作者s6210603 (漂向北方)
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标题[新闻] 基隆捷运地方负担 郑文灿：以过来人身分
时间Sun Mar 12 22:09:08 2023
基隆捷运地方负担 郑文灿：以过来人身分协助
https://money.udn.com/money/story/5930/7026716
2023-03-12 21:03 中央社/台北12日电
基隆捷运地方负担议题，行政院副院长郑文灿表示，有经验的首长会在综合规划通过後，
用各种方式减轻地方政府财政负担，「我也是过来人」，他会好好跟基隆市长谢国梁说明
。
基隆市政府不满分担基隆捷运经费暴增，交通部将找谢国梁讨论。谢国梁10日曾说，盼中
央在总金额上多考量，并在负担期限上拉长，让基隆可分期好好负担相关经费。郑文灿今
天晚间出席药师公会活动接受媒体联访时，被问及此事。
郑文灿表示，从南港到基隆的捷运很有必要，这是未来台北市、新北市及基隆市民进出基
隆的重要方案，3个市的分担标准是一样的，承诺会尊重基隆市民的民意。工程负担增加
，主要是沿途有站点改采取一般徵收，以及财力分级调整。
郑文灿表示，在捷运开发的时候，场站的取得采用重划或徵收，可以降低地方负担，有经
验的首长会透过各种方式减轻地方政府财政负担，「这部分我也很有经验」，会再和谢国
梁说明一下，强调中央绝对是公平的，也会想办法帮基隆的负担降到最低。
媒体问及，是否认为基隆捷运被作为各党筹码，郑文灿说，地方建设是不分蓝绿，要完成
一个大型建设，常常需要横跨2届地方首长任期，相信完成基隆捷运一定可以让更多产业
进来，这个议题是可以心平气和、摊在阳光下讨论。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.81.26.72 (台湾)
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※ 编辑: s6210603 (111.81.26.72 台湾), 03/12/2023 22:09:38
1F：推 Lsamia: 桃园铁路（思） 03/12 22:13
2F：推 YellowWolf: 百年建设（小声说 03/12 22:28
3F：→ hn9480412: 二等公民、建设百年 03/12 22:39
4F：→ eternalmi16: 过来人身份是基隆捷运要强制地下化了吗 03/12 22:42
5F：推 s1an: 胖周瑜自己的地下化就是凹中央多出钱 他还有什麽招 03/12 23:02
6F：推 KevinIngram: 一己之力玩烂两条轨道的男人... 03/12 23:30
7F：推 Qiutian: 不知道为什麽 有种黑色幽默的感觉 03/13 00:16
8F：→ wastepaper: 就你胖周瑜最厉害，桃捷通车没两年就宣称赚钱，股本赔 03/13 00:24
9F：→ wastepaper: 钱光就说中央盖的要中央负责经营... 03/13 00:24
10F：推 countryair: 过来人？不就硬改地下化然後要中央出 03/13 01:06
11F：嘘 usercode: 你的过来人经验我可不敢恭维 03/13 05:32
12F：推 ghghfftjack: 过来人的意思是中央要出钱了吗 03/13 08:11
13F：推 countryair: 果然蓝绿最後的套路就是中央出钱 前面这些过招都是跑 03/13 08:14
14F：→ countryair: 龙套演好演满 03/13 08:14
15F：推 Gavatzky: 机捷几乎都是中央出钱，前瞻计画桃园拿了一千多亿 03/13 09:06
16F：推 YellowWolf: 因为机场捷运当时就是中央提出的计画。 03/13 09:07
17F：→ YellowWolf: 反观基隆捷运是地方政府提出 03/13 09:07
18F：推 s1an: 基捷也是中央提的 03/13 09:18
19F：→ a79111010: 笑死 现在是中央想拆台铁当然是中央提的 怎是地方提 03/13 09:38
20F：→ bramn: 现在基捷所有规划都是中央提的.目的就是要废台铁基隆站 03/13 09:58
21F：→ bramn: 应该一开始就直接挑明说.现在这样让人更加反感 03/13 10:01
22F：推 Lsamia: 目的是这个的话根本没人会同意吧 03/13 10:07
23F：推 ghghfftjack: 新基隆台铁车站盖好的当下就说要拆台铁能看吗 啊还真 03/13 10:11
24F：→ ghghfftjack: 有人这样干 03/13 10:11
25F：推 xy1904312: 基捷一开始还想搞台铁tram train怎麽可能是地方提的 03/13 10:49
26F：推 YellowWolf: 现在版本的基隆捷运不是三市市长（柯文哲侯友宜林右 03/13 11:28
27F：→ YellowWolf: 昌）去找时任交通部长林佳龙开会後诞生的吗？ 03/13 11:28
28F：推 Lsamia: 那是讨论经费吧 03/13 11:29
29F：→ YellowWolf: 都2023年了还在tram train、拆台铁、台铁捷运二选一 03/13 11:30
30F：→ YellowWolf: ？你那边还来得及，叫谢国梁市长不要开出染疫一万元 03/13 11:30
31F：→ YellowWolf: 慰问金的芭乐票 03/13 11:30
32F：推 Lsamia: 一直都没有拆台铁这个选项阿 03/13 11:33
33F：→ Lsamia: 可以倒带回去看 03/13 11:33
34F：推 hurompton: Tram-Train出局！基隆车站只能轻轨、台铁二择一 03/13 11:36
36F：→ hurompton: 基捷进基隆是最好选择 专家：台铁、捷运一定要二选一 03/13 11:38
38F：→ hurompton: 中央一直没有明说要拆台铁，是因为一旦这样确定，支持 03/13 11:40
39F：→ Lsamia: 基隆市长林右昌曾说，不会是台铁与捷运二选一 03/13 11:40
40F：→ Lsamia: 市长都开过金口了 03/13 11:40
41F：→ hurompton: 拆台铁的人一定会落选，所以才取巧改成两阶段。 03/13 11:41
43F：→ Lsamia: 不过上次落选的有支持吗 03/13 11:42
44F：→ hurompton: 第二阶段根本没在规划，没有进市区的基隆捷运，不就是 03/13 11:42
45F：→ hurompton: 台铁和捷运，中央只想让你二选一的手段? 03/13 11:42
46F：推 YellowWolf: 去年捷运版讨论的时候一堆鬼哭神嚎「基隆车站要被拆 03/13 11:43
47F：→ YellowWolf: 」「台铁要被拆」的，那些版友要不要站出来承认阿。 03/13 11:43
48F：推 Lsamia: 这样子不如推那个要先规划完才给盖XD 03/13 11:44
49F：→ Lsamia: 比照民汐线态度这其实也不错 03/13 11:44
50F：推 hurompton: 现在这种轻轨等级的车，汐止人更应该注意，在还没发包 03/13 11:47
51F：→ hurompton: 确定前反映意见，否则未来一路晃到大稻埕可就有得受了 03/13 11:48
52F：嘘 amnotu: 大洒币 跟对岸一样 03/13 12:11
53F：嘘 ghghfftjack: 本来就真的要拆啊 反弹太大才装死先改口 03/13 12:31
54F：→ ghghfftjack: 中央干政策哪次不是这样 先透过媒体放风声 压力太大 03/13 12:32
55F：→ ghghfftjack: 就装死说没这回事 实际上想干想得要命 03/13 12:32
56F：→ ghghfftjack: 也是因为废除案搁置 基隆八堵段才跟着搁置 要是废除 03/13 12:34
57F：→ ghghfftjack: 案通过基隆八堵段当然直接做了 03/13 12:34
58F：→ bramn: 其实现在的说法「凝聚共识」=「废台铁基隆站」换个说法而已 03/13 12:36
59F：推 Tahuiyuan: 基隆要是拿不到走长庚路廊与台铁互补的捷运，维持现状 03/13 12:45
60F：→ Tahuiyuan: 至少没有损失，多拗几班区间快才是最佳解。 03/13 12:45
61F：→ Tahuiyuan: 不过中运量LRRT，完全不看好这种东西。 03/13 12:45
62F：推 Metro123Star: 轻轨密集班次一小时的运能还不如台铁800三班 03/13 13:45
63F：→ Metro123Star: 在当初TT的时候就算过 四列轻轨载运量不如一列800 03/13 13:47
64F：→ Metro123Star: 轻轨12tph < 800 3tph 而且现在用900载运能力更高 03/13 13:47
65F：→ ELYC1x: 现行规划，长编组LRV容量530，h=3min，运能可达10600p， 03/13 15:18
66F：→ ELYC1x: 候车时间期望值1.5min，和台铁10-15min一班车根本不能比， 03/13 15:18
67F：→ ELYC1x: 况且你台铁6-8am密集发车有班班挤满人、班班挤不上车吗？ 03/13 15:18
68F：→ ELYC1x: 基隆火车站本身运输需求就没这麽大，用高运量的大车密集发 03/13 15:18
69F：→ ELYC1x: 是在浪费运能？ 03/13 15:18
70F：→ ELYC1x: 赞同把尖峰时段快车议题搞好，也赞同基捷一阶很废，但别护 03/13 15:20
71F：→ ELYC1x: 航台铁，也把台铁当作万能 03/13 15:20
72F：→ Lsamia: 我是认同如果二阶进的去基隆 03/13 15:21
73F：→ Lsamia: 那可以跟台铁作缓急分离（台铁走对号车） 03/13 15:22
74F：→ Lsamia: 不过这前提开始在二阶要进的去基隆XD 03/13 15:22
75F：→ hicker: 但翻开台铁时刻表 一天进出基隆的对号车也就["６班"]而已 03/13 15:25
76F：→ hicker: 就算原先推缓急分离方案的我 看到这数据 也只能默默转向 03/13 15:26
77F：推 Lsamia: 但缓急分离这对号车在通勤时间也可以比较多台了XD 03/13 15:38
78F：→ dierac1000: 自从放弃train-tram，改成捷运以後，应该就没有跟台 03/13 15:43
79F：→ dierac1000: 铁缓急分离的方案了吧 03/13 15:43
80F：→ dierac1000: 可是其实也还好，这一段行车效率这麽差，基隆站的横 03/13 15:46
81F：→ dierac1000: 渡线限速25，出横渡线弯道限速又30而已，出弯了不起 03/13 15:46
82F：→ dierac1000: 加到V50-55就要停三坑了，三坑-八堵的弯道又也是限速 03/13 15:46
83F：→ dierac1000: 75，出弯才直线到八堵 03/13 15:46
84F：→ lesnaree2: 搭捷运进基隆 然後只到八堵 03/13 16:10
85F：→ ELYC1x: 所以确实这段多停一站庙口都能比台铁任何班次车型有效率， 03/13 16:14
86F：→ ELYC1x: 事实摆在眼前就是有人选择性忽略，推d大局内人解析 03/13 16:14
87F：→ ELYC1x: 然後若七堵下行第一进站低速，直接拐东，竹仔岭第一闭塞Y 03/13 16:16
88F：→ ELYC1x: ，才刚出弯就要减速，全程70kph以上能有几秒？ 03/13 16:16
89F：→ ELYC1x: 到三坑25-30慢慢龟浪费的时间，八堵搞不好还可以绕到前站 03/13 16:17
90F：→ ELYC1x: 全家买杯饮料喝再去坐捷运 03/13 16:17
91F：→ windty: 林前市长这八年的轨道计划永远在变，都而是都是在选举前 03/13 17:11
92F：→ windty: 提出新方案，选後又不认帐，17亿经费就是去年选举年推， 03/13 17:11
93F：→ windty: 现在换党做了，就翻脸不认帐了 03/13 17:11
94F：推 julianscorpi: 换党做还要认帐 那党不就白换了吗 03/13 17:14
95F：→ a79111010: 换党只换了一半就是了 毕竟中央还没换 03/13 17:16
96F：推 princeguitar: 支持全台台铁全部地下化 希望郑文灿全力支持 03/13 17:27
97F：→ princeguitar: 郑文灿不忘初衷啊 一定要支持喔 全国往後都地下化 03/13 17:27
98F：嘘 alfielaw: 胖周瑜闪 03/13 18:40
99F：推 eternalmi16: 高雄轻轨大顺路也顺便地下化吧。什麽你说已经动工了 03/13 20:49
100F：→ eternalmi16: ，有差吗你郑文灿不就最爱搞动工改设计这一套 03/13 20:49
101F：推 shter: 要缓急分离的话一开始要盖的应该是台铁第四轨专门跑区间车 03/13 22:15
102F：→ shter: 把两轨拿去跑区间车，另外两轨拿去跑对号快车就好了 03/13 22:16
103F：→ shter: 因为施工的起点到终点都是基隆到南港啊 03/13 22:16
104F：→ hicker: 问题是当初只有盖第三轨 现在要盖基捷才有第四轨 03/13 22:18
105F：→ ELYC1x: 就是台铁第四轨没办法进南港，才会搞个TT，不然干嘛这麽 03/13 22:54
106F：→ ELYC1x: 麻烦拿石头砸自己脚？台铁这段连个横渡线都不愿意补齐， 03/13 22:54
107F：→ ELYC1x: 问题一大堆 03/13 22:54
108F：→ auction88: 认真回 五堵货场搬走的话 其实三轨也够用了 03/13 23:19
109F：→ auction88: 到南展上楼 下楼隔壁就板南线月台 03/13 23:25
110F：→ auction88: 大不了就把脚踏车道铺铁轨进南汐公园 03/13 23:38
111F：→ auction88: 红绿灯时相跟南港路同步就好了。 03/13 23:39
112F：推 donkilu: 确实 凹中央的霸主 03/14 03:32
113F：推 LoveFood: 过来人就是老街溪去年说会通 结果 03/14 10:47
114F：推 baddaddy: 确实会凹钱的过来人 03/14 18:23
115F：推 austin0353: 为什麽不想想八堵可改善到什麽程度以取代基隆 03/16 00:59