作者z25679z25679 (无悔的决定)
看板MRT
标题[闲聊] 地下化捷运、高架化捷运？
时间Wed May 10 14:08:43 2023
今天台中捷运发生离谱的工安意外
大家都很难过
但这是不是凸显一个问题
「高架化捷运」「地下化捷运」之争
有了新的论点支持地下化捷运
虽然地下化捷运比较少通车後的意外
但地下化捷运专属的问题是不易救灾
如果未来在兴建高架化捷运
要怎麽把可能发生的意外减到最小呢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.162.91 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1683698925.A.EAA.html
1F：→ baddaddy: 完全搞错重点欸，高架没有错，问题是出在为什麽吊臂会掉05/10 14:11
2F：→ baddaddy: 下来05/10 14:11
3F：推 coffeemilk: 这次case 是已完工通车的被旁边建地工安事故波及，工05/10 14:12
4F：→ coffeemilk: 安才是重点05/10 14:12
5F：嘘 cho840929: ？05/10 14:12
6F：推 LSLLtu: 地下化也不是全然无害处，莫忘纳莉风灾……05/10 14:12
7F：推 vhygdih: 说真的连泰国几乎高架都没发生过这种事 , 这和地下化没05/10 14:13
8F：→ vhygdih: 关系, 纯粹就台湾工安烂05/10 14:13
9F：推 Howard61313: 重点是鹰架不该倒下来，否则即使没有高架捷运，还是05/10 14:13
10F：→ Howard61313: 会害到路上的人车05/10 14:13
11F：嘘 suitup: 你这样检讨就不对了 以台中市的财政 应该是要减班运营 既05/10 14:14
12F：→ suitup: 节省营运成本也降低意外机率05/10 14:14
13F：→ LSLLtu: 不过重点还是工安问题，没有捷运吊车还是有可能会掉下来05/10 14:15
14F：→ suitup: 楼上错了 这条捷运在盖的时候自己就会掉下来砸车子了05/10 14:16
15F：→ suitup: 新闻自己查05/10 14:16
16F：→ youkisushe: 跟台铁被货车推到出轨撞山洞一样检讨站票 这很台湾05/10 14:16
17F：→ suitup: 2015/4的新闻 当时还死4个人05/10 14:17
18F：推 mokjb4a: 北捷高捷都有高架段 就你台中能出事 还两次05/10 14:17
19F：推 over999: 台中不意外05/10 14:18
20F：→ Qiutian: 高架没有错+1 重点是不该发生这种工安事故05/10 14:19
21F：推 countryair: 台湾一堆高快速公路也高架 根本不是高架问题05/10 14:19
22F：→ styyu1281: 新竹都能把建筑工地旁边道路挖塌了，工安没做好哪天把05/10 14:21
23F：→ styyu1281: 捷运隧道破坏了也不是不可能。05/10 14:21
24F：推 coon182: 坦白讲这次不是中捷的锅，怎麽一直有人在酸中捷05/10 14:21
25F：→ over999: 中捷没有错 错的是台中市政府05/10 14:23
26F：推 YellowWolf: 楼上够了吧。05/10 14:23
27F：→ steven60116: 这不是地下、高架的问题吧05/10 14:25
28F：推 garyihu: 地下化有土压问题，工地现场随便挖的话也会出事05/10 14:25
29F：→ garyihu: 不是看不到就没事05/10 14:25
30F：嘘 fman: 现在你知道一个高架化捷运意外就说是支持地下化捷运？那我说05/10 14:26
31F：推 BraveCattle: 真要以逃生来说，高架的逃生应该还是比较好，地下发05/10 14:26
32F：→ fman: 一个地下化捷运你是不是要改口说支持高架化捷运了？韩国大邱05/10 14:26
33F：→ eternalmi16: 自台湾有高架捷运以来20年也才这一起重大意外，根本05/10 14:27
34F：→ eternalmi16: 就不是高架的问题05/10 14:27
35F：→ fman: 地铁案自己去查一下吧，一般不会把这种意外当做是高架与地下05/10 14:27
36F：→ BraveCattle: 生事情有时真的跑都没得跑05/10 14:27
37F：→ fman: 的考量05/10 14:27
38F：推 hoyunxian: 这次问题应该是施工方工安没做好吧05/10 14:27
40F：推 area8: 台湾业者不重视工安 政府不积极落实稽查才是最大的问题05/10 14:31
41F：推 moike22: 工安啦05/10 14:33
42F：嘘 allenmau: 你在别篇不是说这种工安水准还是开车就好05/10 14:34
43F：→ allenmau: 我也看不懂今天怎麽一堆中捷酸见猎心喜(不是说原Po)05/10 14:37
44F：推 Howard61313: 更正，不是鹰架，是吊塔05/10 14:40
45F：→ suitup: 这算还好了啦 比发生在高捷然後推文一排暖还好了啦05/10 14:40
46F：嘘 eastwing: 以台湾来说,不要出门是最佳解05/10 14:41
47F：嘘 yah13305: 这篇就多了05/10 14:43
48F：嘘 sinclaireche: 那为什麽不说地下隧道发生意外救援困难05/10 14:49
49F：→ sinclaireche: 旁边建案结构可能影响地下隧道05/10 14:49
50F：→ sinclaireche: 台湾就有大巨蛋跟板南线的例子05/10 14:49
51F：推 yulanlin: monorail表示05/10 14:50
52F：→ Ailin: 有事吗？下次淹水了你要不要再发文一次05/10 14:50
53F：→ coffeemilk: 大邱地铁火灾是地下化，所以高架地下平面都有可能意外05/10 14:52
54F：→ coffeemilk: ，自己开车走路也有可能，你不要出门吗？05/10 14:52
55F：嘘 kounosuke: 这如果打到地下化捷运的入口一样出事好吗05/10 14:52
56F：→ Slzreo1726: 因噎废食大可不必05/10 14:54
57F：推 peng198968: 如果今天换成地下化出事难救援的问题，是不是要说高05/10 15:01
58F：→ peng198968: 架化比较好了？05/10 15:01
59F：推 eugene0315: 一连串新闻推文看下来 有人想偷渡嘴台中捷运可以免了05/10 15:14
60F：→ eugene0315: 吧 今天的事件台中捷运怎麽看都是受害者 要炮有兴富05/10 15:14
61F：→ eugene0315: 发 吊臂厂商 再不济还有台中市政府让你酸都能炮错方05/10 15:14
62F：→ eugene0315: 向 是有没有搞错05/10 15:14
63F：→ rail02000: 这次就是工安意外，不是高架或地下的问题05/10 15:16
64F：推 mokjb4a: 台中工安真的烂05/10 15:24
65F：推 hicjgogogo: 两回事吧？05/10 15:26
66F：嘘 a128a128: 某m跟某s就高雄仔，见猎心喜不意外05/10 15:26
67F：推 TheAnswerAI: 明明工安问题..1450还扯中市府..带风向05/10 15:26
68F：→ a128a128: 某m跟某s应该有领高雄市党部的薪水05/10 15:27
69F：→ EnterovirusP: 这那门子的问题05/10 15:33
70F：推 coonash: 建商的问题结果怪高架？台湾人真的很擅长检讨受害者xd05/10 15:34
71F：嘘 jc10755: 先检讨建商好吗05/10 15:36
72F：嘘 yuejger: 从纳莉到郑州到首尔，要确定欸？05/10 15:39
73F：推 tony900735: 但是高架车站热、下雨，乘客乘车意愿会受天气影响05/10 15:41
74F：嘘 ms70349: 这样也一篇?毫无建设性05/10 15:41
75F：推 LewisRong: 掉下来是建商问题 跟高架化没关系 本末倒置了05/10 15:45
76F：→ LewisRong: 真的是检讨受害者最佳案例XD05/10 15:46
77F：推 eugene0315: 建筑工安问题台中市政府最好能全身而退啦 楼上法条都05/10 15:48
78F：→ eugene0315: 说了台中市府有主管责任 建照也是台中市府发的 这样05/10 15:48
79F：→ eugene0315: 都骂不得2015中捷工安意外炮林市府干嘛05/10 15:48
80F：推 mattc123456c: 某a是怎样？一定要扣帽子？05/10 15:49
81F：→ mokjb4a: 直接开大招扣帽子XD台中发生工安意外不能检讨市府？05/10 15:50
82F：→ mokjb4a: 15年那次工安意外我也照酸市府啦别在那边扣帽子05/10 15:51
83F：嘘 watanmila: 贴符05/10 15:52
84F：嘘 coura912: 工安意外检讨受害的捷运？05/10 15:53
85F：推 wangderful04: 希望赔死那些建商05/10 15:56
86F：→ styyu1281: 持平来说这次市政府只有因为是主管机关要负起的责任，05/10 16:05
87F：→ styyu1281: 不然高雄那次把双铁都砸下去的主流舆论都是在骂东南水05/10 16:05
88F：→ styyu1281: 泥啊。05/10 16:05
89F：→ styyu1281: 主要责任还是在施工厂商，不然什麽事都要把主要责任扣05/10 16:07
90F：→ styyu1281: 到政府上面，那不就变成民营企业出包政府负责，那就所05/10 16:07
91F：→ styyu1281: 有企业国营就好啊05/10 16:07
92F：→ styyu1281: 北屯路砸下来那个事件，因为是政府的工程，当然政府得05/10 16:08
93F：→ styyu1281: 负起责任。05/10 16:08
94F：推 over999: 妈妈好多粉 真好 下辈子我也想加入国民党05/10 16:09
95F：嘘 devin0329: 应该检讨道路为什麽要盖在地面上，车道人行道全面地下05/10 16:09
96F：→ devin0329: 化才能让建商无後顾之忧掉东西下来05/10 16:09
97F：→ mokjb4a: 4/1高雄市府可被喷很惨欸05/10 16:10
98F：→ mokjb4a: 难道是平行世界？05/10 16:11
99F：→ devin0329: 火车开在高架轨道上不怕飞机掉下来吗？05/10 16:11
100F：推 coffeemilk: 94楼这边是专版，要回543可以去八卦政黑05/10 16:11
101F：推 over999: 新闻出来了 出事後车辆照开 这样是不是要又打脸好多人05/10 16:11
102F：→ over999: 了05/10 16:11
103F：→ mokjb4a: 还是说在高雄市府要负工安责任 其他地方政府不用？05/10 16:11
104F：推 s6h0a5n1e2: 地下化就是板南地下运河啊05/10 16:15
105F：→ Mytsb2421: 明明就是建商的问题，还带风向甩给市府？05/10 16:19
106F：→ Mytsb2421: 公安有公有私，有人脑筋很清楚用来带风向05/10 16:21
107F：推 tony121010: 妈妈乎乎市长哦，没事啦，自己涂牛屎吧05/10 16:22
108F：→ Mytsb2421: 市府的工程当然市府要承担责任，私人工程意外怪市府？05/10 16:22
109F：推 eugene0315: 啊现在大部分人针对的也都是兴富发啊 但有人想上纲到05/10 16:23
110F：→ eugene0315: 政府那就是台中市府一样有责任但非主要究责对象 地方05/10 16:23
111F：→ eugene0315: 政府行政责任上就不可能完全没责任 所以才说有兴富发05/10 16:23
112F：→ eugene0315: 让你喷 再不济也有市府垫背05/10 16:23
113F：→ tony121010: 那火灾烧的是私人房子，也不关政府的事05/10 16:24
114F：→ tony121010: 消防队裁掉吧05/10 16:25
115F：→ Howard61313: 滑坡是不好的05/10 16:36
116F：推 suitup: 真的啊 对比之前东南水泥在左营 风向完全是180度05/10 16:43
117F：→ suitup: 推文不知道光暖就有几百个05/10 16:43
118F：→ mokjb4a: 现在看是直接撞上去 还要继续甩吗？05/10 16:46
119F：推 coffeemilk: 搜寻了一下捷运版，似乎没看到东南水泥事件，楼上是把05/10 16:47
120F：→ coffeemilk: 隔壁版和八卦版的推嘘文拉来这吗？05/10 16:47
121F：→ HotoCocoa: 看来楼上能一秒煞停呢，好棒棒05/10 16:48
122F：→ cccmn: 台中风力今天算小的 如果是前两天鹰架倒得更快05/10 17:22
123F：→ cccmn: 重点是鹰架没固定好 这施工单位应该当谋杀罪侦办吧05/10 17:23
124F：推 hicker: 谋杀算蓄意 但这事件就纯粹的工安意外05/10 17:43
125F：→ hicker: 不论是鹰架或是塔吊都是05/10 17:43
126F：推 liaoeddie: 建照市府发的市府本来就要附监督职责了，不然凭什麽现05/10 17:48
127F：→ liaoeddie: 在又能开罚建商05/10 17:48
128F：推 eugene0315: 今天倒塌的不是鹰架是吊臂…05/10 17:51
129F：嘘 QQbrownie: 用这个理由来讲高架化不安全我觉得不能接受！05/10 18:03
130F：→ gigihh: 台中绿线2015年不是也发生一次工安意外吗？所以加强施工的05/10 18:12
131F：→ gigihh: 管理才是重点，不然不管盖什麽样的捷运都会出事05/10 18:12
132F：推 SHR4587: 工安问题不管地下还是高架都一样会有05/10 18:14
133F：推 DJYOSHITAKA: 建议拆捷运 大家开车最安全05/10 18:39
134F：→ Howard61313: 吊塔掉下来有在管下面是什麽吗…不管捷运还开车都与05/10 18:42
135F：→ Howard61313: 吊塔掉落安不安全无关，怎麽会觉得换一种交通工具就05/10 18:42
136F：→ Howard61313: 能解决问题05/10 18:42
137F：推 coffeemilk: 路上交通一年死3000，全台捷运营运中发生的，北捷死405/10 18:43
138F：→ coffeemilk: 人，台中目前1人，要赌谁的安全可靠呢05/10 18:43
139F：→ coffeemilk: 真要比较的话05/10 18:44
140F：推 suitup: 北捷营运几年死4人 中捷几年死1人？05/10 19:01
真假
太扯了吧？
台中才一条捷运就1人？
不是不该有吗？
台北有7-8条捷运欸
※ 编辑: z25679z25679 (114.136.162.91 台湾), 05/10/2023 19:03:10
141F：推 coffeemilk: 路上每年死3000，楼上去关心一下 05/10 19:02
142F：推 over999: 楼上好了啦 05/10 19:12
143F：推 coffeemilk: 来专版讲543，你当这边是八卦版喔？ 05/10 19:15
144F：→ TaiwanUp: 高架本来就本末倒置的建设 马斯克才创Boring Company 05/10 19:35
145F：推 willy1215: 那日本应该整个国都倒置了 05/10 19:44
146F：嘘 zivwang1120: 台湾公安就是笑话，在那边扯高架地下是三小 05/10 19:46
147F：→ hn9480412: 照你这样讲高铁也应该整条地下化 05/10 20:14
148F：嘘 hn9480412: 补嘘 05/10 20:25
149F：嘘 kenliu100: 你不要一个大地震，地下隧道轨道全部挫曲，你就要好笑 05/10 20:28
150F：→ kenliu100: 了 05/10 20:28
151F：推 sleepyrat: 直接砸在马路上的话，应该不只一个~ 05/10 22:01
152F：推 sleepyrat: 台北曾发生过两次吊臂坠落，一次5死20伤，一次2死4伤~ 05/10 22:06
153F：→ hinajian: 公安就好好注意公安 讲一堆幻想的 05/10 22:09
154F：→ y600260: 是公安的问题，不要牵扯到捷运这边来 05/10 22:52
155F：→ TaiwanUp: 要扯高铁来救援高架可以阿 六十公尺内限建阿 05/10 22:58
156F：嘘 GrafRaphael: 见猎心喜想带风向的推文可以水桶掉了喔 05/10 23:23
157F：→ iqeqicq: 无论高架地下都怕地震 05/11 12:10