作者godofsex (性爱战神)
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标题[新闻] 侯友宜答应代办民汐线段规画 新北捷运
时间Tue Apr 4 07:46:36 2023
侯友宜答应代办民汐线段规画 新北捷运局：经营权等细节讨论中
2023-04-03 16:41 联合报／ 记者 刘懿萱 新北即时报导
https://i.imgur.com/BunyhZw.jpg
新北市长侯友宜同意会协助北市规画民汐线。图/新北市政府提供
地方期盼几十年的民生汐止线，今年1月13日行政院核定汐东线（东湖至汐止区公所）後
，台北市也预计今年下半年启动「大稻埕至东湖路段」可行性修正及综合规画。
新北市捷运局长李政安说，新北市长侯友宜同意会协助北市规画民汐线到大稻埕的部分，
後续细节会透过工作会议确认。
李政安说，东湖站延伸到大稻埕的民汐线（民生线），基於北北基一日生活圈共荣共好原
则下，市长已同意由本府规划，後续事项将透过工作会议确认。
新北捷运局副局长林耀长说，民汐线未来会衔接汐东线，汐东线已由新北规画兴建，且民
汐线、汐东线用同个系统，因此北市行文委托新北代办做规画，新北就会变成主管机关。
林解释，虽然一般来说，後续是由主管机关来营运，但目前签核部分是综合规画、可行性
评估，营运权等细节还在讨论中。
https://i.imgur.com/cKp8QPi.jpg
台北市预计今年下半年启动「大稻埕至东湖路段」可行性修正及综合规画。图／撷取自北
捷运局官网
https://i.imgur.com/twcbBXA.jpg
地方期盼几十年的民生汐止线，今年1月13日行政院核定汐东线（东湖至汐止区公所）。
图／新北捷运局提供
https://udn.com/news/story/7323/7075017
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1F：推 y11971alex: 恐真的要全线国车国造了XD 04/04 08:50
2F：→ hicker: 只希望台车能长进些 但这希望只怕没成真的时候 04/04 09:20
3F：推 gigihh: 台湾制造出手动驾驶的轻轨以经有技术了，但我很怀疑台湾有 04/04 09:58
4F：→ gigihh: 什麽能力能够拿到号志系统的技术？毕竟这个东西是各家厂商 04/04 09:58
5F：→ gigihh: 的机密，你要无人驾驶，一定要有办法设计整套控制系统，就 04/04 09:58
6F：→ gigihh: 算是半自动驾驶，也绕不开控制系统这一大关卡，而且就算两 04/04 09:58
7F：→ gigihh: 套系统功能都一样也不一定能够完全相容，机场捷运延伸中坜 04/04 09:58
8F：→ gigihh: 就是一个很好的例子，两套号志系统都可以达到自动驾驶功能 04/04 09:58
9F：→ gigihh: ，但就是无法直接整合 04/04 09:58
10F：→ syba: 双北市在可预见的未来都会有两家捷运公司的话，路线经营权确 04/04 10:21
11F：→ syba: 实先谈好比较妥当 04/04 10:21
12F：推 YellowWolf: 搞什麽东西 38173说是北市捷运局推动规划，这篇说北 04/04 12:21
13F：→ YellowWolf: 市捷运局行文新北捷运局代办，北市府的推动就是让新 04/04 12:21
14F：→ YellowWolf: 北捷运局处理喔？有没有搞错啊？北市捷运局要不要撤 04/04 12:21
15F：→ YellowWolf: 裁机关算了 04/04 12:21
16F：→ YellowWolf: 北市的路线怎麽走 民意如何 是北市府要承担责任，请 04/04 12:22
17F：→ YellowWolf: 问市长蒋万安同意交给新北市规划吗？成天在那边热舞 04/04 12:22
18F：→ YellowWolf: 市政就及格了吗 04/04 12:22
19F：→ hicker: 避免双头马车 所以就这样了吧 04/04 12:46
20F：→ hicker: 倒数第二段其实说得很清楚 04/04 12:47
21F：推 YellowWolf: 这是新北市捷运局第一次负责规划全长都在台北市内的 04/04 12:51
22F：→ YellowWolf: 捷运路线对吧。 04/04 12:51
23F：→ YellowWolf: 这应该也是北市捷运局第一次将全长在北市辖区内的捷 04/04 12:52
24F：→ YellowWolf: 运路线交给别人规划吧 04/04 12:52
25F：推 usercode: 原来是新北市等不及了，前一篇还一堆人以为换市长捷运 04/04 12:54
26F：→ usercode: 建设就会井喷了，呵 04/04 12:54
27F：→ hicker: 民汐线就双北两边的需求面来说 新北远大於台北 04/04 12:56
28F：推 chicagoboy: 土城线跟延伸顶埔都在新北境内，当初也是由北捷规划， 04/04 12:56
29F：→ hicker: 所以新北会要求主导也不算意外 04/04 12:56
30F：→ chicagoboy: 逻辑是一致的，当初南港线跟板桥线就有北捷规划，所以 04/04 12:57
31F：→ chicagoboy: 顺势就由北捷後续的土城线跟延伸顶埔 04/04 12:57
32F：→ hicker: 一方面也是因当时新北捷运局尚未成立啦 甚至新北都还没有 04/04 12:58
33F：→ hicker: 还在台北县时代 04/04 12:58
34F：推 YellowWolf: 当时没有新北捷运局，什麽桃园、台中也还在投胎，板 04/04 13:10
35F：→ YellowWolf: 桥线、土城线当然是北市捷运局弄，如果是现在这个时 04/04 13:10
36F：→ YellowWolf: 代，肯定是交给新北捷运局 04/04 13:10
37F：→ YellowWolf: 我是一则以喜一则以忧啦，好处是，大稻埕东湖段有可 04/04 13:13
38F：→ YellowWolf: 能因为新北市主导因此改变走向，忧心的是北市捷运局 04/04 13:13
39F：→ YellowWolf: 手上已经没有新的案子，是否代表捷运局已经业务出清 04/04 13:13
40F：→ YellowWolf: 不再思考新的捷运建设 04/04 13:13
41F：→ hicker: 捷运局就算没捷运案子 还是会接一般案子来做 04/04 13:15
42F：推 baddaddy: 北捷现在手上一堆东西啊，给新北去弄也好 04/04 13:15
43F：→ hicker: 台北捷运局现在手上的案子 也只有环状线吧 04/04 13:17
44F：→ baddaddy: 环状2条 万大2条 04/04 13:19
45F：→ hicker: 都忘了环状线了 但两个都只有算一条 04/04 13:20
46F：→ hicker: 但这跟之前最尖峰时期 还是有落差 04/04 13:21
47F：→ hicker: 或者说是 现在其实市中心已经盖得差不多了 04/04 13:21
48F：→ fishbigman: 不是要选总统 04/04 13:22
49F：推 hicker: 他本人可还没说 04/04 13:23
50F：→ baddaddy: 市中心大概就差尴尬的民生汐止了 04/04 13:27
51F：→ youkisushe: 五泰轻轨延伸士林 04/04 13:42
52F：→ hicker: 然後跟芦社大桥共构过淡水河去接社子轻轨 04/04 13:55
53F：推 YellowWolf: 我支持五泰轻轨往北市延伸，单纯在新北市境内的运量 04/04 14:03
54F：→ YellowWolf: 都没有进北市多 04/04 14:03
55F：推 souken107ttc: 那要不要评估过淡水河的西延 04/04 14:26
56F：嘘 oxmilk2737: LRRT?! 04/04 14:28
57F：推 YellowWolf: 过河延伸到新北第二行政中心也可以吧，先啬宫那边？ 04/04 14:31
58F：推 garyihu: 这应该是新北捷局第一次办市区地下车站和潜盾隧道的案子 04/04 14:33
59F：→ garyihu: 练练功也不错 04/04 14:33
60F：嘘 oxmilk2737: LRRT系统 汐止人都嫌，民生社区的人不跳脚 04/04 14:34
61F：→ edos: 跟有没有捷运局也没有必然关系。三莺线延伸八德也还是新北捷 04/04 14:52
62F：→ edos: 运在负责 04/04 14:52
63F：推 nektsu2: 不要走民生社区，拉直直行民权东路6段，增设「民权瑞光路 04/04 14:53
64F：→ nektsu2: 口」站，在Y34站与东环段转乘(取代Y35)，能强化汐止与内 04/04 14:53
65F：→ nektsu2: 科之间大众运输；後续沿民权东路4-5段到松山机场，转敦化 04/04 14:53
66F：→ nektsu2: 北路接民生东路原路线 04/04 14:53
67F：→ Kazamatsuri: 之前就有过民权东路案过了 当时否决理由好像是服务人 04/04 15:11
68F：→ Kazamatsuri: 口太少？ 04/04 15:11
69F：→ hicker: 民权东路案要过的前提 就是松山机场确定迁废 04/04 15:12
70F：推 YellowWolf: 当时不是有办沿线居民投票吗？原本民生东路方案过半 04/04 15:12
71F：→ hicker: 而民权瑞光路口那边 就记得是加油站那边多数地主不愿徵收 04/04 15:13
72F：→ hicker: 现在是还可以再办一次投票 看民众意见是否有变化 04/04 15:13
73F：→ ususa: 民生社区就会吵的声量大，但不代表就一定是实际多数。 04/04 15:19
74F：→ ususa: 当初文林苑案就这样，赞成户明明占绝大多数，镁光灯声量却 04/04 15:21
75F：→ ususa: 都集中在少数抗争那几户 04/04 15:21
76F：推 YellowWolf: 文林苑跟这不能比吧 不要置换概念 04/04 15:24
77F：→ ususa: 没有置换概念啊!!网路声量本来就很常只看会吵会发声的，但 04/04 15:28
78F：→ ususa: 不代表真正实际状况。 04/04 15:28
79F：→ ususa: 讲民生社区反对捷运，是只看到少数抗议的声音就代表全体说 04/04 15:30
80F：→ ususa: 反对，还是真正实际多数民生社区都反对捷运，那又两回事 04/04 15:30
81F：→ ususa: 甚者只是某一段的某部分人反对，是不是可以决定整条命运都 04/04 15:31
82F：→ ususa: 要讨论了，当初三莺线在顶埔路段也有人反对高架还乾脆说不 04/04 15:32
83F：→ ususa: 要盖三莺线好了，要是照这些人的意思，三莺线都要gg了 04/04 15:32
84F：推 detective14r: 民权跟民生服务人口差了快一倍 04/04 15:43
85F：推 YellowWolf: 都更拆旧屋盖新屋每个拆迁户都百分百受影响，捷运建 04/04 15:46
86F：→ YellowWolf: 设主要是设站位置出入口拆迁户受影响 或是被潜盾隧道 04/04 15:46
87F：→ YellowWolf: 经过的私人住宅会受影响，谁在跟你比什麽网路声量。 04/04 15:46
88F：→ YellowWolf: 上述这样比较，请问文林苑案跟捷运兴建与否议题一样 04/04 15:46
89F：→ YellowWolf: 吗。 04/04 15:47
90F：→ YellowWolf: 在专版扯什麽声量真的是吼 04/04 15:47
91F：推 nektsu2: 民权瑞光路口：中油内湖站後方高速公路用地(现为停车场) 04/04 16:17
92F：→ nektsu2: 、民权东路6段21巷西侧高速公路用地、三民国中(西南角) 04/04 16:17
93F：→ nektsu2: 都可以利用 04/04 16:17
94F：→ houting: 从民权走到延寿街也才10min来看 服务范围也不会小到哪去 04/04 16:40
95F：→ houting: 而要在民生拆东西应该比在民权拆东西还要困难 04/04 16:41
96F：→ houting: 不过当初问卷回覆里面支持民生案的居多就是了 04/04 16:42
97F：推 nektsu2: 问卷设计民生东路塔悠路口转抚远街，转民权东路，到松山 04/04 16:49
98F：→ nektsu2: 机场转敦化北路回民生东路，刻意制造绕道；跟内湖端从三 04/04 16:49
99F：→ nektsu2: 总直行民权东路到松山机场方案提案是不一样的 04/04 16:49
100F：→ nektsu2: 现行规划路线在 成功路二段、塔悠路 等都有潜盾穿越民宅 04/04 16:57
101F：→ nektsu2: 下方问题，有重新调查过居民意见吗？直行民权东路4-6段方 04/04 16:57
102F：→ nektsu2: 案应纳入选线优劣分析，并配合松山机场迁移计画才是 04/04 16:57
103F：→ hicker: 问题就是 松山机场迁移与否 现在还未定论 04/04 17:09
104F：→ hicker: 就算前提的桃机三航三跑完工启用 再来问应该也一样 04/04 17:10
105F：→ dosoleil: 交部都说没松机迁移计画了 现在生计画也是急就章 04/04 17:15
106F：→ youkisushe: 不要再松机了 又会无限回圈 04/04 18:13
107F：推 detective14r: 整天松机 我看民汐线再50年都盖不完 04/04 18:47
108F：→ ususa: 什麽专板不专板，总之少拿几个民生社区反对的网路声音就来 04/04 19:12
109F：→ ususa: 说民生社区就是一定反对捷运。这有那麽难理解吗? 04/04 19:12
110F：推 jecko: 交通部长日前都说没计画要迁 还讨论松机干嘛 松山机场迁 04/04 19:12
111F：→ jecko: 移会扯到政治军事议题 不要再肖想了 04/04 19:12
112F：→ ususa: 要就办正式的公投一人一票来证明实际的声音，别老拿少数抗 04/04 19:14
113F：→ ususa: 议声音来代表全体 04/04 19:14
114F：推 Brioni: 希望可以站内转乘文湖线跟东环段 04/04 19:15
115F：→ jago: 松山机场在台北市区才会让台北市成为被轰炸攻击的首波目标 04/04 19:20
116F：→ jago: 况且说难听点松山机场早就没有什麽军机护航的作用，战机群早 04/04 19:21
117F：→ jago: 就都规划去新竹花莲这些地方(反正战机冲到北台湾也没几分钟) 04/04 19:22
118F：→ jago: 还有人说松山机场可以让总统有专机赶快逃离功能 XD 听了就好 04/04 19:22
119F：→ jago: 笑，战争时总统要是搭机落跑，那他的政治生命也掰了啦，全国 04/04 19:23
120F：→ jago: 上下谁要挺一个战争就搭机光速落跑的总统 XD 04/04 19:23
121F：推 YellowWolf: 不要在那边扯公投扯政治啦XDDD 04/04 19:24
122F：→ jago: 说穿了大台北根本就不靠战机决斗了，而是靠万里、新店、南港 04/04 19:28
123F：→ jago: 这三处部署的爱国者防御系统就守卫了。 04/04 19:29
124F：推 YellowWolf: 爱国者、雄二、雄三会先抵御第一波攻击 04/04 19:32
125F：嘘 jason222333: 东环快出来拉 04/04 19:48
126F：推 shter: 说这麽多，松山机场还是没要废，没意义啊 04/04 22:25
127F：→ shter: 拿一个幻想当理由卡民汐线比拿基隆捷运卡的作法还下作 04/04 22:25
128F：→ shter: 就算松山机场废了，到时候也会有其他种交通工具，干民汐线 04/04 22:26
129F：→ shter: 什麽事?为何要把民汐线拿去绑一个根本不存在的计划 04/04 22:26
130F：→ shter: 如果是民生段需求没有高到需要盖那直接讨论这个才对吧 04/04 22:27
131F：推 ek252: 松机的军事作用就形势意义大於实质意义。否则三大战机主力 04/04 22:54
132F：→ ek252: 幻象、F16、经国怎都没有进驻松机，想一下就知道了 04/04 22:55
133F：推 detective14r: 没进驻的原因很多 1.商业航班2.训练对周边空域和 04/04 23:21
134F：→ detective14r: 居民的影响 04/04 23:21
135F：推 w320313: 只要首都在台北 松山永永远远不可能搬走的 政治军事意义 04/04 23:49
136F：→ w320313: 很很大 撇除那一边都脱离现实 任何政治人物出来喊都只是 04/04 23:49
137F：→ w320313: 为了票 给当地选民一个炒地皮的希望而已 04/04 23:49
138F：→ w320313: 常经过就知道 还是有其他军机会飞的 还是有他的作用的 04/04 23:51
139F：→ hipmyhop: 我反对松机迁移或废除 04/04 23:51
140F：推 kenro: 不要唬烂啦，什麽叫永远不可能搬，事实上看起来就是往搬走 04/04 23:54
141F：→ kenro: 但条件是三航厦和三跑道，四航厦也规划吃国内、两岸航线 04/04 23:56
142F：推 detective14r: 如果三航三跑道可以让松机搬 交通部找就出来喊了 04/04 23:58
143F：→ detective14r: 别再幻想可以搬了 不可能 04/04 23:58
144F：推 w320313: 那个航厦跟跑道那个 看过有人照着政府给的先有公开数据 04/05 00:00
145F：→ w320313: 扩充量以及未来可能运量 填不满 04/05 00:00
146F：→ detective14r: 松机本来就不是单纯用商业航班来衡量 04/05 00:01
147F：推 w320313: 查18年资料 松山的吞吐量仅仅略少於小港 我自己不认为桃 04/05 00:05
148F：→ w320313: 园多个航厦跟跑道 可以塞得下一个小港的吞吐量 04/05 00:05
149F：推 kenro: 事实上就是，桃机规划就是8千万人次以上运量，吃松机没问题 04/05 00:17
150F：推 w320313: 我还看了一下军机场部分 如果松山也没了 整个北部到时候 04/05 00:20
151F：→ w320313: 只有新竹而已 中部清泉岗是超大 南部超多 北部那麽重要 04/05 00:20
152F：→ w320313: 却只有一个这样很不切实际 04/05 00:20
153F：推 kenro: 军机场又不是只逃难用，放在第一击必被打的首都才不切实切 04/05 00:30
154F：推 w320313: 翻了现有资料 19年的时候桃园已经近4900了 等三航厦盖好 04/05 00:33
155F：→ w320313: 大概还要五六年 依照成长速度 那个差距马上又要开始盖 04/05 00:33
156F：→ w320313: 新的了 怎麽塞松山的 04/05 00:33
157F：推 peterzumthor: 安全考量就算废松机也要找新点放备用机场，你要赌 04/05 00:57
158F：→ peterzumthor: 桃园天气状况不会差到不能降落吗 04/05 00:57
159F：推 peterzumthor: 太多面要考量，幻想废松机也太不实际了吧 04/05 00:59
160F：推 coffeemilk: 再来第四航厦呀XD 或是选三芝淡海宜兰(？)盖另一个商 04/05 01:04
161F：→ coffeemilk: 用机场 04/05 01:04
162F：推 GioUrshela: 我有另一个想法是 如果废松机 那超大的重划区绝对可 04/05 01:13
163F：→ GioUrshela: 以再塞一条线 如果现在盖在民权反而会比较挤 04/05 01:13
164F：→ dosoleil: 不用整天想松机被炸 不然国一也得搬 坠机机率都还更高 04/05 01:41
165F：→ dosoleil: 而现在空勤业务也远比军机多吧 04/05 01:41
166F：→ ciswww: 坠机也是搬的理由 04/05 01:42
167F：→ ekes11: 第三航厦完成後桃园机场就有8000多万容量，那里吞不下松机 04/05 02:00
168F：→ ekes11: 的旅客?桃园机场+松山机场在2019年疫情前的人数合计5500万 04/05 02:02
169F：→ ekes11: 左右，机场乘客又不是像病毒细菌会无限繁殖增加 04/05 02:03
170F：→ ekes11: 2009年之前桃园机场旅客大概平稳在1000多万~2000万初，到 04/05 02:08
171F：→ ekes11: 2009年两岸直航才又增加一波到2019年4000多万/年。2009年 04/05 02:09
172F：→ ekes11: 到2019年这十年显然受惠直航才暴增，问题这增加不会持续每 04/05 02:10
173F：→ ekes11: 十年都这麽多无限下去 04/05 02:10
174F：→ ekes11: 一~四航合计容量将近9000万人/年。且不说桃机+松机约5000 04/05 02:31
175F：→ ekes11: 多万能成长到多少，服务容量也不代表实际数超过就会瘫痪 04/05 02:32
177F：→ ekes11: 人数就比一二航设计的服务容量都还高。 04/05 02:33
178F：→ dosoleil: 不过三航完工後 一二航不是要先闭关整修吗 还要看有没有 04/05 02:42
179F：→ dosoleil: 国内线设施 04/05 02:42
180F：→ ekes11: 不会一二航同时关闭整修。二航预计关闭2年整修。一航就难 04/05 03:07
181F：→ ekes11: 说了，有整修延寿跟砍掉重盖新航厦二种讨论。 04/05 03:08
182F：推 w320313: 桃园在中正机场时期有过国内线 後来被检讨掉了 04/05 03:13
183F：→ w320313: 另外确实理论上可以超过预期数让桃园去承载整个北部的空 04/05 03:13
184F：→ w320313: 勤旅运客流 其他的呢？ 交通？ 政经需求？ 军事？ 都不 04/05 03:13
185F：→ w320313: 需要？ 04/05 03:13
186F：→ w320313: 退回交通层面 国内跟国际都塞桃园 台北飞各外岛 一小时 04/05 03:13
187F：→ w320313: 但开车或搭车去桃园就半个多小时？ 而就松山本身而言 松 04/05 03:13
188F：→ w320313: 山有什麽绝对原因一定要他搬？ 发展？ 过去70几年台北发 04/05 03:13
189F：→ w320313: 展不够？安全？大园空难？ 我认为理由不足以要劳师动众 04/05 03:13
190F：推 cutbear123: 松机牵去社子岛 一次解决两个问题 04/05 12:10
191F：→ Stan6003: 连社子岛都出现了,这是科幻剧情了吧 04/05 12:37
192F：推 clamin: 哎 难怪重大议题不适合公投 连社子岛盖机场这种言论都跑出 04/05 12:56
193F：→ clamin: 来了 04/05 12:56
194F：→ clamin: 风向/空域/腹地/联外交通都不用考虑 以为盖机场是在玩模 04/05 12:57
195F：→ clamin: 拟城市？ 04/05 12:57
196F：推 koushimei: 比较好奇民生社区那一带的民生东路没有骑楼 04/05 13:46
197F：→ koushimei: 到时候盖的话行人行走的空间不就必须要硬挤出一个空间 04/05 13:47
198F：→ koushimei: 毕竟当初南京忠孝信义民权都还有骑楼可走 04/05 13:49
199F：→ koushimei: 所以可以理解民生社区一楼店面的人的心情 04/05 13:50
200F：→ mybfgf: 桃园机场跟松山机场光是要回到2019年疫情前的客流量水准就 04/05 14:00
201F：→ mybfgf: 起码要好几年以後的事。 04/05 14:01
202F：→ mybfgf: 外岛飞台湾本岛又不是都去台北市区，多的是去新北、桃园、 04/05 14:08
203F：→ mybfgf: 新竹这些地方。例如马祖在桃园就有不少人了... 04/05 14:09
204F：→ mybfgf: 在极市中心区保留机场本来饱受争议，尤其双北市区的人口密 04/05 14:12
205F：→ mybfgf: 度还不是普通的低。首尔、上海、东京即使有离市区稍微近点 04/05 14:12
206F：→ mybfgf: 的机场，但其实也跟市中心区保持一段距离了。绝非像松机那 04/05 14:13
207F：→ mybfgf: 样几乎坐落市区正中心点 04/05 14:14
208F：→ mybfgf: 首尔金浦机场在首尔的边边角角，羽田机场也在东京都的边边 04/05 14:16
209F：→ mybfgf: 角角，旁边即临东京湾了。松机甚至连带影响周边台北跟新北 04/05 14:17
210F：→ mybfgf: 附近的建筑物高度与开发限制，怎会形容得好像没影响呢? 04/05 14:18
211F：→ mybfgf: 军事就甭提，松机里头的军机几乎没战斗功能(也不是机密了) 04/05 14:20
212F：→ mybfgf: 唯一能说的军事就是总统专机，可想想那个总统敢在战时迅雷 04/05 14:21
213F：→ mybfgf: 从松机落跑?(被台湾人唾弃死吗?)。况且敌国要发动战争，松 04/05 14:22
214F：→ mybfgf: 机的一举一动早就被监视光光，就算没有导弹炸毁松机，松机 04/05 14:22
215F：→ mybfgf: 起降的飞机也早就被锁定，总统敢大辣辣从松机想落跑也算勇 04/05 14:23
216F：→ mybfgf: 气可佳，一不小心就被人家当靶给射下来了 04/05 14:23
217F：→ Stan6003: 要是松山机场那麽讨人厌早就搬走了 04/05 14:31
218F：→ Stan6003: 至於机场的客流量我们可以等上个月的的统计出来 04/05 14:34
219F：推 sziwu1100: 马祖在台湾的大本营是桃园。就连考区都划在桃园一起 04/05 14:56
220F：→ sziwu1100: 就连马祖高中也有1/4的学生来自桃园(外县市比例最高) 04/05 14:58
221F：→ houting: 一直都不觉得松机会被废除 尤其近几年来都还持续在改善中 04/05 16:00
223F：推 kenro: 跟讨厌与否无关，而是桃机能取代，现这个部长顶多再当一年 04/05 17:34
224F：推 kenro: 他说短期内没计画也是没错，但再来也没他的事，当然随便讲 04/05 17:36
225F：推 eugene0315: 松机就算能废止民航部分 军事用途这个铁板在那就不可 04/05 21:13
226F：→ eugene0315: 能让松机完全消失 再来桃园目前的设计的确吃得下松机 04/05 21:13
227F：→ eugene0315: 民航的运输量 但问题是桃园在三航启用後 一航也要进 04/05 21:13
228F：→ eugene0315: 行拆除重建 这段期间2+3设计容量6700万至少要撑15-2 04/05 21:13
229F：→ eugene0315: 0年 等两岸航班常态化之後 这设计容量可能再5-10年大 04/05 21:13
230F：→ eugene0315: 概就又不够用了 04/05 21:13
231F：推 Yelnats28: 国内线国际线可以直接在桃园转乘，也算是优点吧 04/05 21:20
232F：推 timmyhsu2: 国内线转战国际线有什麽亮点 04/05 23:39
233F：→ timmyhsu2: 岛内城际主要又不是靠国内线 04/05 23:39
234F：→ ciswww: 我们还是有国内线 04/05 23:45
235F：嘘 peterzumthor: 现在台北空地4/5楼老公寓那麽多还没开发完全 04/06 11:36
236F：→ peterzumthor: 不懂废松机是为了什麽明确必要需求而另做开发? 04/06 11:37
237F：→ ciswww: 那就兴建4/5楼老公寓都更期间的中继住宅啊，嘻嘻 04/06 12:14
238F：→ DDJJ1069: 松机那还有什麽军事铁板用途，现在就只剩下行政专机功能 04/06 13:14
239F：→ DDJJ1069: 战机群根本不在松机。北台湾的战机防卫来自新竹(幻象)、 04/06 13:15
240F：→ DDJJ1069: 花莲(F-16)、台中(IDF)。 04/06 13:15
241F：推 eugene0315: 松机的其中一个所有者叫国防部空军司令部 你觉得他们 04/06 14:11
242F：→ eugene0315: 会那麽轻易答应废除松机？ 看看屏东机场卡死高屏二快 04/06 14:11
243F：→ eugene0315: 的时候 空军司令部踩的多硬 为什麽会有人幻想废除松 04/06 14:11
244F：→ eugene0315: 机可以绕过国防部这关？ 04/06 14:11
245F：→ hicker: 所以啦 废松机终究还是假议题 04/06 14:23
246F：推 YellowWolf: 讨论废松机还不如讨论北北基合并为台北都 04/06 14:51
247F：→ auction88: 台北跟新北可以切一半吧 反正新北东边北边跟放生没2样 04/06 15:08
248F：推 SHR4587: 双北合并很实际，但......政治利益上来说很难吧 04/06 18:50
249F：→ w320313: 军方的机场用地一直很缺乏 被各种政策强迫释出很多 光是 04/06 21:08
250F：→ w320313: 桃园空军基地就是了 现在几乎是继承日治强徵盖的机场 现 04/06 21:08
251F：→ w320313: 在也没有地可以生机场出来了 当然很死 04/06 21:08
252F：→ windty: 双北有共识，捷运真的会好推很多 04/06 21:40
253F：→ windty: 这条给新北主导没问题阿，因为这条需求新北明显比北市大 04/06 21:44
254F：→ windty: ，北市就专心搞东环吧 04/06 21:44
255F：→ ekes11: 军方那有什麽好硬的，共机扰台的时候就有民代建议军方重启 04/07 14:16
256F：→ ekes11: 桃园空军基地(後来移交给海军)分散新竹军机的压力。从桃园 04/07 14:17
257F：→ ekes11: 基地起飞不用几分钟就到双北的上空了，军方也说不用啊 XD 04/07 14:17
259F：→ ekes11: 松机就真的只剩行政专机给总统逃跑用的军事作用而已。你几 04/07 14:24
260F：→ ekes11: 时看到松机有战斗机群起飞训练跟驱离共机的?? 04/07 14:24
261F：→ ekes11: 松机有的话，民代也不用建议重启桃园空军基地了啦 04/07 14:34
262F：推 timmyhsu2: 这跟松机有没有作用关系普通，跟空军态度有更大关系 04/07 20:52
263F：推 timmyhsu2: 空军态度在那边，就算你觉得松机无用，松机不迁移也得 04/07 20:55
264F：→ timmyhsu2: 接受 04/07 20:55
265F：推 timmyhsu2: 然後空军基地也不是只有驱离共机的功能 04/07 20:57
266F：推 kenro: 倒不用讨论态度这种东西吧，而市区本就不适合放军用 04/07 21:20
267F：推 ji394xu3: +1 世界上有几个城市中心市区强调要摆军事机场的?现在战 04/07 21:36
268F：→ ji394xu3: 争靠防空、制空，摆一个军机场在市区是想做做样子吓唬敌 04/07 21:38
269F：→ ji394xu3: 人吗?中国人民解放军又不是被吓大的... 04/07 21:38
270F：推 w320313: 世界上也没有那个国家对抗对象差距那麽大的 如果有那也 04/07 23:16
271F：→ w320313: 只有古巴对美国 世界上没有所谓一模一样的事情 04/07 23:16
272F：推 sziwu1100: 台湾不是军政府，国防部基本上也都是听上面的意思啦。 04/07 23:34
273F：→ sziwu1100: 现在第三跑道、第三航厦都没有完工，上面自然也不会讨 04/07 23:34
274F：→ kenro: 所以跟军用优先更没关系啊，这真的不是构成禁迁主要理由 04/07 23:35
275F：→ sziwu1100: 论到迁移松机。国防部当年也反对兵役役期改成四个月， 04/07 23:35
276F：→ sziwu1100: 但上面意思要改四个月，还不是乖乖照办下去。 04/07 23:35
277F：→ kenro: s大说的没错，因此该判断依据应该是都完成之後迁废都变可行 04/07 23:36
278F：→ sziwu1100: 结论就是松机迁不迁，关键根本不在国防部的态度，国防 04/07 23:38
279F：→ sziwu1100: 部永远都是看上面脸色在说话而已 04/07 23:38