作者lionking56 (lion)
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标题Re: [新闻] 中捷单月运量破百万 创新高
时间Sun Jan 8 21:31:20 2023
比较一下中捷、高捷
12月日均运量
中捷绿线 3.4万人/日
高捷红线11.2万人/日
高捷橘线 3.6万人/日
高雄轻轨 2.2万人/日（尚缺1/4成环）
中捷绿线、高捷红线连结高铁站和主要都会区
运量不应该差距如此大
更何况台中实居人口308万
远超过高雄实居人口258万
唯一解释就是台中居住密度不如高雄集中
台中重划区很多
但近几年开发的重划区只有G0有捷运站
其他如14期、水湳、十期…新建案多的地方
都没捷运
而且住G0搭捷运也不方便
再来就是中捷绿线设计采户外高架
夏天晒太阳没冷气
冬天忍受寒风刺骨
问台中亲友有没搭过捷运？
答案都是1次
以上大概是中捷运量偏低的原因
--
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1F：推 l861128: 还是希望台南高雄能发展成大都会圈，不然人口真的差太多 01/08 21:43
2F：→ l861128: 了 01/08 21:43
3F：→ l861128: 台中还是缺乏蓝线的问题，有人能分享台中主要通勤路廊吗 01/08 21:44
4F：→ l861128: ？我只知道高雄的。 01/08 21:44
5F：推 Louis890405: 疑问台中居住密度没比较高吗？高雄人相对多的三民没 01/08 21:55
6F：→ Louis890405: 什麽站，凤山是橘线 01/08 21:55
7F：推 l861128: 东三民得靠轻轨、黄线，但终究只是擦边而已，都市计画还 01/08 21:59
8F：→ l861128: 是太烂了 01/08 21:59
9F：→ Louis890405: 确实，我就是东三民人，必须骑车、搭公车转乘捷运 01/08 22:00
10F：推 KHAkira: 三民区有高雄车站跟後驿站，不过是比较偏。要等黄线了 01/08 22:00
11F：推 globeMIX: 突然想到 我想未来蓝线因该不会像高捷这麽省冷气吧 01/08 22:00
12F：→ Louis890405: 可能得骑车去凯旋公园或是卫武营，甚至坐60到高火 01/08 22:01
13F：→ globeMIX: 三民有很多干线公车 60 90 黄1 算是很方便了 如果还算上 01/08 22:04
14F：→ globeMIX: 台铁的话 01/08 22:04
15F：推 Louis890405: 还可以算70跟217、77啦 01/08 22:04
16F：推 ptk9811107: 我也是三民人 住建工路XD 01/08 22:07
17F：→ ptk9811107: 台中实居人口好多qq 01/08 22:07
18F：推 Louis890405: 邻居你好我是觉民路代表（？ 01/08 22:08
19F：推 saikyoci: 高架晒太阳??热带的新加坡地铁东西线南北线都ㄧ堆高架 01/08 22:16
20F：→ saikyoci: 车站耶 01/08 22:16
21F：推 saikyoci: 真的有一种热叫乡民觉得热，新加坡和香港天气跟台湾相 01/08 22:20
22F：→ saikyoci: 仿，人家都可以走路，就只有台湾整天在那觉得夏天会走 01/08 22:20
23F：→ saikyoci: 路的人是白痴，如果你说台湾步行环境恶劣我还比较相信 01/08 22:20
24F：→ lionking56: 南二都台南、高雄不需要整合，因为主要都会区距离远， 01/08 22:23
25F：→ lionking56: 整合效益太低，反而高雄屏东都会区距离近，可以弄个一 01/08 22:23
26F：→ lionking56: 日生活圈，建立都会区快速道路、捷运延伸等建设。 01/08 22:23
27F：→ dosoleil: 台中以南就别说寒风刺骨了 01/08 22:24
28F：推 l861128: 台南高雄还是得整合，至少需要合作，不然产业、人口互抢 01/08 22:25
29F：→ l861128: 只是持续内耗而已。 01/08 22:25
30F：→ dosoleil: 星国的雨也不太出现在上下班时间吧 午後大多是家管游客 01/08 22:27
31F：→ dosoleil: 顶多午休放饭的 01/08 22:27
32F：→ dosoleil: 怎麽内耗 耗的不都是台糖的地 01/08 22:29
33F：推 a20731: 台中密度高的是中东南西北区 01/08 22:42
34F：→ a20731: 密度跟高雄台北市区差不多 01/08 22:42
35F：→ a20731: 绿线经过的西南北屯区人口虽然多 01/08 22:42
36F：→ a20731: 但每一个面积都比旧五区还大 01/08 22:42
37F：→ a20731: 加上绿线不是主要通勤方向 01/08 22:42
38F：→ a20731: 就跟北捷环状线一样 01/08 22:42
39F：推 l861128: 那台中人都怎麽去高铁站？ 01/08 22:48
40F：→ l861128: 七期不够商业中心？300路廊公车不够密集？而且我觉得绿 01/08 22:49
41F：→ l861128: 线单靠一线就有可能接近四万了 01/08 22:49
42F：→ l861128: 其实算厉害了 01/08 22:51
43F：推 kutkin: 以前捧中打高打的太夸张而已 01/08 22:55
44F：推 kutkin: 中捷绿绿跟高捷橘差不多没毛病呀 01/08 22:56
45F：→ dosoleil: 市区的低密度区块都大致重划好了 北西南屯扣掉山区&刚整 01/08 22:57
46F：→ dosoleil: 好的空地 也是高密度啊 01/08 22:57
47F：推 eugene0315: 把高铁台中站的日运量跟捷运高铁台中站的运量拉出来 01/08 22:58
48F：→ eugene0315: 大概只有20%的人会利用捷运往返 剩下的就开车/计程 01/08 22:58
49F：→ eugene0315: 车/台铁/公车这几种可能性 但大多应该还是开车啦 74 01/08 22:58
50F：→ eugene0315: 高铁匝道整天在塞车的 01/08 22:58
51F：推 l861128: 我记得高雄有4成透过大众运输来往高铁站 01/08 23:02
52F：→ lionking56: 只有一线，运量应该更集中才对，就算没蓝线也有BRT公 01/08 23:04
53F：→ lionking56: 车转乘，更何况绿线行经三大屯区，是年轻人口多的地 01/08 23:05
54F：→ lionking56: 方，在我看来是重划区过於分散，无法有效集中人口。 01/08 23:05
55F：推 KHAkira: 旧高雄市南北走向且人口密度最高。红线走线效率相对较好 01/08 23:09
56F：推 GrafRaphael: 台中本质上的CBD是在科博馆那边，另一个方向的通勤人 01/08 23:10
57F：→ GrafRaphael: 口则是往中科跟工业区。在没有捷运的时期，文心路的 01/08 23:10
58F：→ GrafRaphael: 公车也不是主要的通勤方向 01/08 23:10
59F：推 eugene0315: 重划区不是问题啊...... 台中跟高雄存在的一个现象就 01/08 23:10
60F：→ eugene0315: 工作地点可能在市郊 要这些人用捷运通勤基本上不可能 01/08 23:11
61F：→ GrafRaphael: 旧市区的人对绿线的通车相当无感，一中街草悟道火车 01/08 23:12
62F：→ GrafRaphael: 站都到不了，要去东海跟逢甲又用不到 01/08 23:12
63F：→ GrafRaphael: 绿线的主力客群反倒变成沿线的高中生，明道卫道文华 01/08 23:13
64F：→ GrafRaphael: 惠文都在绿线沿线 01/08 23:13
65F：→ GrafRaphael: 对观光客而言，绿线除了能直达歌剧院以外就没有别的 01/08 23:15
66F：→ GrafRaphael: 景点了。有次坐绿线就听到旁边的台北人在嫌弃去旧市 01/08 23:15
67F：→ GrafRaphael: 区观光还是得转公车 01/08 23:15
68F：推 eugene0315: 另外 屯区人口多 很大一部分原因正是因为开车上班方便 01/08 23:16
69F：→ eugene0315: 房价又相对便宜把人洗出旧市区 74的存在本身就是一 01/08 23:16
70F：→ eugene0315: 个吸引人开车的超大诱因 对大部分上班族而言 能自己开 01/08 23:16
71F：→ globeMIX: 反观高雄凤山区人口密度也蛮高的 橘线运量就是那样而已 01/08 23:16
72F：→ eugene0315: 车控制时间往返工作地点的吸引力 远大於转车转到天荒 01/08 23:16
73F：→ eugene0315: 地老又时间掌握度低的公车跟捷运 01/08 23:16
74F：推 proman614: 楼上正解 01/08 23:17
75F：→ proman614: Graf大 01/08 23:17
76F：推 GrafRaphael: 我也有听过外国观光客说从高铁出发，如果捷运能到火 01/08 23:19
77F：→ GrafRaphael: 车站他们会搭捷运而不是台铁，因为绿线再转公车去火 01/08 23:19
78F：→ GrafRaphael: 车站跟台铁差不多慢 01/08 23:19
79F：推 l861128: 高雄比较大的问题是通勤路廊有替代道路，尤其凤山往市区 01/08 23:19
80F：→ l861128: 有九如、建国、中正等平行路廊可以选。不知道台中放射状 01/08 23:19
81F：→ l861128: 路网有没有类似的问题？ 01/08 23:19
82F：推 eugene0315: 凤山老问题了 橘线通过凤山的地方是相对不热闹的 凤山 01/08 23:19
83F：→ eugene0315: 人口主要集中在文山特区跟五甲 一个有更近台铁能直达 01/08 23:19
84F：→ eugene0315: 高雄车站跟新左营转高铁 一个88上去能到高雄南北 诱因 01/08 23:19
85F：→ eugene0315: 本来就小 01/08 23:19
86F：推 Qiutian: 对啊 橘线也只吃到凤山一部份而已 凤山区还有一大片赤山 01/08 23:20
87F：→ Qiutian: 五甲 01/08 23:20
88F：→ proman614: 台中上班族主力流动是市区往中科和工业区 绿线根本不 01/08 23:20
89F：→ proman614: 在这些点上 只能靠沿线的学生族群当平日通勤主力 01/08 23:20
90F：→ l861128: 所以黄线变得蛮重要的，希望能反应在未来的运量上 01/08 23:21
91F：→ GrafRaphael: 另一方面我是反对台中再盖贯穿市区的快速道路，这会 01/08 23:21
92F：→ GrafRaphael: 导致台中完全成为一个汽车都市 01/08 23:21
93F：→ proman614: 大家都说蓝线才是最重要的不是没原因 01/08 23:21
94F：→ globeMIX: 像五甲凤山这些地方 机车真的才是最方便的工具 能转移 01/08 23:23
95F：→ globeMIX: 公共运输不怎麽看好就是 光是走路到商家就是个问题 01/08 23:23
96F：推 KHAkira: 快速道路越方便，人就会越往郊区住，越难规划捷运路网 01/08 23:23
97F：推 eugene0315: 但我个人对於贯穿台中市的高架道路其实一样会期待 蓝 01/08 23:24
98F：→ eugene0315: 线是一回事 毕竟捷运只能载人 但通过贯穿市区的高架 01/08 23:24
99F：→ eugene0315: 分流掉往来东西台中的工业区的大型车辆 这本身也是 01/08 23:24
100F：→ eugene0315: 高架道路的好处 01/08 23:24
101F：→ KHAkira: LA就是这样 01/08 23:24
102F：→ globeMIX: 只能说仰赖场站开发医院这些需求高的地方就是 01/08 23:24
103F：推 proman614: 市政路打通也是很重要 能分担往工业区的车流 01/08 23:25
104F：→ dosoleil: 东西工业区车流不要经过市区不是更好 市区够挤了不要再 01/08 23:27
105F：→ dosoleil: 来通过车流吧 01/08 23:27
106F：→ dosoleil: 现在环状线也是啊 又绕又慢又爬上爬下 不如公车机车脚 01/08 23:29
107F：→ dosoleil: 踏车 运量自然不如预期 01/08 23:29
108F：推 globeMIX: 想尽办法车流顺畅很重要 捷运的人流有很多吗^^ 01/08 23:31
109F：→ lionking56: 不过台中的发展方向就是延74开发，盖高密度住宅、百货 01/08 23:36
110F：→ lionking56: 、医院等，旧市区基本上是放弃状态，高雄反而藉由轨道 01/08 23:36
111F：→ lionking56: 、艺文建设，将旧市区注入新元素，盐埕区就因为驳二、 01/08 23:36
112F：→ lionking56: 轻轨而活了过来。 01/08 23:36
113F：推 l861128: 有好有坏啦，高雄目前缺的是吸引人的产业，台中比较有把 01/08 23:43
114F：→ l861128: 握到新时代的产业，吸引这麽多人口都有机会转变成捷运运 01/08 23:43
115F：→ l861128: 量。 01/08 23:43
116F：推 evanzxcv: 其实也没有完全沿74，严格来说是在旧市区边缘比较靠近74 01/09 07:18
117F：→ evanzxcv: 的地方，因为74经过大部分是水利地/河川地开发比较受限 01/09 07:18
118F：→ evanzxcv: 加上缺乏植被，无法达到水土保持或让气候温和的效果，导 01/09 07:18
119F：→ evanzxcv: 致开发者会比较有疑虑 01/09 07:18
120F：推 tommyyx2004: 台中根本台版LA，爱开车与气候少雨都是 01/09 07:35
121F：推 ptk9811107: 台中不知道为啥汽车那麽多 01/09 08:26
122F：→ ptk9811107: 高雄真的产业转型比别人慢 01/09 08:26
123F：→ GrafRaphael: 不过道路没有LA宽就是。机车成长的速度其实还比汽车 01/09 09:14
124F：→ GrafRaphael: 快，台湾的都市拥汽车率还是小於英日荷等国，但拥机 01/09 09:14
125F：→ GrafRaphael: 车率远大於他们 01/09 09:14
126F：→ youkisushe: 高雄五甲还有前镇高中站擦边 01/09 09:37
127F：→ youkisushe: 文山特区也算附近有捷运站 01/09 09:37
128F：→ youkisushe: 文山是台铁跟未来的捷运 01/09 09:39
129F：→ GrafRaphael: 不过我觉得，首尔如果扣除掉地铁，那些超宽道路的风 01/09 10:01
130F：→ GrafRaphael: 格很像洛杉矶，一直觉得他们过去规划道路时是走美式 01/09 10:01
131F：→ GrafRaphael: 的 01/09 10:01
132F：→ suitup: 台中捷运那个屎速度才是最大败笔没有之一 01/09 10:35
133F：→ suitup: 我看实际运转速度有没有超过60 01/09 10:35
134F：推 yitetsai: 中捷那路线对观光客没什麽用处，我12月去台中玩，去了 01/09 11:06
135F：→ yitetsai: 那些所谓台中观光客会去的热门景点如:高美湿地，宫原眼 01/09 11:06
136F：→ yitetsai: 科，逢甲夜市，一中街，勤美商圈，东海商圈等这些捷运 01/09 11:06
137F：→ yitetsai: 都没到，反而都是坐公车去 01/09 11:06
138F：→ youkisushe: 首尔超宽道路是指江南区吗 那边是重划区跟信义计画区 01/09 12:49
139F：→ youkisushe: 差不多 其他江北都是旧城区 01/09 12:49
140F：推 Howard61313: 江北要看地方，梨泰院地区的路是很窄，不过世宗大路 01/09 13:49
141F：→ Howard61313: 就宽到恐怖了 01/09 13:49
142F：→ youkisushe: 世宗路你就想像成凯达格兰大道就好了 人家是韩文之父 01/09 14:24
143F：推 hyscout: 世宗大路是不是调整了? 中间的空地改到路边了 01/09 14:32
144F：推 Louis890405: 我反而去台中刚好要去的地方都在捷运路线上，尤其是 01/09 15:14
145F：→ Louis890405: 牛庵哈哈 01/09 15:14
146F：→ cccmn: 台湾大道300系列的日运量几年前就超过8万了 只用公车就跑出 01/09 17:49
147F：→ cccmn: 这运量了 01/09 17:49
148F：推 ptk9811107: 牛庵好吃吗 01/09 19:43
149F：推 suitup: 那是拜公车免费所赐好吗 你要台中市民一直当免费仔？ 01/09 20:38
150F：推 a20731: 公车一年补贴30亿 01/09 22:56
151F：→ a20731: 盖一条捷运可以补贴40年 01/09 22:56
152F：→ a20731: 就算补贴翻倍也能补助20年 01/09 22:56
153F：→ a20731: 大众运输使用率还比有捷运的更高 01/09 22:56
154F：推 l861128: 台中的免费公车有因为这样出现品质问题吗？ 01/09 23:00
155F：推 KHAkira: 补贴也OK，但盖了捷运又一样补贴不就花二倍成本？ 01/09 23:53
156F：推 whatthe8078: 公车会撞到人明显就是补助到出问题了吧 01/10 00:40
157F：推 ji31g42go61: 两回事，而且我懒得去举例子来反驳。 01/10 01:25
158F：推 evanzxcv: 说公车免费影响运量的是不是没学过边际效益递减，都免费 01/10 07:56
159F：→ evanzxcv: 这麽多年了边际效益早已归零，说刚开始免费那第一年运量 01/10 07:56
160F：→ evanzxcv: 可能提高我还相信，现在公车有没有免费基本上运量都是没 01/10 07:56
161F：→ evanzxcv: 差的 01/10 07:56
162F：→ dosoleil: 现在免费很难再提高使用率 不代表收费就不会降低啊 01/10 08:51
164F：→ fspmlp: 审计部指出，台中市实施公车8公里免费乘车，补贴金额在10 01/10 10:02
165F：→ fspmlp: 2年到108年间成长43.50%，搭乘人次却未显着增加，经检讨 01/10 10:02
166F：→ fspmlp: 改善後才限缩优惠对象，原须补贴金额推估约2亿元，可用在 01/10 10:02
167F：→ fspmlp: 其他市政建设。 01/10 10:02
171F：推 evanzxcv: 一样边际效益递减，刚开始恢复收费运量可能会降低一阵子 01/10 11:35
172F：→ evanzxcv: ，久了就会慢慢反弹回原本水平 01/10 11:35
173F：→ evanzxcv: 因为需要搭公车的人就是在那边，收费优惠能够永久吸引到 01/10 11:37
174F：→ evanzxcv: 的人也就是同一群人，顶多只能说实施优惠会让人比较快发 01/10 11:37
175F：→ evanzxcv: 现可以搭公车，但如果他只是嚐鲜但没必要性的话很快就不 01/10 11:37
176F：→ evanzxcv: 搭了 01/10 11:37
177F：推 KHAkira: 觉得补贴应该可以用在补助业者维持营运艰困的路线，或增 01/10 12:02
178F：→ KHAkira: 加新路线，以完善路网。不是用在已经固定会搭乘的人。 01/10 12:02
179F：推 a20731: 应该把补贴的钱拿来弄其他干线的专用道 提升班次密度 可 01/10 12:49
180F：→ a20731: 以从黄线橘线开始 01/10 12:49