作者s6210603 (漂向北方)
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标题[新闻] 基市府盼降低捷运经费 王国材直言「没办
时间Mon Mar 27 08:56:10 2023
基市府盼降低捷运经费 王国材直言「没办法」：补助标准全国一致
https://udn.com/news/story/6656/7056221
2023-03-25 16:16 联合报 记者李定宇／新北即时报导
基隆捷运基隆市分摊经费暴增3倍争议未歇，市长谢国梁日前表示愿在基隆市府财政许可
下负担部分建设经费。基市府盼交通部协助长远性财务模式拉长还款周期减轻财政负担。
交通部长王国材今对此表示，没办法在全国一致捷运补助标准下，特别给某县市特别降低
。
基隆市长谢国梁将参加28日交通部铁道局举行的「基隆捷运後续推动及执行事宜」会议，
谢国梁并呼吁交通部铁道局，在台北市、新北市及基隆市召开地方公听会加速基捷推动。
基隆市府表示针对负担预算需求，期交通部协助长远性财务模式，盼拉长还款周期减轻财
政负担。
交通部长王国材今出席新北莺歌火车站改善工程时对此表示，基隆捷运谈很多年，目前正
等北北基最後经费分配。他说，捷运补助办法全国一致，例如非直辖市的彰化、屏东、新
竹都是同样办法，没办法在全国一致补助标准下，特别给某一县市特别降低。
他说，唯一可做的是土地开发部分，这部分有委托计画可得40几亿收入，其他对各项经费
分担解释空间与基隆都谈过，捷运补助办法全国一致是游戏规则，用民调或公听会很难来
谈， 希望用理性的方向来做，看里面也没有空间。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.81.207.64 (台湾)
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※ 编辑: s6210603 (111.81.207.64 台湾), 03/27/2023 08:56:23
1F：嘘 lulu1305174: 当初也是基隆市政府吵着要盖捷运的，现在又不想要出 03/27 09:56
2F：→ lulu1305174: 钱，天底下那有这麽好的事情? 03/27 09:57
3F：嘘 jamesweb3: 要不要叫隔壁的好朋友新北市多出一点？ 03/27 09:59
4F：→ jamesweb3: 反正基隆捷运根本上几乎都在汐止境内～ 03/27 09:59
5F：推 lulu1305174: 没有全部在汐止境内阿，基隆有七堵区和暖暖区未来会 03/27 10:23
6F：→ lulu1305174: 延伸到仁爱区 03/27 10:23
7F：推 domoto0101: 颜色不一样 03/27 10:42
8F：→ Slzreo1726: 举债上限又不是全国一致 拿直辖市的标准来看省辖市 03/27 11:10
9F：推 jtozukken: 前市长吵着要盖的，叫他来乔啊 03/27 12:25
10F：→ ELYC1x: 就捷运(轻轨)建设经费分摊而言，法规就是这麽订，纵使今 03/27 12:36
11F：→ ELYC1x: 天基隆市去自行推动市区轻轨或延伸安乐区、东岸的路线也会 03/27 12:36
12F：→ ELYC1x: 面临类似问题 03/27 12:36
13F：→ ELYC1x: 所以确实对非直辖市推动捷运而言，会比较辛苦，如果认为54 03/27 12:39
14F：→ ELYC1x: 亿分9年摊还是很贵的话 03/27 12:39
15F：推 siowan135: 钱拿去盖基隆市内的轻轨比较实际 03/27 13:10
16F：推 w320313: 补助规定这样？ 怎麽算一算%数增加？ 而且不是还有他县 03/27 13:17
17F：→ w320313: 市其他案例补助更多甚至全部？ 补助规定到底是什麽？ 03/27 13:17
18F：推 ghghfftjack: 烂戏一部 笑死 城际运输用捷运处理本来就悲剧 之前八 03/27 14:10
19F：→ ghghfftjack: 年生不出来 之後也生不出来的啦 03/27 14:10
20F：嘘 ELYC1x: 规定是什麽？都有公开资讯一查就能知道 03/27 14:22
21F：→ ELYC1x: 大众捷运系统建设及周边土地开发计画申请与审查作业要点- 03/27 14:23
22F：→ ELYC1x: 附表 各级政府自偿率与非自偿经费中央补助比例表 03/27 14:23
23F：→ ELYC1x: 就假设市区内轻轨不含用地费150E好了，自偿率算最高25%， 03/27 14:26
24F：→ ELYC1x: 非自偿75%为112.5E，中央补助84%(以现况第三级论)，地方也 03/27 14:26
25F：→ ELYC1x: 要分担16%=18E，再加自偿37.5=55.5E，尚未包含未知的用地 03/27 14:26
26F：→ ELYC1x: 费 03/27 14:26
27F：→ ELYC1x: 所以说，姑且不论现在这条有没有必要，你喊54E出不起，等 03/27 14:28
28F：→ ELYC1x: 於以後也不用去谈市内轻轨或延伸安乐大武仑东岸等别的路线 03/27 14:28
29F：→ ELYC1x: 了，市府自办只会更贵 03/27 14:28
30F：推 ghghfftjack: 其实很简单啊 北北基合并就出得起了 03/27 15:02
31F：→ ghghfftjack: 中央不是很想合并 加油 go 03/27 15:02
32F：推 PS00010: 种瓜得瓜种豆得豆蓄蓄基隆市自己选的 03/27 15:03
33F：推 ghghfftjack: 跟选谁哪有关系 中央要盖 选谁都一样要出不是吗 03/27 15:10
34F：推 bigmorr: 认真说 盖基隆市区的捷运 比盖北基捷运好至少十倍 03/27 15:19
35F：推 eugene0315: 基隆市内捷运最好就有比较容易盖 现在这条台北新北坦 03/27 16:07
36F：→ eugene0315: 那麽多基隆还能出不起 市内捷运基隆自己要全额支付自 03/27 16:07
37F：→ eugene0315: 负额 做梦还真的比较快 03/27 16:07
38F：→ tswen: 没钱不要盖 03/27 17:54
39F：推 youkisushe: 我也只推基内轻轨 03/27 18:15
40F：→ youkisushe: 然後台铁一样截断 只开区间车往返基隆到汐止 方便转 03/27 18:16
41F：→ youkisushe: 乘捷运 市内轻轨效益更大 03/27 18:16
42F：→ youkisushe: 区间车可以开基隆直达汐止或 半停还有全停 03/27 18:16
43F：→ youkisushe: 板南到汐止+基内轻轨+基隆台铁基隆汐止区间 有搞头？ 03/27 18:19
44F：→ frankie30432: 基隆没钱盖的 早1X年花费还没那麽大 03/27 19:14
45F：→ frankie30432: 以後只会越来越贵 算了吧 03/27 19:15
46F：→ auction88: 屎尿那麽多的话我觉得汐止旁边延一站 叫中柜出钱 然後 03/27 19:48
47F：→ auction88: 土地使用给他变住商 爽翻天 03/27 19:48
48F：→ auction88: 捷运出口地目总不可能一样仓储业 真的这麽做又要炒图 03/27 19:51
49F：→ auction88: 利建商 笑到并轨 03/27 19:51
50F：推 linchihsiang: 叫天下第一部长负责 他喊不用出钱 03/27 20:01
51F：→ linchihsiang: 七堵站没连结火车站 还是西部发车站 03/27 20:06
52F：→ linchihsiang: 只想炒地皮 不盖也罢 03/27 20:06
53F：→ bramn: 基隆长期不被重视现在整个要基隆把这恶果吞下去 03/27 20:59
54F：→ bramn: 每次都要拿淡水作对比.淡水是单轨单向升级成重运量捷运 03/27 21:02
55F：→ bramn: 现在这态度很明显了.市区跟火车站未来都没有了 03/27 21:15
56F：→ auction88: 市区就没升级啊 连个家乐福都没有 03/27 22:50
57F：→ youkisushe: 基隆什麽都没有 麦当劳隔壁汐止比他多 也没costco 健 03/27 23:03
58F：→ youkisushe: 身工厂也是这两个月才开 03/27 23:03
59F：推 jmt1259: 前市长的计画可以中止啊，反正大家有Gogoro谁还需要捷运 03/28 07:18
60F：→ YellowWolf: 而且GOGORO没有车门，门都迷有！ 03/28 07:55
61F：推 y11971alex: 跟法规无涉 法规没有不可以改的 问题是条件相同而原 03/28 07:58
62F：→ y11971alex: 本预计17亿现在变成50几亿 这个变化要解释 03/28 07:58
63F：→ YellowWolf: 条件相同确定吗？原物料、设计、国内营造大厂量能几 03/28 09:57
64F：→ YellowWolf: 乎全开了确定这个价格就能顺利标出去不流标、不提高 03/28 09:57
65F：→ YellowWolf: 价格吗？ 03/28 09:57
66F：推 orangel: 越晚执行只会让成本越高 03/28 10:10
67F：→ orangel: 市府出来揽大头 找在地企业一起搞基隆捷运公司去做啊 03/28 10:11
68F：→ hurompton: 几个月内工程经费就多出300多亿，明显就是低报，等真的 03/28 10:14
69F：→ hurompton: 盖下去，完工前肯定还要再追加，基隆市政府当然要再三 03/28 10:15
70F：→ hurompton: 考虑能不能负担啊~ 且为了长期财政健康要有不盖的打算 03/28 10:16
71F：→ ELYC1x: 以为法规增修这麽简单？ 03/28 11:39
72F：→ ELYC1x: 出不起、不想出我认同，但麻烦有魄力一点直接拒绝，且往 03/28 11:41
73F：→ ELYC1x: 後任内也别提其他捷运、轻轨政策，毕竟50亿出不起吗～地 03/28 11:41
74F：→ ELYC1x: 方没个50亿哪推得起路线？上面那个150的例子条件已经给很 03/28 11:41
75F：→ ELYC1x: 松了 03/28 11:41
76F：推 PS00010: 这位这样做注定基隆还要继续空转下去 gogoro政策就知没 03/28 11:45
77F：→ PS00010: 望了 03/28 11:45
78F：→ hurompton: 真的让基捷经费占满基隆市的举债空间，未来市内建设才 03/28 12:05
79F：→ hurompton: 真的会空转好几年，因为中央现在这种态度也别想其他计 03/28 12:06
80F：→ hurompton: 画会有什麽补助了。不如先缓缓，等看2024的选举结果。 03/28 12:07
81F：→ hurompton: 再者，中央也不一次确认八堵到基隆这段要怎麽办，能不 03/28 12:08
82F：→ hurompton: 能绕道长庚进市区，兴建费用怎麽处理，台铁能不能保留 03/28 12:08
83F：→ hurompton: 通通都是问号的情况下，基捷第一阶段盖下去，汐止人开 03/28 12:09
84F：→ hurompton: 心，投资客解套而已，基隆通勤族却没怎麽受惠 03/28 12:10
85F：推 w320313: 上面说有规定 但看了半天还是无法解释为什麽%数变多的问 03/28 12:16
86F：→ w320313: 题呀 也没解释出经费暴增的合理理由 03/28 12:16
87F：推 YellowWolf: 基隆、新北、台北各自负担的%数有变多变少？有吗？ 03/28 12:36
88F：→ YellowWolf: 经费增加的理由都讲过，不讲理由不ok，讲理由又说理 03/28 12:37
89F：→ YellowWolf: 由不合理、盖牌、黑箱，真的是吼 各种夭饱吵，还是停 03/28 12:37
90F：→ YellowWolf: 建最实在 03/28 12:37
91F：→ YellowWolf: 「中央逼迫基隆市府停建捷运，中央负责喇叭叭叭」 03/28 12:38
92F：→ ELYC1x: 各县市在法规附表的补助比例不是看总经费占比，而是扣除 03/28 12:53
93F：→ ELYC1x: 用地费的部份，425涨到697有低估用地费那当然总占比会变 03/28 12:53
94F：→ ELYC1x: 54亿里面35亿多用地费是100%地方负担 03/28 12:54
95F：→ auction88: 弱弱的问 绕去长庚去市区是啥鬼 03/28 13:46
96F：→ auction88: 长庚也就只有一个橘郡跟城上城 其他社区都要自己去长 03/28 13:47
97F：→ auction88: 庚站牌欸 03/28 13:47
98F：→ auction88: 橘郡跟城上城有家乐福有电影院有活动中心吗？ 03/28 13:49
99F：→ auction88: 假设绕去长庚到市区 基隆人就能接受 那现在挡汐止到七 03/28 13:51
100F：→ auction88: 堵是要干嘛？ 直接汐止盖任意门穿越到基隆长庚的意思 03/28 13:51
101F：→ auction88: 吗？ 03/28 13:51
102F：→ auction88: 而且很好笑 花钱买地仓储区变建地根本超赚 03/28 13:52
103F：→ auction88: 都没人吐槽市长反而跟着说不要盖七堵，市区比较重要。 03/28 13:54
104F：推 YellowWolf: 国家新城可以算在长庚的范围吗？非在地人问问 03/28 15:24
105F：推 coffeemilk: 国家新城和长庚算同一个通勤廊带 03/28 16:11
106F：→ YellowWolf: 国家新城我去过一次，让人印象深刻的山上大型社区， 03/28 19:31
107F：→ YellowWolf: 捷运拉到长庚更吃下国家新城的通勤人口，为什麽不能 03/28 19:31
108F：→ YellowWolf: 拉到长庚在往基隆车站。绕一下如果可以串连基隆几个 03/28 19:31
109F：→ YellowWolf: 大型聚落 何乐不为 03/28 19:31
110F：→ bramn: 经过长庚可以吃不少非尖峰时间的人潮.但安乐路一段要拆民宅 03/28 20:14
111F：→ bramn: 地形坡度.施工的维运都有经费问题. 03/28 20:16
112F：→ bramn: 不过坦白说如果走南荣路可以到田寮河市区会是更好的选择. 03/28 20:18
113F：→ auction88: 国家新城走路到长庚的距离跟长庚到八堵车站是差不多一 03/28 20:20
114F：→ auction88: 样的距离 回程是要爬山的. 03/28 20:20
115F：→ auction88: 拉到长庚国家新城会下来搭 就跟现在请长庚去八堵坐车 03/28 20:22
116F：→ auction88: 有一样的抗拒力 03/28 20:22
117F：→ bramn: 不过讨论这个没意义.现在情况就是进市区非常困难了.. 03/28 20:24
118F：推 YellowWolf: 再困难也没有到板南线延伸那样死路壹条 03/29 00:48
119F：推 polypress: 还在板南线延伸死路壹条… 03/30 11:39
120F：→ hurompton: 会有拆第三轨的可能性是因为盖基捷有可能拆八堵到基隆 03/30 12:10
121F：→ hurompton: 的铁路这个诱因，单纯为了板南线延伸汐止，又要盖汐东 03/30 12:12
122F：→ hurompton: 线，这就有梦最美了，只延伸到汐科这汐止的三不管地带 03/30 12:13
123F：→ hurompton: 无论是住社后或者汐止火车站附近的人会赞成吗? 03/30 12:13
124F：推 austin0353: 绕到长庚的问题能解决？至於第三线，基捷往南港必用到 03/31 13:33