作者godofsex (性爱战神)
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标题[新闻] 高雄轻轨行人违规频传 民团：国外轻轨
时间Sun Mar 26 23:05:48 2023
高雄轻轨行人违规频传 民团：国外轻轨未禁行人跨越
2023-03-26 14:06 联合报／ 记者 蔡容乔 王慧瑛 高雄即时报导
https://i.imgur.com/1af6VtG.jpg
高雄市前议员吴益政曾赴国外考察轻轨建设，行人与轻轨共存文化成熟。图／吴益政提供
高雄轻轨二阶部分站体陆续通车後，因行经人车流密度高的市中心区，除了汽机车事故频
传，行人乱入停留或穿越轻轨的违规事故，让相关单位伤透脑筋，甚至以安全为由加设双
重栏杆防止行人通行。
不过，轻轨架设精神是与路面人车共存，为了避免行人穿越而设起重重屏障，甚至让老人
家及行动不便患者绕远路而行，是否本末倒置？
行人路权倡议团体认为，国外轻轨没有禁止行人跨越，共存文化与民众意识需要时间培养
，相关单位仍可设置较简便的穿越步道，在缓冲期积极向民众宣导，「其实并不困难，就
是做不做而已。」
高雄市行人路权促进会理事长林于凯至联合医院站现场勘查，他认为，医院路面与轻轨地
面有很大高低差，设置缓坡空间不足，改为阶梯也有行人跌倒风险，这应是规画设计时就
决定不设行人穿越道的主因。
不过，轻轨兴建前，该路段原本就有斑马线，行人几秒钟走到对面商店采买，跟现在绕路
1、2百公尺才能到达，感受差距实在太大，建议可从原本乘客搭车引道再拉出一小段供行
人穿越，就能大幅提高行走便利度，只要同步宣导行人注意轻轨及马路号志，实施难度应
该不大。
林于凯说，国外轻轨本来就没有禁止行人穿越，轻轨时速大约只有25公里，当地民众远远
看到轻轨车厢行驶过来，会把握时间差快速通过或停留原地等待，台湾民众的确还需要学
习，主管机关除了持续宣导、教育民众，也应优化设计，找出能兼顾乘客安全与行人通行
便利性的做法。
高雄市前议员吴益政长期关注交通议题，曾走访德国、捷克等地考察当地轻轨，他说，轻
轨和城市是共存的，轻轨行经人多的地点会自然放慢速度，行人、驾驶也会主动让轻轨先
行，共存文化和风气已很成熟。
吴益政直言，高雄轻轨面临一个大挑战是高雄汽机车密度高，冲突性较多，需要一点时间
的养成，台湾驾驶文化也值得好好讨论。
吴益政认为，为提防擅闯、事故等风险，可有一些警示标示，并适度增加一些艺术性，过
於强制性、分隔性反而太过僵化，有违轻轨人车共存理念。
https://i.imgur.com/DUYu4Oj.jpg
高雄市前议员吴益政曾赴国外考察轻轨建设，行人与轻轨共存文化成熟。图／吴益政提供
https://udn.com/news/story/7327/7057523
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1F：嘘 CORSA: 把国外的坏习惯当成「浪漫」与「效法对象」?! 03/26 23:17
2F：→ CORSA: 若轻轨这样能解套的话 那平溪线是否也该理所当然地"共存"?! 03/26 23:19
3F：推 gigihh: 轻轨就比照公车专用道的方式处理就好了吧！台北公车专用道 03/26 23:22
4F：→ gigihh: 这麽多年也很少碰到司机撞到行人的 03/26 23:22
5F：→ edison: 交通建设以人为本真是天方夜谈 03/26 23:27
6F：→ gigihh: 我不能同意国外那样叫做坏习惯，，毕竟轻轨本来的目的就是 03/26 23:35
7F：→ gigihh: 省成本、弹性大，因此它的性质本来就介於公车与传统铁路之 03/26 23:35
8F：→ gigihh: 间，实际上轻轨的性质更接近公车一点，国外很多青鬼的候车 03/26 23:35
9F：→ gigihh: 亭甚至是和公车共用的，香港轻铁甚至不同行车模式也有不同 03/26 23:35
10F：→ gigihh: 号码，就像搭公车一样 03/26 23:35
11F：→ gigihh: 是台湾把轻轨等级看得太高了 03/26 23:36
12F：推 hansvonboltz: 不知道，但台湾机车多，速度跟伤害无法和行人比 03/26 23:37
13F：推 hinajian: 国外未禁跨越，问题是外国人看到车来会闪啊 03/26 23:42
14F：→ hinajian: 怎麽不去怪那些明明有眼睛还自己跑来撞的白目 03/26 23:43
15F：→ iyori: to gigihh: 何谓『青鬼的候车亭』？世上有赤鬼的候车亭吗？ 03/26 23:45
16F：→ hansvonboltz: 只能说，现行情况轻轨真的不适合台湾 03/26 23:49
17F：推 wayne48190: 内文提到当地民众看到轻轨会把握时间差快速通过或停留 03/26 23:56
18F：→ wayne48190: 原地等待台湾还需要学习XD 03/26 23:56
19F：推 coffeemilk: 其实也不用去欧洲啦！平溪线的老街铁轨上也很常有人行 03/26 23:57
20F：→ coffeemilk: 走横跨都有，只是平溪线班次密度没国内目前的轻轨班次 03/26 23:57
21F：→ coffeemilk: 密度高，但我觉得如果轻轨在台湾继续发展个二三十年， 03/26 23:57
22F：→ coffeemilk: 大中小城市也多了好几条轻轨线之後，民众对轻轨没有这 03/26 23:57
23F：→ coffeemilk: 麽新奇也习惯，有些进到市区道路上的部分路段应该是可 03/26 23:57
24F：→ coffeemilk: 以稍稍放松(？) 03/26 23:57
25F：→ coffeemilk: 但现阶段我觉得还不行就是，现阶段会闪的只有平溪线XD 03/26 23:59
26F：→ coffeemilk: 然後十年内会有淡海轻轨蓝海线二期来测试看看民众闪轻 03/26 23:59
27F：→ coffeemilk: 轨的技能 03/26 23:59
28F：→ wayne48190: 而且联医那边之前就有记者拍到有些人过马路先违规穿越 03/27 00:02
29F：→ wayne48190: 道路了 03/27 00:02
30F：推 globeMIX: 说真的 台湾公车路边停靠时那种进站速度都比轻轨危险多 03/27 00:05
31F：→ globeMIX: 了 03/27 00:05
32F：推 coffeemilk: 高雄其实也可以开驳二测试看看民众闪避技能有没有点满 03/27 00:07
33F：→ coffeemilk: ，但一定会影响到轻轨行进那段速度 03/27 00:07
34F：→ globeMIX: 会闪是会闪 但会有很多人在上面拍照 03/27 00:09
35F：→ wayne48190: 龙猫隧道那段已经可以佐证不可能了XD 03/27 00:10
36F：推 coffeemilk: 等23县市过了一半都有轻轨路线也许就没这麽多人爱这样 03/27 00:12
37F：→ coffeemilk: 拍轻轨了(？) 03/27 00:12
38F：推 aaronbest: 说真的 栅栏要有才对 日本的人行道就是透过栏杆避免行 03/27 00:23
39F：→ aaronbest: 人任意穿越马路 同理轻轨也一样 03/27 00:23
40F：→ globeMIX: 个人认为医院前面这块不适合开放就是，开放之後很有可 03/27 00:35
41F：→ globeMIX: 能就是会出现在轨道区等过马路的，进而阻挡轻轨通行时 03/27 00:35
42F：→ globeMIX: 机 03/27 00:35
43F：推 kenliu100: 先叫民众学会再说，不用急着全面给大家当步道 03/27 00:38
44F：→ helado2015: 欧洲澳洲搭轻轨的确可以自由穿越轨道，但台湾雕民的 03/27 00:41
45F：→ helado2015: 水准应该不会自己闪列车 03/27 00:41
46F：推 hunng5: 先请台湾的驾驶先学会礼让行人再说吧～ 03/27 00:41
47F：→ hunng5: 日本的路面电车就不会毛一堆 03/27 00:44
48F：→ hunng5: 就只有台湾会毛一堆 03/27 00:44
49F：推 tyytt: 人看到车来会闪就好了 台湾太大惊小怪了 03/27 01:23
50F：→ houting: 看过不少国外的前面展望 其实还是会遇到些不长眼的行人 03/27 01:43
51F：→ houting: 不过也感觉国外的司机心脏比较大颗 大家时间差都抓刚好的 03/27 01:44
52F：→ CORSA: 人看到车来会闪就好?!这不就是林佳龙前部长的主张?! 03/27 06:11
53F：→ cccmn: 哪天撞到人 家属先告轻轨草菅人命 03/27 06:25
54F：推 cherrybabe: 粗爆的言论大可不必 03/27 07:54
55F：→ parkerwester: 绕一圈去超商购物顺不顺路与人行安全有何关系？ 03/27 07:58
56F：推 cherrybabe: 其实高雄市民是用生命在磨练驾驶员的技术，用心良苦 03/27 07:59
57F：推 siowan135: 明明就都有，讲的国外轻轨只有一种，笑死 03/27 08:07
58F：嘘 dbdudsorj: 笑死 这落选议员怎麽不拿国外轻轨时速超过40的案例？ 03/27 08:30
59F：→ dbdudsorj: 根本就是自助餐啊 03/27 08:30
60F：推 chicen: 觉得别硬性阻隔较好+1，现在过轻轨搞的跟铁路平交道雷同， 03/27 08:58
61F：→ chicen: 有很大的改进空间 03/27 08:58
62F：推 Wadient: 基本上大家都睁一只眼闭一只眼，但就是有智障啊，车来硬 03/27 10:09
63F：→ Wadient: 要过，过的时候也不会先看直接转进来，台湾人大部分就是 03/27 10:09
64F：→ Wadient: 那麽没素质 03/27 10:09
65F：推 ianqoo2000: 该罚的不发，不该罚的一直罚很有问题 03/27 10:19
66F：→ ianqoo2000: 高雄市如果对轻轨周边的车辆违规有这般积极就好惹 03/27 10:20
67F：→ ianqoo2000: 对行人罚得比机车甚至汽车多，不觉得很有问题吗？只拿 03/27 10:21
68F：→ ianqoo2000: 小的来开刀 03/27 10:21
69F：推 Wadient: 楼上 轻轨范围内是捷警负责 路口是交警，两边管辖单位不 03/27 10:35
70F：→ Wadient: 一样，所以有问题的是... 03/27 10:35
71F：→ CORSA: 轻轨本来就是铁路 遵守铁路规范也是应当 03/27 11:57
72F：→ willy1215: 我不会觉得以人为本叫天方夜谭，本来就是服务人们的， 03/27 12:09
73F：→ willy1215: 不管铁路还是公路 03/27 12:09
74F：嘘 jtozukken: 重点是你使用者的素质要跟着上人家啊，笑死 03/27 12:16
75F：推 seedli: 所以楼上承认自己素质比外国人低？ 03/27 12:44
76F：→ globeMIX: 交警就狒到校 03/27 13:04
77F：→ mazinger: 要变C型路权可以啊 就不要吵太慢效率不佳 03/27 13:37
78F：推 hunng5: 使用者素质低本来就事实啊～ 03/27 13:43
79F：→ hunng5: 不然同样的轻轨，别人就不会那麽多问题，就台湾整天都有 03/27 13:43
80F：→ hunng5: 轻轨事故 03/27 13:43
81F：→ CORSA: 轻轨在别的国家一定也有他们的问题 只是没被台湾人关心而新 03/27 17:06
82F：→ CORSA: 闻媒体也没报导而已 但不代表只有台湾比较有问题 03/27 17:06
83F：推 hipmyhop: 笑死真多素质论 难怪落後百年以上 03/27 17:40
84F：推 aaronbest: hunng5素质是罚出来的 日本以前也是交通地狱 也是靠日 03/27 18:01
85F：→ aaronbest: 本人痛定思痛去改革才有成果 整天说素质论的怎麽不说台 03/27 18:01
86F：→ aaronbest: 湾治安很好 可以半夜走在路上不用担心被强暴？ 03/27 18:01
87F：→ aaronbest: 高雄警察把机车超速和未待转列入重大违规 其他违规当作 03/27 18:02
88F：→ aaronbest: 没看到 当然常常撞 03/27 18:02
89F：推 colorbest: 还宣导不够咧….都多久了，就是便宜行事，木小一堆齁 03/27 18:44
90F：推 kcl0801: 别的地方我不知道 但是台北公车专用道通常没那麽好闯 03/27 19:10
91F：→ kcl0801: 平溪线说是行人会闪 但真相是火车会等人 我就看过放天灯 03/27 19:12
92F：→ kcl0801: 最大一定要等他放完才愿意闪火车的人 反正看火车会等 03/27 19:12
93F：推 trtcool: 嘘个原文，国外行人与汽车也会被撞 03/27 21:06
94F：推 hunng5: 台湾连重罚都不敢啊～ 03/27 21:22
95F：→ hunng5: 罚个半个月薪水，我看谁敢闯啊 03/27 21:22
96F：→ hunng5: 谁再乱开乱骑车 03/27 21:22
97F：→ hunng5: 整天震怒，震怒个头啦震怒 03/27 21:27
98F：推 rail02000: 欧洲有些轻轨直接跑在铺砖道路或广场，几乎跟人行道合 03/27 22:05
99F：→ rail02000: 而为一，这种直接跨越没什麽问题。但行人也不该车来了 03/27 22:05
100F：→ rail02000: 还不闪。 03/27 22:05
101F：→ enjoyyou: 简单讲就是又为了那一点不长眼的 选择通通禁止 这很台湾 03/27 22:49
102F：→ enjoyyou: 禁行机车不就这样来的 现在还是死抓着不放 03/27 22:50
103F：→ enjoyyou: 那路口有轻轨前本来就是医院使用者高度使用的穿越道 03/27 22:51
104F：→ enjoyyou: 结果规划时完全不把这点考虑进去 怕出事只涂销禁止了事 03/27 22:52
105F：→ Chungli28: 问题在於大捷法把禁止穿越这件事写死了 03/27 23:47
106F：→ Chungli28: 另外若有安全考虑，设置触控式行人穿越道也可行 03/27 23:48
107F：→ Chungli28: 将既有通道封闭只会让民众更反感，再让有心人士拿铁路 03/27 23:49
108F：→ Chungli28: 地下化这件事来错误类比轻轨 03/27 23:49
109F：→ cherrybabe: 不要太不暖 嘻嘻 03/28 01:20
110F：→ cherrybabe: 淡海安坑平面段都没有事 就高雄平均一个月固定一件 呵 03/28 01:21
111F：推 gm3252: 欧洲，日本那些有轻轨的地方人口密度跟高雄差多少，一堆 03/28 01:40
112F：→ gm3252: 乱比喻的都不先看两边条件 03/28 01:40
113F：推 childgod: 各国的民情不同，什麽都要抄吗？ 03/28 07:20
114F：推 jmt1259: 行人路权本来就第一 03/28 07:20
115F：推 cjtv: 台湾的行人空间太差了，轻轨也规划的很不好，所以才会有穿越 03/28 10:14
116F：→ cjtv: 很危险的感觉 03/28 10:14
117F：推 donkilu: 人口密度高就可以牺牲行人空间喔 本末倒置 03/28 11:23
118F：推 crazy203: 香港人口密度更高，有牺牲行人空间吗？ 03/28 11:55
119F：嘘 hcym9: 1楼没去过欧洲吗? 03/28 12:46
120F：→ hcym9: 欧洲很多地方穿越轻轨合法的 03/28 12:47
121F：推 hcym9: 原本淡海轻轨也有这样的规划，才会设计成让列车进老街 03/28 13:01
122F：→ hcym9: 现在路线改到码头旁，不知道路权是B或C 03/28 13:12
123F：推 zonbytai: 欧美也不是所有轻轨都给你穿，大都是老城区或市中心人车 03/28 14:01
124F：→ zonbytai: 共行C型路权的地方。其他郊区或走在大道上B型甚至A型路 03/28 14:01
125F：→ zonbytai: 权的人家常态性飙速到5,60那种也是不给穿的。 03/28 14:01
126F：推 coffeemilk: 在欧洲轻轨用法很多元，所以他们行人穿越也比较多种不 03/28 14:39
127F：→ coffeemilk: 同的法令或使用习惯，轻轨进去广场、老城区、徒步区时 03/28 14:39
128F：→ coffeemilk: ，是可以让行人穿越的，此时轻轨也比较像类似『观光游 03/28 14:39
129F：→ coffeemilk: 园车』的概念想法；当轻轨到了交通主干道，就可能为汽 03/28 14:39
130F：→ coffeemilk: 机车公车混合，这时候你行人是可以穿越，但如果在没红 03/28 14:39
131F：→ coffeemilk: 绿灯或斑马线穿越时，就等同是你一般随意穿越马路的意 03/28 14:39
132F：→ coffeemilk: 思(可能违法也可能不违法要看当地习惯和法令) 但如果 03/28 14:39
133F：→ coffeemilk: 轻轨在主干道上有东西做隔阂时(不管是栅栏还是抬高一 03/28 14:39
134F：→ coffeemilk: 点点的轨道路基)，一般民众是比较少会强行穿越，虽然 03/28 14:39
135F：→ coffeemilk: 偶尔还是有不守秩序规矩的路人。 03/28 14:39
136F：→ coffeemilk: 回到台湾的话....目前都搞只有路口有斑马线可以给行人 03/28 14:39
137F：→ coffeemilk: 穿越，目前能看的到的未来，只有淡海轻轨蓝海线二期河 03/28 14:39
138F：→ coffeemilk: 岸段会搞人车(轻轨)混用这样 03/28 14:39
139F：推 tonyian: 是个好的讨论阿，共存 03/28 14:42
140F：推 coffeemilk: 话说以欧洲使用概念来说，驳二在欧洲应该轻轨就是完全 03/28 14:43
141F：→ coffeemilk: 开放让行人任意穿越 03/28 14:43
142F：→ tonyian: 国外就不视为坏习惯，来台湾就说是坏习惯？ 03/28 14:44
143F：推 zonbytai: 就背景脉络不同啊，人家开放穿越的路段大都是「全部」交 03/28 14:57
144F：→ zonbytai: 通运具都得时速20km左右慢速行使的，如果台湾有路段大家 03/28 14:57
145F：→ zonbytai: 都有共识做到这点那我也赞成可以随便乱穿。 03/28 14:58
146F：→ zonbytai: 像我也赞同咖啡大驳二段的确可以考虑，但大顺路？ 03/28 14:59
147F：推 coffeemilk: 然後鼓山车站和正在施工的科工馆站，通常进到传统车站 03/28 15:00
148F：→ coffeemilk: 区的轻轨如果在平面时，多半都是可任意穿越，但欧洲的 03/28 15:00
149F：→ coffeemilk: 传统车站区如果有这样和路面轻轨车站交会的，通常路面 03/28 15:00
150F：→ coffeemilk: 轻轨都是在站区的广场里设站，等於和进到广场徒步区的 03/28 15:00
151F：→ coffeemilk: 轻轨一样可以穿越就是，除非进到传统车站的轻轨变高架 03/28 15:00
152F：→ coffeemilk: 或地下化 03/28 15:00
153F：→ zonbytai: 不过本篇提的联合医院那个行穿道的确可以做回去，毕竟靠 03/28 15:03
154F：→ zonbytai: 站区车速本就不快，但其他什麽轻轨本该慢人车共行之类的 03/28 15:03
155F：→ zonbytai: 论述就有点去脉络化了 03/28 15:03
156F：→ coffeemilk: 临路干道的大顺路我觉得就是有阻隔就不该随意穿越就是 03/28 15:03
157F：→ coffeemilk: ，但如果要跟车子混用道路没有抬升轨道面和阻隔，行人 03/28 15:03
158F：→ coffeemilk: 本来就也该走行人穿越道，行人违规穿越马路罚单和後果 03/28 15:03
159F：→ coffeemilk: 请自行负责就是 03/28 15:03
160F：→ zonbytai: 像美国很多轻轨是均速4,50km这样开，猜猜有没有给人走？ 03/28 15:06
161F：推 coffeemilk: 我个人觉得轻轨只要在马路中间，你要穿越就是等同自己 03/28 15:10
162F：→ coffeemilk: 在穿越马路就是，但如果轻轨在徒步区或广场里，老街区 03/28 15:10
163F：→ coffeemilk: 小巷子里，要穿越可以宽松，美国也是一堆城市有轻轨这 03/28 15:10
164F：→ coffeemilk: 玩意，概念应该要一样XD 03/28 15:10
165F：推 zonbytai: 美国很多轻轨讲白就是当低成本捷运在用，非市区路段人家 03/28 15:17
166F：→ zonbytai: 的速度可是没在客气的飙到6,70km以上也不少见 03/28 15:17
167F：推 coffeemilk: 轻轨用途很大的，在市区里下地高架可以当捷运地铁用， 03/28 15:24
168F：→ coffeemilk: 郊区可以当传统铁路用，老街区广场里可以当街景游园车 03/28 15:24
169F：→ coffeemilk: 用，台湾用法现在还太少，等更多县市真的要盖时可能才 03/28 15:24
170F：→ coffeemilk: 会用的到更多用法 03/28 15:24
171F：→ coffeemilk: 重轨很贵，地下化高架化捷运也很贵，如果你城市的闹区 03/28 15:27
172F：→ coffeemilk: 或是市区不大，用轻轨来跑组成路网，你一样也可以在小 03/28 15:27
173F：→ coffeemilk: 的市中心有地下高架捷运感觉，但跑到外围一点又可以让 03/28 15:27
174F：→ coffeemilk: 轻轨跑地面当通勤铁路用 03/28 15:27
175F：推 Talfking: 不就跟台铁很像。 03/28 15:40
176F：推 coffeemilk: 台铁在欧洲的话，只要轨距一样，还可以用轻轨车辆跑去 03/28 15:45
177F：→ coffeemilk: 传统铁路，有时候每一个城市的混用方式和通勤模式通勤 03/28 15:46
178F：→ coffeemilk: 路廊很不同，所以可以因地制宜，不是每一个城市都是巴 03/28 15:46
179F：→ coffeemilk: 黎东京这麽巨大呀，小城市有时候就是两条三条传统铁路 03/28 15:46
180F：→ coffeemilk: 交会，没有盖地铁的预算本钱，用轻轨来跑一下传统铁路 03/28 15:46
181F：→ coffeemilk: 到小城市的市中心或老街区这样连起来，多个几条也能形 03/28 15:46
182F：→ coffeemilk: 成一个很强大的轨道交通路网 03/28 15:46
183F：→ windty: 平溪假日人超多，但很少有意外其实 03/28 19:27
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