作者kymco9999 ()
看板MRT
标题[闲聊] 安坑轻轨通车年日运量5.3万人怎麽评估出
时间Thu Aug 31 19:48:33 2023
刚才在研究运量时看到这则新闻
安坑轻轨1 / 安坑轻轨将通车 捷运转乘进北市最多省20分钟
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202301200072.aspx
里面介绍就不多重复了
很多人应该都知道
甚至不少人都搭乘过了
我只好奇捷运局说的这段话
104年行政院核定安坑轻轨综合规划报告，预估通车年每日进出站约5.3万人次，130年每日
进出站可达约6.9万人次
https://i.imgur.com/QGg8YoH.jpg
实际运量当然没这麽理想
只有2015年在综合规划报告中写道通车年5.3万的8.5%-17.5%（单日平均4600-9000多人次）
当然明白这种综合规划报告画大饼已经司空见惯
只是轻轨日运量画到5.3万，到底是以那个为基础啊？
安坑总人口也不过12万人上下
这比高雄捷运当年画高捷要盈余的红橘共45万人次/日还大耶
当年高雄捷运画45万，通车初期不过10万-13万人
是後来加入轻轨才开始进入17万人次
但换算下来跟当年评估的45万也有22-28%达成率
安坑轻轨当年的规划报告的5.3万当年是怎麽从新北市政府
2015年上到行政院仍能核定成功
记得2015年行政院长是毛治国
当年他最有名的一句话就是
「轻轨遍地开花 只是後来的灾难而已」
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.139.180.234 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1693482515.A.6B8.html
1F：→ kymco9999: 当然以安坑大众运输角度而言，安坑轻轨建设是必须的， 08/31 19:49
2F：→ kymco9999: 只是这5.3万的评估报告不知道是用什麽方式去评估的？ 08/31 19:49
3F：→ kymco9999: 尤其在97年高雄捷运通车後，运量评估保守的年代 08/31 19:49
4F：→ coffeemilk: 把公车运量以及居民通勤运量『乐观』以大台北平均的大 08/31 19:56
5F：→ coffeemilk: 众运输工具占比回推估算吧？但我觉得安坑有低估了两条 08/31 19:56
6F：→ coffeemilk: 好用的快速道路和高速公路的方便性 08/31 19:56
7F：推 Stan6003: 合理化本益比用的手法？ 08/31 20:07
8F：推 playchicken: 还忽略了店客对当地人的重要性 08/31 20:09
9F：→ playchicken: 店客班次稳定而且路线走向佳 轻轨的吸引力就更弱了 08/31 20:09
10F：推 eugene0315: 用最简单的方式换算 大台北地区的大众运输使用率约4 08/31 20:14
11F：→ eugene0315: 0% 安坑地区人口约13万 换算过来大约5.2万人会使用大 08/31 20:14
12F：→ eugene0315: 众运输 假设里头有50%用轻轨通勤 每个人一趟来回 就 08/31 20:14
13F：→ eugene0315: 会变成26000*2=52000 这样算是最接近通车年目标的 08/31 20:14
14F：推 a20731: 如果有走进主要稠密区应该是不会那麽惨 08/31 20:46
16F：→ a20731: 前几天搭两侧一片荒凉 08/31 20:48
17F：推 eugene0315: 进稠密区徵地费用等着爆表 而且安坑就那麽几条干道 08/31 20:53
18F：→ eugene0315: 安一路跟安康路二选一 如果只是盖出来给交代的 安一 08/31 20:53
19F：→ eugene0315: 路最省麻烦 08/31 20:53
20F：→ john855453: 全台湾没一条轻轨有料的吧？马路已经够挤了 08/31 21:47
21F：推 Slzreo1726: 如果像e大说的那样也太粗糙了吧 人口13万人 怎麽可能 09/01 00:10
22F：→ Slzreo1726: 每个人都有通勤需求 09/01 00:10
23F：推 ethanul: 新店都市计画前几天才通过审议 基本上除了B单元和J单元 09/01 00:23
24F：→ ethanul: 都在安坑轻轨沿线 安坑轻轨未来的运量应该是不太需要担心 09/01 00:23
25F：→ ethanul: 倒是三莺线... 09/01 00:23
26F：推 eugene0315: 我的算法是最简单暴力的那种算法 没人知道新北市府当 09/01 00:30
27F：→ eugene0315: 初是怎麽估算出来的 13万是只估算户籍人口的部分 实 09/01 00:30
28F：→ eugene0315: 居不一定会比户籍低 再考量到大众运输使用率 甚至可 09/01 00:30
29F：→ eugene0315: 能有预测从公车移转至少50%的使用人次 最理想化的话 09/01 00:30
30F：→ eugene0315: 有可能跑出5万日均 但现实从来不是童话 09/01 00:30
31F：→ donkilu: 运量估计哪个不碰风的 09/01 01:24
32F：推 scott29: 毛治国真是个人才 09/01 04:43
33F：推 WandererKent: 以安坑地区的人口组成，有每天通勤需求的人 09/01 11:13
34F：→ WandererKent: 有没有总人口六成都难说 09/01 11:13
35F：推 evilcherry: 每一次问，答案都是不通红绿橙蓝 09/01 12:18
36F：→ evilcherry: 多转一次班次崩溃的环状线真的很崩溃 09/01 12:18
37F：→ suitup: 毛治国真的尽干些丰功伟业 但不知怎的这板都只记得检讨林 09/01 12:37
38F：→ suitup: 佳龙和王国材 09/01 12:37
39F：推 ferlee: 不这样写怎麽盖得成 09/01 12:42
40F：→ glin5566: 汐东和基捷会不会更悲惨？ 09/01 12:54
41F：嘘 cheng1990: 毛治国当年挡台中蓝线，完全是历史罪人 09/01 13:45
42F：推 stpada: 问题就是没有接到绿线，运量才那麽惨 09/01 13:53
43F：推 panzerbug: 安坑、三莺的都计新划设住宅区总价也不会低，能吸引多 09/01 15:00
44F：→ panzerbug: 少人口也是问题 09/01 15:00
45F：→ panzerbug: 这边通勤台北，会不会从桃园坐台铁还比较快快 09/01 15:01
46F：推 gilbertchen8: 桃园搭台铁比较快，那也要住桃园车站附近的呀，桃园 09/01 17:19
47F：→ gilbertchen8: 很大，要是住桃园观音，是要怎样快呀？ 09/01 17:19
48F：推 eugene0315: 这篇跟桃园有什麽关系吗？ 09/01 17:20
49F：推 aaa1124078: 毛治国真的很会，台湾大道弄个BRT，最需要的蓝线因此 09/01 17:48
50F：→ aaa1124078: 延宕10年以上，到现在都还没动工 09/01 17:48
51F：→ kymco9999: 当初退蓝线好像就是因为盖BRT所以不给蓝线？ 09/01 19:15
52F：→ kymco9999: 台中市府送过蓝线上去 09/01 19:15
53F：→ kymco9999: 但被退这样 09/01 19:16
54F：→ kymco9999: 如果是那也是2013-2014送的罗？ 09/01 19:16
55F：推 panzerbug: 期待安坑轻轨沿线都计可以增加人流的回应 09/01 20:46
56F：推 panzerbug: 如果安坑通勤没比住桃园搭台铁快，房价贵一倍，很难期 09/01 20:48
57F：→ panzerbug: 待会有多少人入住，进而增加人次 09/01 20:48
58F：推 panzerbug: 双北轻轨都面临一样的状况，通勤时间一样区域的竞争 09/01 20:51
59F：推 eugene0315: 真要上班通勤 安坑对不少上班族来说几乎不是首选地区 09/01 21:07
60F：→ eugene0315: 安坑跟新店更偏向山庄住宅 几乎都是给那种钱多事少 09/01 21:07
61F：→ eugene0315: 的高级消费者群 这种类型的人用轻轨的机率普遍不算高 09/01 21:07
62F：→ eugene0315: 一般上班族要通勤还不如选板桥三重新庄中永和更方便 09/01 21:07
63F：推 choper: 路线一半选人烟稀少处 转乘站不在往市区路线 就注定这结果 09/02 01:15
64F：→ choper: 当初到底哪来自信有这运量 落差也太大 09/02 01:15
65F：推 gilbertchen8: 讲的好像只有搭交通运输工具快房价又低的才有人入住 09/02 07:48
66F：→ gilbertchen8: 把机车族及开车族摆到那呢？在安坑骑车15分到公馆， 09/02 07:48
67F：→ gilbertchen8: 开车20分到敦南商圈，有能力骑车开车的通勤族，谁跟 09/02 07:48
68F：→ gilbertchen8: 你在搭火车捷运上下班呀？每次开高速公路，下午三点 09/02 07:48
69F：→ gilbertchen8: 安坑到中和那一贪食蛇车阵，就很庆幸可在安坑下交流 09/02 07:48
70F：→ gilbertchen8: 道，要热闹交通方便的，不要来安坑，这里不适合 09/02 07:48
71F：推 eugene0315: 安坑房子就不是对准这些需要准时上班的社畜 我讲的有 09/02 08:49
72F：→ eugene0315: 错吗？ 要公车捷运方便谁会想住安坑 住三重永和机车 09/02 08:49
73F：→ eugene0315: 过个桥就台北市了 谁在那边跟你挤国三 安坑的房子就 09/02 08:49
74F：→ eugene0315: 是买个环境清幽宜居 一般小家庭要认份搭车上班的 谁 09/02 08:49
75F：→ eugene0315: 会把安坑当首选 那请问安坑的房子排除掉这些人之後剩 09/02 08:49
76F：→ eugene0315: 下谁会买 啊买了之後用大众运输的人有多少 这不都是 09/02 08:49
77F：→ eugene0315: 昭然若揭的东西 09/02 08:49
78F：推 gilbertchen8: 准时上下班的上班族可以买安坑呀，只要你自备交通工 09/02 09:07
79F：→ gilbertchen8: 具，机车或汽车，汽机车走新北环快15分到公馆。四轮 09/02 09:07
80F：→ gilbertchen8: 走中安桥-环快20分钟到敦南商圈。走安一路接国道3号 09/02 09:07
81F：→ gilbertchen8: 30分钟到台北101，40分钟到内湖，南港呀 09/02 09:07
82F：推 gilbertchen8: 台北市很大。目的地是台北车站、台北101、内湖、南 09/02 09:14
83F：→ gilbertchen8: 港差很多。当然啦，现在满多人都把台北车站代表台北 09/02 09:14
84F：→ gilbertchen8: 市就对了，所以都有三重一座桥就到北车观念 09/02 09:14
85F：推 eugene0315: 这里是捷运板 本来就优先讨论大众运输啊 硬要说起来 09/02 09:58
86F：→ eugene0315: 三重中永和到台北市政府一带或者忠孝复兴也都是开车 09/02 09:58
87F：→ eugene0315: 20-30分钟的事情 但这几个地方的交通运具选择数量远 09/02 09:58
88F：→ eugene0315: 胜安坑啊 安坑跟新店的居住环境乐胜三重中永和没话讲 09/02 09:58
89F：→ eugene0315: 但论交通便利度 安坑新店的方便是建立在要当有车族 09/02 09:58
90F：→ eugene0315: 的前提下 没车或不想买车的人自然不会把这两个地方当 09/02 09:58
91F：→ eugene0315: 首选 09/02 09:58
92F：→ gilbertchen8: 有人先提一桥之隔到台北市，对吗？ 09/02 11:33
93F：推 gilbertchen8: 另外，还特别把捷运版拿出来讲，然後自己也在提三重 09/02 11:37
94F：→ gilbertchen8: 中永和开车到台北20-30分，是别人讲就是捷运版，自 09/02 11:37
95F：→ gilbertchen8: 己讲就没事没事，对吗？ 09/02 11:37
96F：推 gilbertchen8: 另外，不是距离近就是可以车程一样20-30分，快速道 09/02 11:42
97F：→ gilbertchen8: 路跟国道3号才是王道。在台北市，除非骑机车，开车 09/02 11:42
98F：→ gilbertchen8: 走台北市区道路，要从西边到东边，20分钟喔，救护车 09/02 11:42
99F：→ gilbertchen8: 跟警车比较有可能吧 09/02 11:42
100F：推 gilbertchen8: 我前面有说过，要方便热闹，就不要来住安坑呀，难道 09/02 11:48
101F：→ gilbertchen8: 有人是选择性忽略，只回自己想回的呀？如果不会骑车 09/02 11:48
102F：→ gilbertchen8: 或开车只能靠大众运输工具的通勤族，安坑本来就不适 09/02 11:48
103F：→ gilbertchen8: 合呀，不知道某人在纠结啥？桃园也不是我先提的。但 09/02 11:48
104F：→ gilbertchen8: 有正义人士突然出现，这里不是桃园版，一下子又会提 09/02 11:48
105F：→ gilbertchen8: 这里是捷运版，呵呵 09/02 11:48
106F：→ kymco9999: 如果因BRT 退掉中捷蓝线，缺核准安坑轻轨，那也很奇怪 09/02 12:31
107F：→ kymco9999: ，以运量言中捷一定比较好，虽然经费远高於安坑 09/02 12:31
108F：→ kymco9999: 「却」核准 09/02 12:31
109F：推 gilbertchen8: 其实在行政院核准安坑一号道路时，就已经把安坑线绑 09/02 12:37
110F：→ gilbertchen8: 在一起了，至於其中原委，很多小道消息，我是倾向徵 09/02 12:37
111F：→ gilbertchen8: 地盖安一路时被要求要绑安坑线啦 09/02 12:37
112F：→ hicker: 是为盖安一路就顺便盖轻轨 还是为建轻轨就顺便盖安一路?? 09/02 12:42
113F：→ hicker: 个人比较倾向後者啦.... 09/02 12:42
114F：推 gilbertchen8: 安坑一号道路95年核定，预留安坑线建置空间。 09/02 12:48
115F：→ gilbertchen8: 安坑线是104年才核定，我只知道安一路跟安坑线绑一 09/02 12:48
116F：→ gilbertchen8: 起 09/02 12:48
117F：→ hicker: 反正就绑一起了 09/02 12:55
118F：推 gilbertchen8: 安一路超方便，还可以高架桥直通安坑交流道。至於安 09/02 13:02
119F：→ gilbertchen8: 坑线，真的还好，炒房用的吧。 09/02 13:02
120F：→ ELYC1x: 安坑捷运走廊研究8X年就已经在做了，所以选线确定後，就能 09/02 17:11
121F：→ ELYC1x: 整合後面的道路建设 09/02 17:11
122F：推 shter: 别说桃园，房价较安坑低的山佳五堵搭台铁进台北也比较快 09/02 19:02
123F：推 gilbertchen8: 好喔，这样好康，你还不快去桃园，山佳五堵买房，安 09/02 21:07
124F：→ gilbertchen8: 坑就让盘子去买就好了呀，买房考虑搭台铁进台北就好 09/02 21:07
125F：→ timchenpqrs: 这条就只是想省钱+快速通车当政绩用而已啊 09/03 03:08
126F：→ deangogi: 安坑的居住环境真的有乐胜中永和吗... 09/03 19:17
127F：→ deangogi: 这三地我都住过 不这麽觉得 09/03 19:17
128F：推 s5689: 生活机能安坑没中永和好，可是拥挤程度安坑大胜，清幽性也 09/03 19:31
129F：→ s5689: 好 09/03 19:31