东环後面其实是藉口 实际上并不想推？ 10/21 22:07
186F：→ auction88: 本来就没要认真盖 不然也不会推一个跟市民生活圈相关 10/21 22:10
187F：→ auction88: 性低的路线敷衍 10/21 22:10
188F：→ usercode: 讲真的除了专板或认真思考过使用状况的人，谁会在意这 10/21 22:10
189F：→ usercode: 条线能让他去哪里比较方便？如果能跟现有的其他线一车 10/21 22:10
190F：→ usercode: 到底当然最好，另外盖一条搭配转乘也能接受，反正汐东 10/21 22:10
191F：→ usercode: 线也会连到文湖线，剩下的台北市端当然之後再说 10/21 22:10
192F：→ auction88: 真的要盖 距离这麽近怎麽不盖 10/21 22:11
194F：→ amport625: 民汐北市段的路线的确需要大改 钱不是让人这样花的 10/21 22:11
195F：→ usercode: 当然不想推，地方政府基於本位主义不可能想帮忙处理其 10/21 22:12
196F：→ usercode: 他县市的问题，看看隔壁佐贺跟静冈直接把新干线卡死欸 10/21 22:12
197F：→ amport625: 说台北不帮新北的是不是忘记环状线跟万大线? 10/21 22:16
198F：→ usercode: 然後环状线就整天被新北嫌，结果自己接来做水冷扇不换 10/21 22:19
199F：→ usercode: 、路线图借用、员工也租用，站章跟宣传倒是做得挺足的 10/21 22:19
200F：→ delightboy: 若不帮汐止社後地区改善交通问题，则东湖塞车也无法 10/21 23:06
201F：→ delightboy: 改善，这样还跟台北市无关吗？东湖人真可怜 10/21 23:06
202F：→ auction88: 社后要改善可以自己福德一路二路盖桥到南港 10/21 23:15
203F：→ amport625: 你乾脆说南部建设落後 所以台北要编预算给高雄 防止大 10/21 23:16
204F：→ amport625: 批南部民众北漂挤爆台北好了 10/21 23:16
205F：→ auction88: 只盖到南湖大桥是有多少社后人会搭去南湖大桥是一个大 10/21 23:19
206F：→ auction88: 问号 10/21 23:19
207F：推 h120968: 福德一二路要盖桥会被台北市拿环东高架的高程限制说嘴 10/21 23:28
208F：推 h120968: 当初南港并入台北市前没盖前才会变成今天这样的状况 很可 10/21 23:30
209F：→ h120968: 惜 10/21 23:30
210F：推 amport625: 执着的人只永远听他想听的 千错万错都是台北的错 10/21 23:31
211F：→ amport625: 这样到底能争取到多少利益呢？我们拭目以待 10/21 23:33
213F：→ h120968: .html 10/21 23:37
215F：→ h120968: 台北表示最多两线而已 纾解有限 10/21 23:38
216F：→ h120968: 乾脆盖旗津那种跨河地下道算了 反正难度不会比跨港高 10/21 23:39
217F：嘘 amport625: 出张嘴的E 我就是在说你 10/22 00:02
218F：→ auction88: 大坑溪右岸是汐止的辖区 台铁旧铁道也是汐止的辖区 现 10/22 00:06
219F：→ auction88: 在是脚踏车专用 原本是台铁电联车跑来跑去 10/22 00:06
220F：→ auction88: 电联车下地 地上无法通汽车 那下地意义何在 10/22 00:07
221F：→ glin5566: 南港民国57年就并入台北了，而且南港是工业区，那时候没 10/22 00:09
222F：→ glin5566: 人知道汐止会这麽多人 10/22 00:09
223F：→ auction88: 一样的道理 也没人知道台北县政府是在搞什麽 10/22 00:16
224F：→ auction88: 为何福德一二路那麽小 两旁却核发1-20楼的大楼建照一 10/22 00:16
225F：→ auction88: 整排不够还一整群 10/22 00:16
226F：推 ELYC1x: 出张嘴又怎样？不能讲是吗？某a在气什麽？如果这条没意义 10/22 00:55
227F：→ ELYC1x: 就不要提、不要推啊，规划几千万花的也是公帑，啊如果为了 10/22 00:55
228F：→ ELYC1x: 政治问题产生如今这种结果那也就是如此啊 10/22 00:55
229F：→ ELYC1x: 台北这几年对民汐线所作所为不能讲是吗？陈述事实而已，有 10/22 00:57
230F：→ ELYC1x: 疑虑欢迎去检举喔 10/22 00:57
231F：→ ELYC1x: 如果台北真的没有应该、没有义务、没有能力、没有资源做这 10/22 01:00
232F：→ ELYC1x: 条线，那就是果断放弃，或者早点丢给新北，不应该再继续花 10/22 01:00
233F：→ ELYC1x: 钱做後面所谓无意义的事，而不是卡着搁着毫无下文以拖待变 10/22 01:00
234F：→ ELYC1x: ，到团队换人才想到重启，请问前述错在哪欢迎赐教 10/22 01:00
235F：→ ELYC1x: 我不是新北人，也不是汐止人，只是单纯陈述问题而已 10/22 01:01
236F：→ ELYC1x: 在ptt站上不敲键盘打字讨论那还来干嘛？ 10/22 01:04
237F：→ ELYC1x: 啊如果有人想听新北，我也可以说新北怎不早点积极找台北协 10/22 01:08
238F：→ ELYC1x: 商接办全线规划作业，毕竟需求主要是新北提的(先不管意义) 10/22 01:08
239F：→ ELYC1x: ，这也是事实啦，平衡一下免得有人气噗噗 10/22 01:08
240F：推 dotZu: 呵，前市府不推，被侯友宜市长拿去是事实啊， 10/22 01:20
241F：→ dotZu: 就是柯市府时代在那边弃盖，才被新北拿去， 10/22 01:20
242F：→ dotZu: 就是这麽一个过程，还怕人讲？ 10/22 01:20
243F：→ dotZu: 这条民汐，原本也是北捷局自己规画的後续路网， 10/22 01:21
244F：→ dotZu: 结果北捷局自己东西，台北市捷运局自己不去推动。 10/22 01:22
245F：→ dotZu: 被拿走，不去怪台北市政府不积极，还要怪愿做的人。 10/22 01:22
246F：→ yankbarca: 前市府觉得东环重要加速推ok 但不代表民汐就要摆烂 10/22 01:25
247F：嘘 ELYC1x: 啊，看前面「推民汐延宕东环」和「要板友负责」这两句就可 10/22 01:26
248F：→ ELYC1x: 以end了，这麽笃定没办法做，都是不可抗力因素使然就对了 10/22 01:26
249F：→ ELYC1x: ，局长4ni？ 10/22 01:26
250F：→ yankbarca: 看最近桃园 绿线延伸中坜 棕线 三莺延伸同时在推 还有 10/22 01:27
251F：→ yankbarca: 橘线青线也要启动 10/22 01:27
252F：→ yankbarca: 为何不能同时推动复数条？ 10/22 01:27
253F：→ ELYC1x: 捷运不是家家酒，厂商没能量、政府没钱、预算还没来，啊就 10/22 01:31
254F：→ ELYC1x: 针对「规划作业搁置」这件事讨论而已，没人要你赶动工拼设 10/22 01:31
255F：→ ELYC1x: 计，干後面招标、施工屁事？ 10/22 01:31
256F：推 Brioni: 所以新北拿去就可以被允许设计一坨这样的东西？专业在哪… 10/22 01:37
257F：→ Brioni: . 10/22 01:37
258F：→ Brioni: 给交通、都计专业的做理论上应该会得到差不多的规划结论吧 10/22 01:38
259F：→ Brioni: ，生出这坨是…. 10/22 01:38
260F：推 auction88: 我问一句 所以汐东线什麽时候动工呢？ 10/22 02:09
261F：推 coffeemilk: 民汐当初就是转乘不好设计不是才说要等东环，东环的旧 10/22 07:34
262F：→ coffeemilk: 宗站才有比较短且方便的站内转乘，台北市才说东环优先 10/22 07:34
263F：→ coffeemilk: ，民汐台北市官方没有说要摆烂吧？摆烂这个词比较像是 10/22 07:34
264F：→ coffeemilk: 民代质询或是民众受访还有网友留言用的词；不过就算民 10/22 07:34
265F：→ coffeemilk: 汐线台北市先盖，也是要和新北合作，毕竟民汐线台北市 10/22 07:34
266F：→ coffeemilk: 没有土地可以给他做机厂，机厂只能放新北，新北後来要 10/22 07:34
267F：→ coffeemilk: 先盖汐止段也是因为民众和民代一直希望汐止有捷运轨道 10/22 07:34
268F：→ coffeemilk: 运输，後来就是变成前部长出来和三市长开会取得基隆、 10/22 07:34
269F：→ coffeemilk: 民汐两线共识这样；这些应该都还有新闻和交通部发言， 10/22 07:34
270F：→ coffeemilk: 地方政府新闻稿可以查 10/22 07:34
271F：推 h120968: 内湖段还是有机会放机厂的 只要徵收钱给够就好 10/22 07:39
272F：→ usercode: 当初那个共识更接近政治上互相摸头、营造有在做事的氛 10/22 09:59
273F：→ usercode: 围吧，实际上根本没人真的满意，台北市不想花钱盖民汐 10/22 09:59
274F：→ usercode: 线，汐止人更想要板南线直接延伸，基隆人也不指望站站 10/22 09:59
275F：→ usercode: 停又要转车的捷运来解决通勤问题 10/22 09:59
276F：→ auction88: 其实也没看到汐止人对捷运路线有什麽意见 10/22 10:01
277F：→ auction88: 汐东改成汐南转弯停在南展也就没这些毛病 10/22 10:04
278F：→ auction88: 大坑溪右岸都是汐止的。要怎麽设站台北市也没立场反对 10/22 10:05
279F：→ auction88: 转弯也没什麽难度 安坑线不就叠好几层去十四张 10/22 10:06
280F：→ auction88: 官僚多一事不如少一事 反正跟民生东路绑在一起白烂不 10/22 10:08
281F：→ auction88: 用盖最轻松 10/22 10:08
282F：→ usercode: 汐止人意见不多是因为从没捷运变成有捷运吧，而且也没 10/22 10:09
283F：→ usercode: 说会把台铁废掉，如果照我说的把汐科、汐止废站那就有 10/22 10:09
284F：→ usercode: 得吵了 10/22 10:09
285F：推 amport625: 看起来根本不是我在气 10/22 10:38
286F：→ marrvosal: 看来柯有拖延是共识 推文争议在觉得拖延的理由是否合理 10/22 11:12
287F：→ marrvosal: 跟後续是不是真的想盖 这些就见仁见智 10/22 11:12
288F：→ amport625: 才在想老套路什麽时候出现 有没有人能开示一下将我是XX 10/22 11:17
289F：→ amport625: 人 我不是XX人放在推文里是会让E这种人感到特别澎湃是 10/22 11:17
290F：→ amport625: 吗XD 10/22 11:17
291F：→ amport625: 效益有疑虑 暂且不盖 也要说成是拖延 形容有点偏吧 10/22 11:26
292F：→ amport625: 北市如果真的要“卡” 也轮不到新北来接 兴办机关转移 10/22 11:36
293F：→ amport625: 也是要双方同意 辖区内的捷运当然希望优先自己盖 期程 10/22 11:37
294F：→ amport625: 有争议当然会需要研议时间 有些人根本本末倒置了 10/22 11:37
295F：推 y11971alex: 酸民不要理睬 10/22 12:06
296F：→ ELYC1x: 东环109年2月核定可研、民汐全线环评109年9月通过，109年 10/22 12:23
297F：→ ELYC1x: 底之前全部都不要算OK，那接下来：109年10～12月北北基开 10/22 12:23
298F：→ ELYC1x: 了好几场会议，中央建议过不只一次，至少民汐先推到旧宗形 10/22 12:23
299F：→ ELYC1x: 成路网便利转乘，毕竟当时，109年底东环早核定可研在跑综 10/22 12:23
300F：→ ELYC1x: 规了，那请问109-111年底这两年内台北做了什麽？就是一路 10/22 12:23
301F：→ ELYC1x: 搁置无所作为到现在，这不是事实吗？相关会议纪录在汐东线 10/22 12:23
302F：→ ELYC1x: 综规附录都查询得到 10/22 12:23
303F：→ ELYC1x: 主办机关这麽没必要没义务经办是哪招？主办权移转或代办当 10/22 12:28
304F：→ ELYC1x: 然要协商啊，废话这谁不知道，我上面也讲了，新北後几年一 10/22 12:28
305F：→ ELYC1x: 直有风声传出希望赶快完成民汐第一阶段，但新北自己当时， 10/22 12:28
306F：→ ELYC1x: 除了汐东段，也没再去协商看看有没有机会接手整合台北市的 10/22 12:28
307F：→ ELYC1x: 部分让路线续推接东环，也是造成今天这结果的一个因素啊 10/22 12:28
308F：推 auction88: 所以动工了吗 汐止到东湖 10/22 12:38
309F：→ amport625: 更正一下 台北市目前在盖的路线加计万大线 跟之前提到 10/22 12:38
310F：→ amport625: 的南环 北环 东环 信义东延一共五条 规模已经是全台最 10/22 12:39
311F：→ amport625: 大 台北没有别的科目需要预算吗？所有预算都放在捷运？ 10/22 12:39
312F：→ amport625: E一开始说同时盖两条没很大 我提醒现在是五条他“面不 10/22 12:39
313F：→ amport625: 改色”说为什麽不更大 好像台北资源无上限似的 我说资 10/22 12:39
314F：→ amport625: 源有限他的小脑袋只想到北捷局的人力 我帮他补充了至 10/22 12:39
315F：→ amport625: 少4个面向 他又说他只是要求作业规划先完成 我就问推 10/22 12:39
316F：→ amport625: 动路线前不先考虑效益及後续量能到底是要推动什麽啦 真 10/22 12:39
317F：→ amport625: 的完全不想推会先环评吗？跑程序是送A4纸去行政院中央 10/22 12:39
318F：→ amport625: 就会核定？E自己提的意见叫人家同时盖更多条 结果被洗 10/22 12:39
319F：→ amport625: 脸SB07卡在汐止就有的大卖场怎麽办还不死心 说要他负责 10/22 12:39
320F：→ amport625: 的板友欺负他 他不敢保证只能end 看他左右牵拖我还是 10/22 12:39
321F：→ amport625: 不知道为什麽都移转给新北了 还会有台北的事 E不是在 10/22 12:39
322F：→ amport625: 陈述事实 只是为了他的执念孜孜不倦 跟他讲话没头没尾 10/22 12:39
323F：→ amport625: 的 真的很累 反正这里的id很多都这样 搞不清楚状况 讲 10/22 12:39
324F：→ amport625: 的比谁都大声 我却还浪费时间在这种无意义的对谈上 10/22 12:39
325F：→ auction88: 然後到旧宗是盲肠线 路网在哪里？ 10/22 12:39
326F：→ auction88: 新北也有捷运局 这麽厉害又有需求怎麽不汐止先盖到南 10/22 12:42
327F：→ auction88: 湖大桥 这真的蛮怪的 10/22 12:42
328F：嘘 ELYC1x: 资源够不够是楼上上说了算吗？台北捷运局只讲出本於权责适 10/22 12:45
329F：→ ELYC1x: 时推动这4字，扯一堆东西讲得好像自己很懂很厉害来护航没 10/22 12:45
330F：→ ELYC1x: 比较了不起啦，没人想听你补充谢谢 10/22 12:45
331F：嘘 ELYC1x: 原来109年底继续跑规划程序，还会卡在旧宗大卖场，真厉害 10/22 12:49
332F：→ ELYC1x: 了，要是SB07接东环还叫断尾盲肠，那不等同於打脸东环？这 10/22 12:49
333F：→ ELYC1x: 逻辑完全不通，一样end 10/22 12:49
334F：嘘 amport625: end 根本没人想听你说什麽 就是厌恶你 10/22 12:51
335F：→ ELYC1x: 厌恶就厌恶啊，楼上可以左转不要继续推文讲话 10/22 12:52
336F：嘘 amport625: 闭嘴没人当你是哑巴 10/22 14:51
337F：嘘 amport625: 109年底汐东捷运就转给新北 109-111没进度主要是因为在 10/22 15:28
338F：→ amport625: 谈基捷整合 E连这样也有办法扯台北 讲得煞有介事 真不 10/22 15:28
339F：→ amport625: 知道该说什麽 10/22 15:28
340F：推 donkilu: 你们要战开回文战吧 一直嘘这篇很谜 10/22 15:39
341F：推 ELYC1x: 整合个鬼啦，109年10月13日早就公布整合了，台北段东湖以 10/22 15:40
342F：→ ELYC1x: 西就是一直不断在本於权责适时推动，花2年能整合好，现在 10/22 15:40
343F：→ ELYC1x: 也不用给新北改报告了 10/22 15:40
344F：推 amport625: 笑死 宣布要整合後面不用谈方案吗？109-111年中间就是 10/22 16:06
345F：→ amport625: 讨论时间 不然111.02.22铁道局出来说的整合方案是什麽 10/22 16:06
346F：→ amport625: ？早就定案的话干麻再说一次 东湖以西全在台北市境 地 10/22 16:06
347F：→ amport625: 方自筹款全北市出 台北要什麽时候盖干你屁事 讲几次你 10/22 16:06
348F：→ amport625: 才听的进去 还是你阅读能力有问题 不去查证还差点被你 10/22 16:06
349F：→ amport625: 误导 难怪你讲话这麽惹人厌 10/22 16:06
350F：推 AGODFATHER: 不要再帮柯前市府护航好吗 量能不足？？ 台北捷运第 10/22 16:13
351F：→ AGODFATHER: 一阶段是六线齐发耶 要是当时是柯文哲这种心态现在 10/22 16:13
352F：→ AGODFATHER: 有几条捷运能坐 别的不说新北侯前一阵子也说5线齐发 10/22 16:13
353F：→ AGODFATHER: 就柯文哲不想花钱阿 在那讲别的都是塘塞的话啦 10/22 16:13
354F：→ hicker: 此一时彼一时呀 六线齐发是台北交通已经恶化到一个程度 10/22 16:20
355F：→ hicker: 才必须要大刀阔斧来做的 当然当时经济比现在好很多也是啦 10/22 16:20
356F：推 amport625: 你没看後续盖的路线几乎都面临运量不足的问题 捷运早就 10/22 16:28
357F：→ amport625: 不是现在双北尤其台北的唯一优先投资项目 六线齐发交通 10/22 16:28
358F：→ amport625: 黑暗期你受得了我可受不了 老早就料到一定有人会说我 10/22 16:28
359F：→ amport625: 帮柯护航 辨这个辨不完 我没办法也没必要向你证明我都 10/22 16:28
360F：→ amport625: 投给谁 我只能说我对支持柯本人兴趣缺缺 但就民汐这个 10/22 16:28
361F：→ amport625: 决定上 我从很早就坚定支持他 特别是连年份都有办法搞 10/22 16:28
362F：→ amport625: 错的人还来自当专家黑特 我无法接受 10/22 16:28
363F：→ ELYC1x: 111.2.22那是汐东和基隆好吗，重点在於基捷，不是台北市， 10/22 16:35
364F：→ ELYC1x: 台北市在109.10.13後就是两条路，第一：修改报告和新北汐 10/22 16:35
365F：→ ELYC1x: 东脱钩；第二：修改报告重新检讨新系统型式的差异，讲来讲 10/22 16:35
366F：→ ELYC1x: 去都是要改报告，那请问为何要等到今年市长换人才愿意修？ 10/22 16:35
367F：→ ELYC1x: 台北方面的综合规划是一个委托厂商研究的案子欸，不是你整 10/22 16:37
368F：→ ELYC1x: 天开会检讨开会协商，一直悬着，就其他程序都不用做了 10/22 16:37
369F：→ ELYC1x: 新北有办法110年初决标启动，边检讨边修正边完成报告，111 10/22 16:51
370F：→ ELYC1x: 年就送审，112.1.13核定，同样综规你台北跑了8-9年反而不 10/22 16:51
371F：→ ELYC1x: 行(扣掉环评至少也5-6年)，啊反正台北什麽时候盖不关大家 10/22 16:51
372F：→ ELYC1x: 的事，就到此为止吧，反正已经给新北接手了 10/22 16:51
373F：嘘 amport625: 汐止到东湖109就给新北 汐东跟基捷的整合方案会影响到 10/22 17:03
374F：→ amport625: 汐东的设计 才会有109-111的讨论以及综规的完成 这中 10/22 17:03
375F：→ amport625: 间台北做了什麽改不改报告跟汐止有没有捷运根本无关 台 10/22 17:03
376F：→ amport625: 北老柯的政策就是全力推东环 东环真的很快 才让你民汐 10/22 17:03
377F：→ amport625: 不动的说法看起来有点道理 蒋要怎麽弄民汐我没办法预 10/22 17:03
378F：→ amport625: 料 捷运兴建宜慎不宜快 不是你说了算 10/22 17:03
379F：推 ELYC1x: 不是我说了算也不是楼上说了算啊，奇怪了，这麽怕人讲喔 10/22 17:06
380F：→ amport625: 北捷目前对民汐就是采谨慎态度不是吗？ 10/22 17:09
381F：→ a19851106: 想讲就都讲才好，不然整天都洗一边言论 10/23 08:55
382F：推 greedycyan: 台北不是不能同时推动多条啊，以前的六线其发、筷子 10/25 08:17
383F：→ greedycyan: 路网、板南线分好几段通车、甚至橘线几乎只有中永和 10/25 08:17
384F：→ greedycyan: 都做了，确实会让人怀疑所谓量能怎麽可能不够，而且 10/25 08:17
385F：→ greedycyan: 社后这边确实吵很久了，现在说随便盖或很久以後盖都 10/25 08:17
386F：→ greedycyan: 有民怨，需要很高明的沟通技巧才能处理。 10/25 08:17
387F：→ greedycyan: 台北当初应该公权力直接走民权东路才对，转乘规划用 10/25 08:20
388F：→ greedycyan: 地取得都比较方便，後来弄个投票还是绕回民生东路， 10/25 08:21
389F：→ greedycyan: 那市区段就是只能慢慢拖，而且这条线变成踢皮球以後 10/25 08:21
390F：→ greedycyan: ，东湖站的转乘根本不给处理，感觉就是硬着头皮做。 10/25 08:21
391F：→ greedycyan: 所以要说当初台北市责无旁贷，我不太认同。 10/25 08:21