作者iyori (榊 伊织)
看板MRT
标题[情报] 台湾解码中8/12的影片
时间Sun Aug 13 01:04:41 2023
https://www.youtube.com/watch?v=YEGshSm3cqc
影片讲到民汐线时，讲到根据台北市政府2023年7月市政总质询的答覆资料
有关板南线延伸到汐止樟树湾
台北市政府说可行性不高，因为
一、经查交通部铁道局规划基隆捷运并无拆除板南线後方台铁第3轨
二、针对捷运板南线延伸可能性，台北市政府捷运局初步评估板南线采地下化延伸
至樟树湾，将大幅增加工程经费，其中绝大部分须由新北市政府负担
三、且汐止大同路部分路宽不足20公尺，布设地下车站、出入口及通风井等捷运必
要设施亦缺乏公有土地设置，均须大幅徵收私有土地
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我不够资格算连废 只够格算连控 因为心另有所属(不好意思)
○o 。 o ○。o。o ○。 。o 。o ○ ⊕ ○ o。 o。 。○ o。o。○ o 。 o○
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＊ ＊==初めてはびっくりしたげと……でも いやな气分じゃないや==＊ ＊
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＊ ＊====心脏がドキドキして ほっべたが热くなるのが心地いい====＊ ＊
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1F：→ hicker: 1.现计画当然没有要拆台铁第三轨 有确定延伸才需要拆 08/13 01:08
2F：→ hicker: 2.也只是要不要做的问题而已 要做则预算不是问题 反之亦同 08/13 01:10
3F：→ hicker: 简言之也只是为不想做找理由而已 但要做则这些都不是理由 08/13 01:11
4F：→ hicker: 但会不想做也只是不想让这计画徒生变数 即便这改变是好的 08/13 01:12
5F：→ ELYC1x: 装睡的人叫不醒，工程可行与否和付出代价多寡是两回事 08/13 02:15
6F：→ ELYC1x: 一堆拆迁徵收、配套只为了让民众少走几步路，这改变以大局 08/13 02:22
7F：→ ELYC1x: 综观是不是好的，值得怀疑 08/13 02:22
8F：推 allenmau: 好奇问个，为何板南线延伸不能跟基捷一样出土变高架？ 08/13 03:10
9F：推 coffeemilk: 最现实的就是延伸樟树湾，必须要买列车，多的列车不是 08/13 03:45
10F：→ coffeemilk: 说明会也说过，南港机厂和土城机厂都没位置了，往樟树 08/13 03:45
11F：→ coffeemilk: 湾路上或是樟树湾站的居民有没有愿意提供土地盖机厂的 08/13 03:45
12F：→ coffeemilk: ？看起来那一带也没空地可以盖机厂，不然徵收地等一下 08/13 03:45
13F：→ coffeemilk: 又被地主抗议，请参考万大线LG04站案例 08/13 03:45
14F：→ hicker: 这不只是少走几步路的问题 而是取消Y字路线的问题 08/13 07:38
15F：→ hicker: 要想盖与不想盖都可以有理由 而这就是不想盖的理由 08/13 07:41
16F：→ hicker: 若官方想盖的话 这问题的答案就变成找地方增轨放列车 08/13 07:43
17F：推 kenro: 新北的态度也并不知道，若愿意摊这经费应就顺利多 08/13 07:55
18F：推 atuf: 只能请民代出点力了 08/13 08:36
19F：→ ELYC1x: 找地方增轨，讲得容易，请问哪里能够增轨？既有南港、土城 08/13 09:45
20F：→ ELYC1x: 机厂维修设备是否足够，是否也需要增加？一堆人在看Y字不 08/13 09:45
21F：→ ELYC1x: 爽，如今排班计画、轨道配置也公布了，请问汐止坐这条进出 08/13 09:45
22F：→ ELYC1x: 市界尖峰小时单向是会超过12000让运能不足？到头来民众还 08/13 09:45
23F：→ ELYC1x: 不是嫌LRV低等又不想走几步路转乘？ 08/13 09:45
24F：→ ELYC1x: 板南线延伸到樟树湾对汐止市区、汐科的通勤族而言都必须得 08/13 09:48
25F：→ ELYC1x: 转乘，一堆人总是在幻想樟树湾转乘能多好多好，完全没考虑 08/13 09:48
26F：→ ELYC1x: 线形、用地、拆迁、交维、台铁介面，我也是笑笑 08/13 09:48
27F：→ ELYC1x: 现实理由提出来，又来怪当局找藉口，原来人人都是技师 08/13 09:51
28F：推 over999: 黑皮哭哭 08/13 09:56
29F：→ Howard61313: 板南线不延樟树湾对汐科的通勤族而言还是得转乘啊 08/13 10:00
30F：推 hicker: 那这样问题就更简单了 板南线延伸并袭夺基捷一路到基隆 08/13 10:07
31F：→ hicker: 板南线第三机厂就用五堵那边的货柜场即可 08/13 10:08
32F：→ hicker: 然後民汐线就止於樟树湾 08/13 10:09
33F：推 hicker: 至於汐科站北端出站那边 就直接沿用台铁用地 08/13 10:13
34F：→ hicker: 也就是取消汐止区公所站 08/13 10:14
35F：推 over999: 所以以前说板南线延伸基隆不可行的是在哈哈吗 08/13 11:08
36F：推 hicker: 那是因为台铁第三轨卡在那 08/13 11:11
37F：推 baddaddy: 照基隆捷运目前的路线，到时转乘板南又要被骂了 08/13 11:28
38F：推 newasus: 真要做的话 机厂位置一定挤的出来啦 08/13 11:30
39F：→ newasus: 看是要拉到回龙芦洲还哪里停就好 08/13 11:30
40F：推 h120968: 反正三莺线通车之後板南线往北的人潮又会增加很多 08/13 12:27
41F：→ h120968: 而且更不用说之後盖到八德通车之後还会增加从桃园方向的 08/13 12:27
42F：→ h120968: 旅次 08/13 12:27
43F：→ h120968: 到时候不用增班？ 车放不下迟早要解决的 08/13 12:29
44F：→ h120968: 而且民汐基捷就算不计板南线延伸樟树湾 08/13 12:29
45F：→ h120968: 增加的往南旅次车也可能不够用的 08/13 12:29
46F：→ h120968: 现在只是亚东以南人潮不够多 所以才开区间车 要全部开全 08/13 12:30
47F：→ h120968: 程车的话数量应该会不够的 08/13 12:30
48F：→ youkisushe: 对 我就是懒得走我就是不会搭 公车1班直达展览馆 我 08/13 13:07
49F：→ youkisushe: 还要转乘2次 反正政府态度就是我已经盖给你了 你不搭 08/13 13:07
50F：→ youkisushe: 不是我的问题 所以继环状线安坑线这种会越来越多 08/13 13:07
51F：推 lovelymuse: 看完只希望万大线一期不要跳票，台北市和新北市预估 08/13 13:16
52F：→ lovelymuse: 完工的时间差太多年了 08/13 13:16
53F：→ lovelymuse: 一期那段这几年都是黑暗期，对通勤族极不便，接驳转 08/13 13:23
54F：→ lovelymuse: 乘班次又少，通勤族的恶梦 08/13 13:23
55F：推 y11971alex: 万大线不会跳票了 隧道都挖了难道再找土回填吗 08/13 14:30
56F：→ ELYC1x: 人潮增加是一回事，运能供给是另一回事，请问届时的运量会 08/13 14:36
57F：→ ELYC1x: 到班班挤满上不了车的程度？有再来谈增班增车好吗 08/13 14:36
58F：→ ELYC1x: 怎麽北市府、捷运公司的份内事自己都不烦恼了，反而乡民们 08/13 14:38
59F：→ ELYC1x: 这麽厉害未卜先知帮忙前瞻呀？况且蓝线在目标年130年远期 08/13 14:38
60F：→ ELYC1x: 外围路网完备的CR381A的新购车计画也有分到配额 08/13 14:38
61F：→ ELYC1x: 大众运输系统的协助使用者，而不是「服侍」使用者，真有人 08/13 14:40
62F：→ ELYC1x: 以为位子坐满只能站着好难受，政府就要配合增班？为了尊贵 08/13 14:40
63F：→ ELYC1x: 的上班族少走几步路，就要大破大立拆迁一排？ 08/13 14:40
64F：→ sydwuz: 还在等楼上之前提到的板南线经新台五路至汐止区公所构想 08/13 15:02
65F：推 xy1904312: 政府的评估都那麽准确的话，就不会出现安坑轻轨了 08/13 15:47
66F：→ xy1904312: 目前南港到樟树湾就是地下化安坑轻轨，政府真的想做就 08/13 15:47
67F：→ xy1904312: 会去找地并且做工程可行性评估报告，再跟现案做比较 08/13 15:47
68F：推 xy1904312: 政府想做就可以把安坑轻轨预估运量高估好几倍，不想做 08/13 15:54
69F：→ xy1904312: 就可以说板南延伸要拆台铁还加重新北负担，阿你是问过 08/13 15:54
70F：→ xy1904312: 台铁跟新北了？ 08/13 15:54
71F：→ xy1904312: 基捷一开始也是从tram出来的，怎就没推托说要动到台铁 08/13 16:01
72F：→ xy1904312: 乡民一看就知道不可行的，政府要出国考察好几遍，拖好 08/13 16:01
73F：→ xy1904312: 几年後，才被台铁说不可行，怎麽这时候就能评估好几年 08/13 16:01
74F：推 xy1904312: 捷运建设本来就受政府意志影响很大，同一条台中蓝线， 08/13 16:16
75F：→ xy1904312: 毛治国就能说不可行，前瞻出来後又可行。也不是每个工 08/13 16:16
76F：→ xy1904312: 程局都有使命感会帮每条线找最佳解，政府推甚麽就做， 08/13 16:16
77F：→ xy1904312: 不推甚麽就找理由。如果基隆前市长想在8年内快速完成 08/13 16:16
78F：→ xy1904312: 到台北的捷运政绩，那当然会狂推tram，拖到最後评估不 08/13 16:16
79F：→ xy1904312: 可行才是真的不可行，评估过程怎就不太在意会影响台铁 08/13 16:16
80F：→ xy1904312: 或新北之类理由吗 08/13 16:16
81F：推 xy1904312: 同样道理，基捷现在都快走完程序了，当然是快速动工拚 08/13 16:29
82F：→ xy1904312: 一个政绩，运量什麽的当然不用担心，盖完蒋都卸任了 08/13 16:29
83F：→ xy1904312: 朱立伦现在会担心安坑轻轨亏损？ 08/13 16:29
84F：推 yankbarca: 万大一双北预估时程怎差了两年啊… 08/13 16:42
85F：推 syba: 板南线延伸本来就是效益跟要砸多少钱的问题啊，要做一定能 08/13 17:01
86F：→ syba: 做，多少经费，怎麽弯，弯到哪补偿到哪，抽风设备盖到哪补 08/13 17:01
87F：→ syba: 到哪。北市跟中央都没说错，就看资源要投多少，谁投，罢了 08/13 17:01
88F：→ Howard61313: 58楼，政府不烦恼乡民烦恼的事情可多了，当中可不是 08/13 18:10
89F：→ Howard61313: 每件都没烦恼必要 08/13 18:10
90F：推 h120968: 好哦 其实我根本不是很在意板南线塞爆问题 我又不住沿线 08/13 20:46
91F：→ h120968: 而且不预先做好准备 最後发现运能不够导致赛车交通恶化的 08/13 20:48
92F：→ h120968: 例子也有 08/13 20:48
93F：→ h120968: 像是精美的内湖线搞中运量塞死 08/13 20:48
94F：→ h120968: 只能等东环段救场 还不见得救的多好 08/13 20:48
95F：→ dcdc: 照原本的设计盖好对汐止居民通勤帮助不大啊，就只是为盖而盖 08/13 23:18
96F：→ dcdc: 。 08/13 23:18
97F：推 rmna: 二三点靠新北政府愿意一肩扛下就不是问题啦 08/14 14:38
98F：推 baddaddy: 板南延伸才是对旅客服务比较好的方案，而且还可以炒樟树 08/14 16:29
99F：→ baddaddy: 湾的地皮，政客们这样不香吗 08/14 16:29
100F：推 coffeemilk: 樟树湾今天如果都是空地，就不会有没地方盖机厂和车站 08/14 18:38
101F：→ coffeemilk: 还有轨道问题了，现在卫星图怎麽看都是市区，你是要找 08/14 18:38
102F：→ coffeemilk: 单一地主产权单纯土地又大上面建物不高好差的吗？ 08/14 18:38
103F：→ coffeemilk: 更正错字好『拆』 08/14 18:39
104F：推 baddaddy: 那边都是铁皮工厂是有机会重划的吧，就看政府想方便作业 08/14 20:01
105F：→ baddaddy: 还是为了更好的乘客方案去建 08/14 20:01
106F：推 Metro123Star: 重划就好 另外也可以沿大同路到汐止五堵 08/15 01:12
107F：推 kenro: 重划是能解决，只是都不知道新北的态度如何 08/15 08:07
108F：→ j1992624: 还是希望可以延伸板南 08/15 22:17
109F：推 over999: 选举没空啦 08/15 23:42
110F：→ ELYC1x: 是不是有些人觉得重划一个区域很简单？短时间就能搞定？ 08/16 10:14
111F：→ ELYC1x: 延伸樟树湾个人就是不支持，进汐科汐止都得转乘一次，交通 08/16 10:18
112F：→ ELYC1x: 黑暗也只是从南港路拉到替代更少的大同路沿线，这样有比较 08/16 10:18
113F：→ ELYC1x: 好？还是汐止人只是要争一口气，把高运量拉近辖区？除非改 08/16 10:18
114F：→ ELYC1x: 走新台五过去汐止区公所共构转乘，或直接延伸基隆取代台铁 08/16 10:18
115F：→ ELYC1x: ，否则对通勤族不会有太大帮助，别傻了 08/16 10:18
116F：→ ELYC1x: 啊，支持的乡民可以学某议员号召群众去行政院陈抗游说，多 08/16 10:21
117F：→ ELYC1x: 卢几次看有没有效 08/16 10:21
118F：→ youkisushe: 看不懂进汐止汐科转一次 讲得好像现行方案不用转 还 08/16 11:44
119F：→ youkisushe: 是人从展览馆开始算就不算转了 08/16 11:44
120F：→ youkisushe: 不过其他个人意见我没意见 08/16 11:44
121F：→ hicker: OK 那就板南线一口气延伸基隆 选我正解 08/16 12:11
122F：→ hicker: 但连带的配套就是 取消汐科站北侧转往新台五路的走法 08/16 12:12
123F：→ hicker: 改成跟台铁一起走 但彻底实施缓急分离 (缓-捷运 急-台铁) 08/16 12:13
124F：→ Howard61313: ELYC1x是以为延伸南港展览馆跟南港就不用转乘？这个 08/16 14:37
125F：→ Howard61313: 反对延伸樟树湾的理由实在没什麽说服力 08/16 14:37
126F：推 xy1904312: ELY的意思是拉到樟树湾也要转乘，所以大家一样烂啦 08/16 16:12
127F：→ xy1904312: 但板南拉到樟树湾可以和基捷共构，实现近距离转乘 08/16 16:12
128F：→ xy1904312: 应该没有人会觉得古亭忠孝新生之类的转乘跟环状线板桥 08/16 16:12
129F：→ xy1904312: 一样烂吧？也没有人反驳环状线运量烂的一大部分原因是 08/16 16:12
130F：→ xy1904312: 转乘太烂吧？况且对社后来说要转乘两次怎麽就不提？ 08/16 16:12
131F：→ xy1904312: 一个对基隆=环状线，对社后=安坑轻轨的基捷，还有人护 08/16 16:12
132F：→ xy1904312: 航还骂上班族太尊贵，那要不要现在骂骂看安坑民众太尊 08/16 16:12
133F：→ xy1904312: 贵了，看看运量会不会增加 08/16 16:12
134F：嘘 ELYC1x: 我哪则推文有讲原始基捷方案南港南展不用转乘？怎麽有人在 08/16 16:39
135F：→ ELYC1x: 脑补别人没讲的事？既然两种方案都要下车→走路→等车→转 08/16 16:39
136F：→ ELYC1x: 乘，到头来还不是一样？再来，请问樟树湾那种环境、腹地要 08/16 16:39
137F：→ ELYC1x: 如何做近距离转乘？怎麽有人始终预设立场板南线拉到樟树湾 08/16 16:39
138F：→ ELYC1x: 转乘品质能提升到和古亭东门中正一样，高运量系统设站条件 08/16 16:40
139F：→ ELYC1x: 严格，地下转高架出土段更是一大瓶颈议题，以为政府技术幕 08/16 16:40
140F：→ ELYC1x: 僚、顾问公司团队都和各位一样在玩模拟城市幻想游戏吗？ 08/16 16:40
141F：→ ELYC1x: 南展转乘问题4月我已在公听会口头发问，机关回覆有说明设 08/16 16:44
142F：→ ELYC1x: 计阶段会给予站位调整的弹性，也有可能将站体改到蓝棕线之 08/16 16:44
143F：→ ELYC1x: 间，让厂商评估选择，可去查会议纪录pdf档。 08/16 16:44
144F：嘘 ELYC1x: 反正这议题就是，当局回应只要为否定大家就当放屁，我看之 08/16 16:48
145F：→ ELYC1x: 後报告出来也一样，护航的始终把责任推到不愿意不积极，忽 08/16 16:48
146F：→ ELYC1x: 略代价和困难点 08/16 16:48
147F：→ hicker: 只要想做就人定胜天 只要不想做就天定胜人 就这样呀.... 08/16 17:27
148F：→ hicker: 要考虑代价跟困难点的话 现在就不会有雪山隧道了 08/16 17:28
149F：→ youkisushe: 上面想做什麽都可以 上面不想做 生100种理由给你 08/16 18:55
150F：→ Howard61313: 所以把各位扣帽成模拟城市幻想不是脑补就对了 08/16 19:56
151F：→ Howard61313: 这个就只能说彼此彼此了 08/16 19:57
152F：嘘 ELYC1x: 行啊，彼此彼此，板上风气都这个样子我没说错吧？ 08/16 21:46
153F：→ ELYC1x: 提出的事情没凭没据又能这麽斩钉截铁，这不是幻想是什麽？ 08/16 21:50
154F：→ ELYC1x: 再来板上很喜欢似是而非但八竿子打不着的事拿出来乱比一通 08/16 21:57
155F：→ ELYC1x: 取暖也不是脑补吧？安坑转乘2次、行车速度慢是事实，但安 08/16 21:57
156F：→ ELYC1x: 坑居民有四处找民代、机关要求新店线延伸？嘴这嘴那？人家 08/16 21:57
157F：→ ELYC1x: 公车顺顺搭哪那麽无聊管你轻轨怎麽跑 08/16 21:57
158F：→ ELYC1x: 汐止人不想走路憎恨转乘也是有一堆替代方案，怕塞车就搭台 08/16 22:08
159F：→ ELYC1x: 铁给你直达松山北车，想及门就坐客运，上来嫌东嫌西意见一 08/16 22:08
160F：→ ELYC1x: 堆被讲上班族太尊贵刚好而已 08/16 22:08
161F：→ hicker: 反正 一介布衣也无法撼动巨大的国家机器 只能在这嘴炮 08/16 23:25
162F：→ hicker: 但也哪知这嘴炮会不会歪打正着到能让国家机器偏向呢....?? 08/16 23:26
163F：推 coffeemilk: 版内对於捷运建设设计或公听讨论时有成功案例？？成功 08/17 01:49
164F：→ coffeemilk: 让轨道改线？！我印象中似乎没有.... 08/17 01:49
165F：推 austin0353: 相比原本设计缺点大又难改善，板南延伸的问题根本不大 08/17 03:10
166F：推 austin0353: 连可行性都不愿意做，就只是不想干扰既有进度罢了 08/17 03:18
167F：推 xy1904312: 要评估报告本来就是合理的，你也是脑补板南线延伸很难 08/17 03:31
168F：→ xy1904312: 做到。光是北市府没问过台铁就说台铁，没问过新北就说 08/17 03:31
169F：→ xy1904312: 新北负担大，没估过拆迁费就说很多，你怎麽能自己帮市 08/17 03:31
170F：→ xy1904312: 府延伸出各种工程上的困难？要个评估报告你又脑补乡民 08/17 03:31
171F：→ xy1904312: 会反对？民众本来就能质疑施政的合理性，不然你要学对 08/17 03:31
172F：→ xy1904312: 岸政府想盖甚麽就盖，不想盖什麽就不盖？ 08/17 03:31
173F：推 xy1904312: 你才在乱比吧XD 明明就是讲安坑轻轨政府乱评估，基捷 08/17 03:48
174F：→ xy1904312: 也有可能重蹈覆辙，结果你只着重在民众态度很顺从，没 08/17 03:48
175F：→ xy1904312: 吵着绿线延伸？？啊你盖出让大家继续搭公车或客运的安 08/17 03:48
176F：→ xy1904312: 坑+基捷，那何必花纳税钱盖？自己觉得安坑轻轨失败， 08/17 03:48
177F：→ xy1904312: 对有同样缺陷的基捷又各种护航，都不觉得矛盾？ 08/17 03:48
178F：→ xy1904312: 而且你来板上那麽久，大家嘛都讨论安坑轻轨延伸大坪林 08/17 03:48
179F：→ xy1904312: 或是其他高运量车站的可行性，我是没看过有人说当初新 08/17 03:48
180F：→ xy1904312: 店线直接延伸就好了啦 08/17 03:48
181F：→ xy1904312: 就是大家觉得板南线延伸可行性高，政府又莫名其妙拿不 08/17 03:48
182F：→ xy1904312: 出合理的理由，才会被大家质疑。如果真像ELY说的各种 08/17 03:48
183F：→ xy1904312: 困难的话，市府怎麽只想的到推托台铁和新北的理由 08/17 03:48
184F：嘘 ELYC1x: 楼上怎麽得知北市府新北市没做过初步评估，若完全没做单纯 08/17 08:52
185F：→ ELYC1x: 推托，请问上面第三点「路宽20m、出入口通风井用地取得不 08/17 08:52
186F：→ ELYC1x: 易」是怎麽来的？就事论事很困难吗？难道不晓得一堆建设时 08/17 08:52
187F：→ ELYC1x: 程延宕、设计变更都卡在用地取得？这些议题不是困难点什麽 08/17 08:52
188F：→ ELYC1x: 才叫困难点？还是说乡民认为，为了让板南线延伸能成，花多 08/17 08:52
189F：→ ELYC1x: 长时间规划设计协调施工，甚至更长时间多搞个重划都没关系 08/17 08:52
190F：→ ELYC1x: ？ 08/17 08:52
191F：嘘 ELYC1x: 再来，请问我何时有讲安坑轻轨失败？需要转乘叫做失败那大 08/17 08:56
192F：→ ELYC1x: 众运输全部收一收好了。速度慢，楼上怎知基捷速度一定很慢 08/17 08:56
193F：→ ELYC1x: ？全封闭式A型路权能和一般混合路权LRT比，我笑了 08/17 08:56
194F：→ ELYC1x: 大家觉得可行性高就可行性高喔？难道板上人人都是技师只有 08/17 09:00
195F：→ ELYC1x: 我不是吗？这麽厉害，讲个用地就知道要重划，讲个动线就告 08/17 09:00
196F：→ ELYC1x: 诉大家一定能近距离转乘 08/17 09:00
197F：→ Howard61313: 干嘛要否认自己说安坑轻轨失败，安坑轻轨真的不怎麽 08/17 10:10
198F：→ Howard61313: 成功啊 08/17 10:10
199F：→ Howard61313: 然後信誓旦旦说人脑补，结果自己也差不多嘛，安坑轻 08/17 10:11
200F：→ Howard61313: 轨被说失败岂是单纯因为需要转乘的关系… 08/17 10:11
201F：→ Howard61313: 还在人人都技师，好啦你才技师 08/17 10:13
202F：嘘 ELYC1x: 我到底哪里有讲安坑轻轨失败，是在跳针什麽鬼？ 08/17 10:58
203F：→ ELYC1x: 拜托， 阅读理解能力好一点好吗？我也没讲安坑轻轨运量差 08/17 11:00
204F：→ ELYC1x: 「只」是因为需要转乘 08/17 11:00
205F：→ ELYC1x: 板上说可行性高结果也没讲出多少依据这不能说是过度自信喔 08/17 11:02
206F：→ ELYC1x: 真这麽厉害就赶快把内容生出来去堵北捷局的嘴，好歹画个走 08/17 11:09
207F：→ ELYC1x: 线、站体位置、出入口通风井，不要只会跳针可行性高高高； 08/17 11:09
208F：→ ELYC1x: 在这跟意见不同的网友辩，就算同温层厚，也是无济於事的 08/17 11:09
209F：→ hicker: 千言万语抵不过高层的一句话 08/17 11:18
210F：→ Howard61313: 191楼後面自己讲过的话当忘记，还率先呛人阅读能力， 08/17 14:43
211F：→ Howard61313: 可以先检讨自己吗 08/17 14:43
212F：嘘 ELYC1x: 麻烦楼上仔细理解191＋192楼的推文，「需要转乘叫失败那大 08/17 15:32
213F：→ ELYC1x: 众运输收一收好了」这段在回应上面的推文，为假设语气，我 08/17 15:32
214F：→ ELYC1x: 从来没承认什麽安坑轻轨失败，别乱解读、别硬拗 08/17 15:32
215F：→ ELYC1x: 语病挑下去没完没了，针对文章主题吧，可行性高在哪里能不 08/17 15:34
216F：→ ELYC1x: 能稍微讲个一两句分享一下？上面北市府回应第三点有办法打 08/17 15:35
217F：→ ELYC1x: 脸吗？ 08/17 15:35
218F：→ Howard61313: 有语病还怕人挑？ 12/26 10:26