作者sydwuz (・ω・)
看板MRT
标题[闲聊] 幻想：民汐线台北市区段转乘最大化改线
时间Tue Apr 4 22:30:29 2023
新增地图版，可拉近观看：
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1ms6CwQrOERPXzkZpdHu9b0KbfZOAWpA
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目前版本的民汐线路廊采民生东路直行，除了跟绿线稍近之外，
还有SB04无法跟文湖线中山国中站转乘的致命伤，
以及SB05在18M宽民生东路开挖周边居民意见不一的问题。
先前虽提出民权东路案，但仍有服务人口和污水干管的疑虑，
不过北市府和国防部的一项开发案让个人看到了契机，
故这边想说提出一条位於两者之间，兼顾转乘与TOD的方案供参。
先上路线图，撷图范围包含红蓝绿三线方便理解相对距离：
https://i.imgur.com/yjgvJgY.jpg
以下文字叙述。
SB02（双连）－SB03（行天宫）间走线：
SB02－民生东路一段转23巷－林森北路399巷－锦州社宅/新生高－锦州街－SB03
SB03采侧叠式月台，透过目前橘线4号出口连通，
用地部分为锦州街＋松江市场＋松锦一号公园（下图蓝底），
如欲增加用地可选康华大饭店（下图粉底）配合。
https://i.imgur.com/7xkjQam.jpg
SB03（行天宫）－SB04（中山国中）间走线：
SB03－锦州街－私地－复兴北路361巷－SB04
SB04采侧叠式月台，透过目前棕线1月台尾端新增转乘通道连通，
用地部分为复兴北路＋复兴北路361巷＋中山国中（下图蓝底），
这边看能否透过将复兴北路北向人行道拓宽来解决，否则就得使用惠普大楼前方，
当然如果弘雅大楼/惠普大楼能配合改建的话事情就简单得多。
https://i.imgur.com/xdZCdmG.jpg
SB04（中山国中）－SB05（松南营区）间走线：
SB04－民有市场/公园－敦化北路244巷－富锦街－产业专用区－松荣公园（SB05）
松南营区这块目前北市府已和国防部做完都计变更，未来应以商业设施为主。
这边构想在光复北路以西的计画通道设置袋形轨，以东的公园设置SB05（如下图）。
https://i.imgur.com/ZApKxXo.jpg
SB05（松南营区）－SB06（民生社区）－SB07（旧宗）间走线：
SB05－富锦街－三民路－SB06－民生东路五段－原路线至SB07
SB06主要考量设站便利性，还是弯到三民路上，再循原线至SB07。
用地部分为三民路＋民生社区活动中心＋富民生态公园。
必须要说这样走绝对比直行民生东路贵，但以转乘便利性和未来性来说应该不差。
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1F：推 shter: 之前公司在林森北路399巷，基本上不可能挖捷运的 04/04 22:36
2F：→ shter: 那边是很窄的酒店後巷，两边都古董级大楼，除非一起拆掉 04/04 22:38
3F：→ shter: 而且锦州街跟新生是有高低落差的要爬桥穿过新生高架下面 04/04 22:39
民生东路一段23巷与林森北路399巷为8M巷道，
如果潜盾隧道内径能维持在5.6M的话尚可通过。
4F：→ TaiwanJunior: 锦州街除了吉林路口以西路段外，其实路幅都不太宽 04/04 22:59
5F：→ TaiwanJunior: （特别是松江路口～吉林路口这段还是单行道） 04/04 22:59
6F：推 coffeemilk: 锦州街有些路段窄到只有1.5个车道的单行道宽度，捷运 04/04 23:19
7F：→ coffeemilk: 挖进去似乎会把旁边房子弄到........ 04/04 23:19
锦州街最窄的这段一样也是8M巷道。
8F：→ sydwuz: 松江路以西的这一段潜盾本身会比橘线行天宫站还深 04/04 23:22
9F：推 peterzumthor: 汐东系统进台北市往西到SB06转乘，民汐线改成往西 04/04 23:38
10F：→ peterzumthor: 到大稻埕往南接公馆中和一次解决双北需要的两条线， 04/04 23:38
11F：→ peterzumthor: 甚至可以往西北接北士科社子岛关渡平原设置机厂 04/04 23:38
12F：推 newasus: 挖够深房子(理论上)不是问题 问题是房子里的人 04/04 23:56
13F：→ detective14r: 经过的民房会永远没有都更的机会 抗争会很大的 04/04 23:59
14F：→ detective14r: 别老是想穿越民房的路线 那会让问题复杂化 04/05 00:00
15F：→ detective14r: 最好就是走既成道路的下方阻力最少 04/05 00:00
目前个人的设计上唯一无法避免的穿越是锦州复北路口的晴园大厦（屋龄41年）。
16F：推 xy1904312: 穿越私地说不定光徵收费就又能多盖一条了 04/05 00:18
17F：推 gigihh: 说捷运穿越就会让上方建筑无法都更，好像也有点不符实情吧 04/05 00:24
18F：→ gigihh: ！潜盾技术已经能够做到不影响地面的情况下，在地底下没没 04/05 00:24
19F：→ gigihh: 通过，只要穿越深度足够，应该是可以不影响上方房屋的 04/05 00:24
20F：推 GioUrshela: 中山国中转乘的需求感觉没有很大吧 去内湖的会在东湖 04/05 00:51
21F：→ GioUrshela: or旧宗转乘 往南进市区会直接坐板南线吧 04/05 00:51
22F：→ linleyice: 一殡拆除後那块有机会一起规划利用吗？ 04/05 00:57
23F：→ hicker: 受松机限高影响 比较大可能应该还是做为公园用吧 04/05 01:07
24F：推 detective14r: 什麽叫不影响上方建筑? 你新房子都要往下挖停车场 04/05 01:22
25F：→ detective14r: 捷运要挖多深?? 现在新房少说地下室都3-4层的 04/05 01:23
26F：→ detective14r: 怎麽可能不影响之後都更 更何况你家下面有捷运 04/05 01:24
27F：→ detective14r: 市政府敢随便让你在上面建房子? 要是不小心影响捷运 04/05 01:24
28F：→ detective14r: 哪个官员敢担责任 04/05 01:25
29F：推 j1992624: 推 04/05 02:01
30F：→ victtgg: 捷运穿越建筑物底下技术不是问题，但能避免就避免，背後 04/05 03:15
31F：→ victtgg: 的问题抗争太复杂了 04/05 03:16
32F：推 Metro123Star: 工程上可行 但一定有人不相信科学 04/05 07:44
33F：→ Apoohhnahna: 不知道这样的线型会不会影响行车速率太多就是 04/05 08:28
34F：推 Tahuiyuan: 已经不指望这条了，汐东跟基捷被搞成那样，盲肠线还是 04/05 12:36
35F：→ Tahuiyuan: 别盖比较好，硬盖只是肥了包商跟炒地皮的口袋。 04/05 12:36
36F：→ Mytsb2421: 你这路线真的是幻想 04/05 15:14
37F：→ Mytsb2421: 现在看来，汐东真的到旧宗就好。以後再决定民权或民生 04/05 15:16
38F：推 ELYC1x: 潜盾穿越会造成往後建筑物都更、重建的基础开挖受到很大 04/05 16:38
39F：→ ELYC1x: 限制，开挖会减少覆土压力，等於破坏潜盾隧道圆周的土壤 04/05 16:38
40F：→ ELYC1x: 压力、支撑平衡，造成隧道上浮、变形甚至断裂错位 04/05 16:38
41F：推 ji394xu3: 即使将来有办法都更，上头的建筑物也势必受限开挖深度， 04/05 16:41
42F：→ ji394xu3: 有些商业大楼开挖深度动不动就超过20公尺 04/05 16:42
43F：推 austin0353: 我也来乱画：经三民、富民公园至三民路北转民权接松机 04/05 20:55
44F：推 y11971alex: 那就更深吧 巴黎RER不都50-60公尺 地基有这麽深再说 04/06 01:00
45F：→ ekes11: 还要考虑台北盆地的地质跟巴黎是不是同样适合... 04/06 02:57
46F：嘘 weyward: 一堆地下穿越 最好是啦 下一位 04/06 03:13
建议您讲清楚您的"一堆"。
47F：推 sj4: 又是幻想 04/06 09:18
48F：→ sydwuz: 就算思考得多钜细靡遗，在官方有考量前都是幻想 04/06 10:13
49F：嘘 peterzumthor: 汐东系统进台北市最多接受到SB07或SB06 04/06 11:33
50F：→ omkizo: 以前高运量也这样盖啊 现在台湾经济20年以来最好 难道没钱 04/06 14:22
51F：→ omkizo: 徵地? 04/06 14:22
52F：→ ekes11: 以前?六线齐发那个年代?那时候的民风对捷运也一知半解，抗 04/06 17:01
53F：→ ekes11: 议的程度也不如後来。後来的松山线要在天水路增设车站就被 04/06 17:02
54F：→ ekes11: 抗议掉，万大线的LG03站也因为抗议迁移车站位置，信义线东 04/06 17:03
55F：→ ekes11: 延段R04站也因为抗议取消，此一时彼一时。 04/06 17:04
56F：→ ekes11: 1980年代那时候连电脑网路都不发达，记得那时候我才刚学 04/06 17:33
57F：→ ekes11: Disk Operating System(DOS) 04/06 17:33
58F：→ sydwuz: 这几个应该都是车站出入口用地的问题 04/06 17:34
59F：→ ekes11: 信义轻轨也是松山路沿线抗议 04/06 17:38
60F：→ ekes11: 1980年代的时空环境背景早就跟现在大相迳庭，现在还想在既 04/06 17:40
61F：→ ekes11: 有建筑物底下穿越来穿越去，比某YT对汐止规划还要更不可行 04/06 17:41
62F：→ ELYC1x: 留言说说风凉话都很简单啦 04/06 17:42
63F：→ ELYC1x: 我乾脆提议台北建设地下城市，解决地狭人稠环境超载的问题 04/06 17:45
64F：→ ELYC1x: 好了，反正工法外国都有例子照抄即可，挖个深度GL-100m的 04/06 17:45
65F：→ ELYC1x: 洞穴也不会碍到谁的基础，且地下景美层承载力也不错欸，地 04/06 17:45
66F：→ ELYC1x: 下水就用冰冻、压气处理，永久就灌浆用化学防水啊，这还 04/06 17:45
67F：→ ELYC1x: 不简单 04/06 17:45
68F：→ ELYC1x: 有钱一切好解决，再贵都不是问题，这年头景气巅峰，此时 04/06 17:46
69F：→ ELYC1x: 不核定更待何时，@陈院长 @蒋市长 @林部长 @王部长 @蔡总 04/06 17:46
70F：→ ELYC1x: 统 04/06 17:46
71F：推 ELYC1x: 钱掏得出来，真的100%可行 04/06 17:48
72F：推 coffeemilk: 地下有捷运或轨道穿越的是可以盖大楼在上方，但费用花 04/06 17:52
73F：→ coffeemilk: 费很大，工法也要很特殊 04/06 17:52
75F：→ coffeemilk: 摩根大通在纽约的一栋新办公大楼底下就有纽约的长岛铁 04/06 17:56
76F：→ coffeemilk: 路等，花费30亿美元 04/06 17:56
77F：→ coffeemilk: 所以还是别随意穿越别人大楼比较好，因为以後要重盖时 04/06 17:57
78F：→ coffeemilk: ，一般住宅大楼哪有这麽多钱可以重建 04/06 17:57
79F：推 YellowWolf: 推推 04/07 02:09
80F：→ omkizo: 地下穿越已经有赔偿赚了一笔 怎麽讲到损失将来都更赚大钱 04/07 17:06
81F：→ omkizo: 的机会 就算真的可以都更好了 一定能盖30层高的大楼赚饱? 04/07 17:06
82F：→ omkizo: 随便一块地也能盖大楼 没有综合周边交通绿化等客观因素考 04/07 17:09
83F：→ omkizo: 量发展强度 就是今天台北塞车的原因啊 04/07 17:09
84F：→ omkizo: 说穿了就是自私嘛 04/07 17:14
85F：推 detective14r: 拜托 赔偿能照市价赔偿? 如果能照市价赔偿 04/07 18:31
86F：→ detective14r: 为啥区段徵收会抗议那麽多? 04/07 18:31
87F：→ detective14r: 不是穿越你家都站着讲话不腰疼 04/07 18:31
88F：→ YellowWolf: 干自私P4喔 04/07 19:17
※ 编辑: sydwuz (1.161.190.76 台湾), 04/08/2023 22:12:34
89F：推 greedycyan: 推推 11/01 23:02