作者pantani (我也想当绿手指)
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标题Re: [新闻] 基捷汐东线整合 林右昌：林佳龙是临门
时间Sun Nov 27 08:55:33 2022
选完了 北北基同党执政
但地方与中央变成不同党执政
中央对基隆捷运还会继续推动吗
在交通部卡关的汐东线会被怎麽影响
民生汐止线会有新的规划吗？
不知道大家是怎麽看呢
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1F：推 hicker: 老话一句 蒋/谢两人在12/25上任後就赶紧开会来谈基捷吧 11/27 08:58
2F：→ hicker: 当然还要加上连任的侯 11/27 08:58
3F：推 tswen: 都停了 高雄继续推捷运 11/27 09:02
4F：推 over999: 继续规划个十年差不多 11/27 09:05
5F：推 YellowWolf: 不会停，但就怕地方政府要求变更设计。但谢国梁已经 11/27 09:25
6F：→ YellowWolf: 表态基隆捷运第二阶段要走长庚医院 安乐区，我觉得非 11/27 09:25
7F：→ YellowWolf: 常好 11/27 09:25
8F：→ YellowWolf: 恭喜谢国梁当选基隆市长 加油 11/27 09:25
9F：推 panzerbug: 肯定会停摆，站址都会大改 11/27 09:42
10F：推 eugene0315: 你只要改线所有计画都要重来 基本上就是台中蓝线的翻 11/27 09:51
11F：→ eugene0315: 版而已 可行性 环评那些也要重跑 4年後能跑完环评就 11/27 09:51
12F：→ eugene0315: 该偷笑了 11/27 09:51
13F：→ yankbarca: 如果基捷改走安乐不错啊 反正还没开挖 有机会改吧 11/27 09:56
14F：→ yankbarca: 北市新市长主力应该还是放在东环 11/27 09:58
15F：推 eugene0315: 双北应该会先动东环跟汐东了吧 基隆我觉得计画大概会 11/27 10:00
16F：→ eugene0315: 先放着了 11/27 10:00
17F：→ yankbarca: 民生段应该也会摆着吧 毕竟列车站体和原始规划不同 11/27 10:04
18F：→ yankbarca: 顶多看东湖～旧宗会不会跟着推 11/27 10:05
19F：→ jago: 只要变更设计、路线站址，就是要重跑计画，大概这一届任期结 11/27 10:20
20F：→ jago: 束前看有没有个结果出来。 11/27 10:20
21F：→ el1901: 至少新北主导的汐东线机电规格能开到真中运量（无人驾驶+ 11/27 10:28
22F：→ el1901: 高地板车厢）标准吧？真的采用轻轨车厢，那就是遗害万年了 11/27 10:28
23F：→ el1901: 。 11/27 10:28
24F：推 Arodz: 走安乐区才对 别再想废台铁基八段了 11/27 10:35
25F：推 ELYC1x: 如果站在市府的角度考量盈亏情形，还是慢慢评估，下好离 11/27 10:49
26F：→ ELYC1x: 手比较妥。只断在八堵绝对亏到脱裤，假如新市府愿意和中 11/27 10:49
27F：→ ELYC1x: 央协调自行出资评估改线安乐、大武仑的计画，并在第一期 11/27 10:49
28F：→ ELYC1x: 基本设计前做好末端的预留介面规划，也没什麽不好，高一点 11/27 10:49
29F：→ ELYC1x: 的投资，能吸到多一点客群，至少还有机会换回像样的回报 11/27 10:49
30F：推 ELYC1x: 基市府愿意出资且保证自负风险是绝对必须的，别妄想中央贴 11/27 10:51
31F：→ ELYC1x: 钱让你改线，搞清楚中央地方权责划分和上位政策依据很重要 11/27 10:51
32F：→ mokjb4a: 中捷蓝线应该盖不成了 呵 11/27 11:02
33F：推 tananadishow: 一旦改路线 可研 综规 环评 都要重跑 11/27 11:13
34F：推 boshion: 中捷蓝线在等四年。 11/27 11:17
35F：推 YoGlolz: 走安乐才是正确的 跟台铁一样完全变废线 11/27 11:27
36F：推 playchicken: 支持走安乐区 11/27 11:32
37F：推 tourism1003: 在基隆串讨关心到台中的话（单纯叙述），那也可以一 11/27 11:39
38F：→ tourism1003: 并关心桃园吗？ 11/27 11:39
39F：→ tourism1003: 还是真的没救了，已经开始在施工了，所以没办法再从 11/27 11:39
40F：→ tourism1003: 地下化改回高架化？ 11/27 11:39
41F：→ tourism1003: — 这样子花的钱也又会更多（？） 11/27 11:39
42F：→ ek252: 楼上那样就歪楼的太明显 11/27 11:52
43F：嘘 tourism1003: 喔喔 @@'' 我想说怎麽没人关心桃园的未来，刚好看到 11/27 11:56
44F：→ tourism1003: 这串有另外在讨论台中，就特地问一下。不好意思 （把 11/27 11:56
45F：→ tourism1003: 我的推给抵销掉） 11/27 11:56
46F：推 willy1215: 桃园地下要改回高架也是要全重做，应该有难度 11/27 12:37
47F：推 y11971alex: 台湾的环评制度很奇怪 外国环评都是参考用 没有所谓不 11/27 12:41
48F：→ y11971alex: 通过环评的说法 环评委员只能指出障碍处 不能"不通过" 11/27 12:41
49F：推 willy1215: 所以国外也有那种不甩环评，结果出事被开罚的再花钱弥 11/27 12:59
50F：→ willy1215: 补错误的 11/27 12:59
51F：推 tyytt: 选举时都可以打哈哈带过 现在谢当选了捷运要不要建就该表态 11/27 13:11
52F：→ tyytt: 了 11/27 13:11
53F：推 y11971alex: 开罚(X) 11/27 13:29
54F：→ y11971alex: 补偿(O) 11/27 13:29
55F：→ y11971alex: 另外 即便是环评通过後来出事也不能免责 11/27 13:30
56F：→ dosoleil: 环评没跑基八段吧 那改安乐哪有差 11/27 13:59
57F：嘘 e80276: 第一阶段 给你变更个站点 又重来啦 基隆继续搭客运吧 11/27 14:16
58F：推 tyytt: 台中改路线改站点也不用重跑 现在就在帮谢造谣？ 11/27 14:23
59F：推 austin0353: 汐东先做，基一慢慢跟上，民生跟基二四年内应无定论 11/27 15:09
60F：→ azcooper: 沉下去了 倒是为什麽红线不延到中研院、汐科 11/27 15:16
61F：推 Tahuiyuan: 北北基宜桃竹苗，完全执政完全负责，我赌中央不敢因为 11/27 17:37
62F：→ Tahuiyuan: 颜色不同就开搞，不然後年死更惨，那麽掌握东北与北部 11/27 17:37
63F：→ Tahuiyuan: 七县市的新团队，会想端出什麽不同於旧任期的好料呢？ 11/27 17:37
64F：→ victtgg: tyytt 只是改车站站点当然不用一切重跑。但是路线变更就 11/27 17:47
65F：→ victtgg: 一定重提环评那些。 11/27 17:48
66F：推 hayden218: 不会 不做不错 选民根本没多少人关注捷运 尤其非台北 11/27 17:50
67F：→ hayden218: 市，这种盖了被说大撒币，如果预算花在看得到的东西常 11/27 17:50
68F：→ hayden218: 常被说浪费，而且任期也看不到结果，花在看不到的就好 11/27 17:50
69F：→ hayden218: 了，就不会有人说大撒币了，再怪中央阻扰就好了！ 11/27 17:50
70F：→ victtgg: 以高雄轻轨为例，美术馆路段变更就要重提环差重新审查 11/27 17:51
71F：→ victtgg: Tahuiyuan 没那麽复杂，选民投票行为影响的东西太多，其 11/27 18:01
72F：→ victtgg: 实我很少听到有选民会只因为某某轨道政策喜欢或不喜欢就 11/27 18:02
73F：→ victtgg: 选择要投谁或不投谁。这种投票行为影响大概仅限铁道迷 11/27 18:02
74F：推 eugene0315: 大部分人也不会因为捷运就改投啦...... 尤其基隆捷运 11/27 18:41
75F：→ eugene0315: 还真的大部分人都用不太到 对整体结果的影响根本不大 11/27 18:41
76F：推 tyytt: vic 但是要改路线的是二阶 一阶距离通过也还早 11/27 19:28
77F：推 LewisRong: 桃园地下化应该不可能改了 重跑流程又要超久 11/27 20:56
78F：→ LewisRong: 应该硬着头皮走下去了 11/27 20:56
79F：推 tonyian: 地方要自负盈亏跟依照路段实际成本比例分配的话，其他县 11/27 23:13
80F：→ tonyian: 市才不管基隆人要怎盖,反正赔钱付钱，赚钱分钱就是 11/27 23:13
81F：→ ji394xu3: 桃园地下化当然不会改，新市长的政见论述当中就讲过是他 11/28 05:31
82F：→ ji394xu3: 在担任行政院长任内停止桃园高架化的。 11/28 05:32
83F：→ ji394xu3: 简单说，新市长要表达的是桃园高架化改地下化的"功劳"他 11/28 05:33
84F：→ ji394xu3: 也有一份儿。所以政策上新市长是延续地下化。 11/28 05:34
85F：→ a197905: 选完了 继续搁着 11/28 07:58
86F：推 hurompton: 基捷计画如果因为政党不同就被迫搁着那也好，但希望北 11/28 09:00
87F：→ hurompton: 宜高铁进度快一点，这样台铁纵贯线才有更多调度空间 11/28 09:02
88F：推 austin0353: 如果林右昌去当交通部长会怎样？ 11/28 20:37
89F：推 huiming: 以後大家都骑GOGORO了 谁跟你搭捷运 XD 11/29 11:27
90F：→ seaswallow: 会有新规划吧，有些人就是对这些政策规划投不信任票 11/29 12:24
91F：→ ji394xu3: 我是觉得很少有人投票行为是针对轨道运输在投信任或不信 11/29 16:48
92F：→ ji394xu3: 票啦，台湾的选民鲜少特别对轨道运输政策有那麽强烈的左 11/29 16:49
93F：→ ji394xu3: 右投票行为.. 11/29 16:49
94F：推 Killercat: 那个，环评应该还没开始跑，连国发会都还没过...吧(?) 11/30 08:04
95F：→ Killercat: 所以改成走安乐应该不会有太大额外负担才对 11/30 08:04
96F：→ Killercat: 以前台铁第三轨那个好像只要做环差 可是奇怪的是，都 11/30 08:05
97F：→ Killercat: 到了要宣称动工那时候，我也没看到他们送环差的新闻 11/30 08:06
98F：→ Killercat: ok 我查了一下 1.原路线有过国发会，改安乐区不知道这 11/30 08:07
99F：→ Killercat: 不要重跑 2. 这路线环评我看不太懂，不太像走标准环评 11/30 08:07
101F：→ Killercat: 所以改安乐区要重跑环评不知道多久，但是原来的计画看 11/30 08:08
102F：→ Killercat: 起来不管是时程还是描述都不太像正常的环评 (?) 11/30 08:09
103F：→ Killercat: 行政院的网页也没提到这件事 11/30 08:09
104F：→ Killercat: 如果按原计划的话环评跑完大概是2023 所以这部分改走安 11/30 08:10
105F：→ Killercat: 乐的话「应该」不会增加太多环评时间(假设条件相同) 11/30 08:10
106F：→ ELYC1x: 改安乐区麻烦基隆市政府自行和铁道局协商，八堵以北脱勾 11/30 09:22
107F：→ ELYC1x: 由地方政府自行另案办理 11/30 09:22
108F：→ ELYC1x: 南基轨道是2020版最新全国铁道路网，即上位政策，改线的 11/30 09:26
109F：→ ELYC1x: 路段会和上位政策不符，不仅案件要重跑，也必须转交地方政 11/30 09:26
110F：→ ELYC1x: 府办理，让中央继续办不符合中央地方权责划分 11/30 09:26
111F：→ ELYC1x: 简单讲，要改线麻烦基隆市自己和铁道局协商，自己申请经费 11/30 09:28
112F：→ ELYC1x: ，自己贴钱办或发文找其他机关代办可研综规环评，自负自偿 11/30 09:28
113F：→ ELYC1x: 性经费和盈亏 11/30 09:28
114F：→ ELYC1x: 现在提报的环评就是合理合法的环境影响说明书，并没有揩以 11/30 09:31
115F：→ ELYC1x: 前南港专案的油，补充调查是针对与可研及总共初期版本不同 11/30 09:31
116F：→ ELYC1x: 的选线部份(新北段深入市区、系统形式及站点不同)去做补充 11/30 09:31
117F：→ ELYC1x: 资料收集 11/30 09:31
118F：→ dosoleil: 那个上位计画有确定台铁去留吗 难道原路线任何更动都要 11/30 14:20
119F：→ dosoleil: 另案重办 11/30 14:20