作者red0whale (red whale)
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标题[问题] 为什麽台湾的捷运都站站停？
时间Thu Nov 10 03:42:52 2022
难道不能分特快车、快车和普通车吗？
为什麽非得每班都站站停？
像我如果住淡水，每次进台北市区都要花超久时间
如果不停那些什麽忠义站、复兴岗站、唭哩岸站等等就可以省去大半时间
甚至为什麽不开直达车？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.121.10 (台湾)
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1F：嘘 happytravell: 双向都单线要怎样分快慢车11/10 04:23
2F：→ coffeemilk: 机场捷运就有啦！哪里来台湾都没有???11/10 04:38
忘了机捷
抱歉
3F：推 stallings: 捷运不是点对点的概念，自然就不会这样设计11/10 04:50
可是像淡水到台北市区、冈山到高雄市区
中间都要停很多小站
其实还蛮浪费时间的
捷运路线如果站数少就还好
不过像上述两种真的不考虑分快慢车吗
※ 编辑: red0whale (36.226.121.10 台湾), 11/10/2022 04:58:03
不然就是废掉那些那麽多的小站
像淡水线当初转型捷运时，为什麽多出那麽多没什麽人搭的小站
我想大家会觉得淡水距离台北市区远并不是因为距离
而是淡水捷运线沿途太多没必要的小站
站站停导致乘车时间被拉得很长，才会有淡水距离台北市区很远的错觉
不然其实停个几站的话，很快就会到台北了吧
※ 编辑: red0whale (36.226.121.10 台湾), 11/10/2022 05:04:08
4F：→ Stan6003: 淡水线哪站没人搭？ 11/10 06:29
5F：→ Stan6003: 你知道唭哩岸的运量放在高捷会是第五名吗 11/10 06:30
6F：→ Stan6003: 预期想这些不如先把限速回到刚通车时的设定 11/10 06:38
7F：→ edos: 因为淡水线上其他站的运量也没跟淡水站落差非常之大。 11/10 06:47
8F：→ edos: 九月运量中山站7.2万，淡水5.5万，石牌4.6万，士林4.3万， 11/10 06:48
9F：→ edos: 圆山4.2万，剑潭4.2万，芝山3.6万，民权西路3.5万，双连3.1 11/10 06:49
10F：→ edos: 万，要跳站停靠，一堆站都不可能跳过不停，结果只是苦了调度 11/10 06:49
11F：嘘 ekes11: 拿台铁淡水线的设站跟捷运比?捷运在市区的站距本来就比较 11/10 07:02
12F：→ ekes11: 短。更别说台铁淡水线就算设站比较少，台北~淡水都还要50~ 11/10 07:02
13F：→ ekes11: 60分钟，比现在捷运站站停的时间还久。 11/10 07:03
14F：嘘 c255120: 你用不到的站就觉得没必要 别人不这麽认为 11/10 07:05
15F：嘘 sziwu1100: 给你一个异想天开的机会，如果可以跳站停靠，你打算怎 11/10 07:08
16F：→ sziwu1100: 麽规划直达车的停靠站呢?先看看能不能说服没有被停靠的 11/10 07:08
17F：→ sziwu1100: 地方的民众吧。 11/10 07:08
18F：→ Kazamatsuri: 国外的跳站好像是在市区才跳 郊区多半站站停 11/10 07:15
19F：→ chicagoboy: 地铁跳站的路线，在世界地铁路网中其实也只是少数 11/10 07:22
20F：→ chicagoboy: 石牌站以南会全停靠，能动歪脑筋的只有淡水~石牌这段 11/10 07:34
21F：→ chicagoboy: 红树林要负责转淡海轻轨，北投站运量也不差。 11/10 07:34
22F：→ chicagoboy: 只剩竹围、关渡、忠义、复兴岗、奇岩、唭哩岸。跳这6 11/10 07:35
23F：→ chicagoboy: 站其实省没多少时间。 11/10 07:35
24F：→ astoor: 看你要怎麽说服小站附近的居民？ 11/10 07:35
25F：推 timmyhsu2: 其实真要说的话唭里岸附近人口密度超高，两万、六万， 11/10 07:50
26F：→ timmyhsu2: 会有这样的运量没有很意外 11/10 07:50
27F：→ timmyhsu2: 我自己认为市区反而用跳的比较好，因为市区替代路线多 11/10 07:51
28F：→ timmyhsu2: ，甚至已成有多条捷运线服务 11/10 07:51
29F：推 suitup: 因为站站停 行车时间还是有竞争力 懂？ 11/10 08:05
30F：→ suitup: 跳6站没省多少时间？ 一站至少省一分钟 6站就6分钟了 没 11/10 08:06
31F：→ suitup: 省多少时间？ 11/10 08:06
32F：推 y11971alex: 补 11/10 08:16
33F：→ Stan6003: 不然这样问 你觉得人数多少以下的站可以跳？ 11/10 08:32
34F：推 usercode: 因为台湾人觉得捷运就是捷运、火车就是火车，捷运就该 11/10 08:33
35F：→ usercode: 站站停，火车才会跳站不停 11/10 08:33
36F：推 suitup: 机场捷运： 11/10 08:39
37F：→ usercode: 机捷算是某种例外，机捷设定的任务本来就有“快速”把 11/10 08:42
38F：→ usercode: 机场的旅客接进台北市 11/10 08:42
39F：嘘 singlesingle: 先省时间自己开一台直升机 11/10 08:45
40F：→ usercode: 按照9月运量来看，郊区的竹围、关渡、忠义、复兴岗、奇 11/10 08:47
41F：→ usercode: 岩、唭哩岸、明德都可以选择跳过不停，如果有通过线又 11/10 08:47
42F：→ usercode: 能在不明显加减速的情况下通过车站，哪有只省一点时间 11/10 08:47
43F：→ usercode: 如果怕没优等列车停靠居民会抗议，那跟台铁自强号停一 11/10 08:50
44F：→ usercode: 堆站有什麽两样 11/10 08:50
45F：→ usercode: 但很遗憾北捷淡水线就是全程双线，以上我讲的通通难以 11/10 08:52
46F：→ usercode: 执行 11/10 08:52
47F：推 eugene0315: 北捷也没跟台铁一样一堆後来增设的车站拖速度好吗 11/10 08:53
48F：→ Stan6003: 进出站两万多的明德跟关渡不停？ 11/10 09:11
49F：→ Stan6003: 不要说居民,捷运公司也不会干这种砸自己脚的事 11/10 09:11
50F：→ Slzreo1726: 真的没必要停当初也没必要设站 11/10 09:13
51F：推 auction88: 要跳站至少也要拿万芳社区出来讲 11/10 09:20
52F：→ auction88: 用淡水线就是欠鞭 11/10 09:21
53F：推 vestinland: 就是设计时没远见，明明知道已经有新市镇，可以容纳 11/10 09:21
54F：→ vestinland: 不少通勤族但却不做多两条线，台铁也是半斤八两，该 11/10 09:21
55F：→ vestinland: 做的不做，人家纽约几十年前就做了 11/10 09:21
56F：推 auction88: 台铁只要二条线就好了 其他没他的事 11/10 09:23
57F：→ vestinland: 现在台北捷运在新北郊区那种真的该加入多线区间的概 11/10 09:24
58F：→ vestinland: 念，快慢车可以并行，不然站站停拉到一小时以上真的 11/10 09:24
59F：→ vestinland: 太长 11/10 09:24
60F：→ auction88: 新北捷运是新北郊区到新北郊区用的 要长途请搭台铁 11/10 09:25
61F：推 suitup: 只看进出站人次才真的是too young too simple 11/10 09:32
62F：→ suitup: 照这个逻辑来讲莺歌进出口人次多 停普悠玛完全正确罗 11/10 09:32
63F：推 TsBC: 全程只有双线,无法待避与超车是硬伤…至於明德停不停这种事 11/10 09:32
64F：→ TsBC: ，淡水直达或跳蛙好处是…让尖峰石牌以南不会那麽难上车 11/10 09:32
65F：→ Stan6003: 城际铁路跟都会通勤铁路本来的判断依据就不一样 11/10 09:37
66F：→ Stan6003: 莺歌是通勤客群拉城际车下来停所以有问题啊 11/10 09:37
67F：→ Stan6003: 如果拉区间快不会有人反对吧 11/10 09:37
68F：嘘 chungkwan: 我也觉得把我平常不会进出的站全废掉会很方便 11/10 09:40
69F：→ ek252: 跳6站省那5~6分钟干嘛?又不会班班都是跳站停的班次，还是你 11/10 09:50
70F：嘘 usercode: 按进出人口莺歌才不该停好吗，隔壁的桃园站疫情前有超 11/10 09:50
71F：→ usercode: 过5万5的进出人口，莺歌才1万5 11/10 09:50
72F：→ ek252: 会想像搭台铁一样每天还刻意算准时间故意去挑跳站停的班次 11/10 09:50
73F：→ ek252: 就为了省那5~6分钟?得了吧...我没那麽认真，随到随搭比较实 11/10 09:51
74F：→ ek252: 际啦~淡水线的班距又不像机场捷运那麽鸟... 11/10 09:52
75F：→ ek252: 再说了，如果真搞跳站停跟站站停，变相的就是没有跳站停班 11/10 09:53
76F：→ ek252: 次的车站乘客搭车班距被拉长。 11/10 09:53
77F：推 TsBC: 真的要玩…只能淡水同时发车,前车跳忠义复兴岗先去北投,省2 11/10 09:56
78F：→ TsBC: 分钟拉班距这样 11/10 09:56
79F：→ usercode: 明德、关渡进出站有2万没错啊，但同条线一堆3、4万的， 11/10 10:00
80F：→ usercode: 2万算多吗 11/10 10:00
81F：嘘 power7: 那你怎麽不搬去台北市 还想废别站 11/10 10:02
82F：→ victtgg: 2万多你也要跳站不停?在想什麽?又不是硬性规定非要搞跳站 11/10 10:03
83F：→ victtgg: 运行，非要去挑相对少数乘客的站去跳掉不停，吃饱太闲 11/10 10:04
84F：推 omkizo: 上面一堆人已经示范给你看为何台湾捷运没有快慢车了 11/10 10:07
85F：→ mybfgf: 淡水站纯粹是终点站才比较多人，要是淡水线除了淡水站，还 11/10 10:09
86F：→ mybfgf: 延伸淡水国小、淡水帝宝各设一站的话，分散下去一个站也顶 11/10 10:10
87F：→ mybfgf: 多跟芝山、圆山这种差不多运量而已，说不定更少... 11/10 10:11
88F：→ omkizo: 进出站两万看上去很多 但是红线上更多车站更多 红线中位数 11/10 10:16
89F：→ omkizo: 是民权西路 约35000 是全北捷的36/109 11/10 10:16
90F：→ omkizo: 跳不跳站主要是有2点 1是邻近站有没有明显使用人次差 2若 11/10 10:19
91F：→ omkizo: 没有明显使用人是差 那路线是不是十分长 11/10 10:19
92F：→ omkizo: 1很容易理解 有明显使用人次差就能区分大小站 让大站停快 11/10 10:20
93F：→ omkizo: 车 效果立竿见影 11/10 10:20
94F：→ omkizo: 尽管全线车站的进出站人次十分平均 选不出大站停 那即使是 11/10 10:25
95F：→ omkizo: 快车固定停1站跳2站 只要路线够长 大多数使用者的搭乘距离 11/10 10:25
96F：→ omkizo: 够远 那怕是转2次车(慢-快-慢) 它的旅程时间也会比全线站 11/10 10:25
97F：→ omkizo: 站停还要短 11/10 10:25
98F：→ DDJJ1069: 石牌站以南如果不管如何都一定是站站停，那也没必要讨论 11/10 10:29
99F：→ DDJJ1069: 这个话题了啦。淡水站到石牌站跳站停跟站站停意义不大 11/10 10:30
100F：推 y11971alex: 如果双线双向运行 横渡对向月台超越再横渡 需双向不 11/10 10:30
101F：→ y11971alex: 同时列车进站 不知道可不可如此排班 11/10 10:30
102F：→ ekes11: 跳6站省6分钟本来就没省多少时间。假设你到月台时是站站停 11/10 10:35
103F：→ ekes11: 班次，下一班跳站停班次要等6分钟，请问你要上眼前的站站 11/10 10:35
104F：→ ekes11: 停班次还是等下一班的跳站停?结果还是大多数人随到随搭... 11/10 10:36
105F：→ ekes11: 顶多就是你刚到月台碰到跳站停班次可以比站站停快一点到 11/10 10:37
106F：→ moonmu: 怎麽决定那些站不停？ 11/10 10:37
107F：→ ekes11: 要嘛就是每天玩碰运气游戏看自己到月台时是遇到那种班次 11/10 10:38
108F：→ ekes11: 不然就是有时刻表，然後大家一窝蜂挤跳站停班次，挤死你 11/10 10:38
109F：→ omkizo: 那会有两种情况 1是快车会追过慢车 那麽你一定会等下一班 11/10 10:38
110F：→ omkizo: 快车 2是快车不会追过慢车 但这也代表你到月台之前1~2分钟 11/10 10:38
111F：→ omkizo: 有一班快车走了 然後下次你就会早1~2分钟出门去坐那一班快 11/10 10:38
112F：→ omkizo: 车 所以无论如何你还是会坐快车 11/10 10:38
113F：→ omkizo: 你不想站快车而要坐慢车 那就另当别论 11/10 10:40
114F：→ ekes11: 北捷不会这样玩淡水线的，放心好了。机场捷运是有很明显的 11/10 10:42
115F：→ omkizo: 有人提到莺歌 说真的 因为桃园是极端大 多数人往板桥/台北 11/10 10:43
116F：→ ekes11: 车站运量分布而且又有机场客的特殊需求才搞缓慢 11/10 10:43
117F：→ omkizo: 那其实连区间快也不值得停莺歌 11/10 10:43
118F：→ omkizo: 区间快板桥直达桃园 因为时间差明显 挤区间快的诱因更大 11/10 10:46
119F：→ omkizo: 其实还有利莺歌人上车 11/10 10:46
120F：→ edos: 桃园站的短程乘客并非大多数往板桥台北，其实桃园站短程乘客 11/10 10:47
121F：→ edos: 有一部分来自莺歌~杨梅之间与桃园站的短程通勤。 11/10 10:47
122F：推 aaronbest: suitup调度排点的问题 班距反而更久 还不如车子开快一 11/10 10:53
123F：→ aaronbest: 点比较实际 11/10 10:53
125F：推 saikyoci: 时代变了…我5年前问过类似问题，那时大家都是从技术面 11/10 11:39
126F：→ saikyoci: 回我，现在的贴文反倒是都是回人的问题(虽然说实话居民 11/10 11:39
127F：→ saikyoci: 反对我觉得不是很重要 11/10 11:39
128F：嘘 kenliu100: 你要的一定是高铁延伸淡水，加油！ 11/10 11:42
129F：推 saikyoci: 我自己觉得比较可惜的是台湾後来的铁道建设都是不断的 11/10 11:45
130F：→ saikyoci: 把市区捷运ㄧ段一段加到郊区，而不是像日本私铁、香港东 11/10 11:45
131F：→ saikyoci: 西铁一样，提供市郊快速进入市区的方法 11/10 11:45
132F：推 saikyoci: 很多年前就觉得土城三峡八德龙潭等应该建一条可以快速 11/10 11:48
133F：→ saikyoci: 抵达市中心的铁道，否则像现在在盖的三莺线，绝对还是 11/10 11:48
134F：→ saikyoci: 打不过9字头公车的 11/10 11:48
135F：推 xylophone135: 认同楼上 11/10 11:49
136F：嘘 YellowWolf: 这种文根本应该直接嘘 11/10 12:26
137F：推 Tahuiyuan: 市区站距较短，反而可以跳站停靠，郊区搞跳站停靠的话 11/10 12:43
138F：→ Tahuiyuan: ，大家宁可回去骑autobike，我好奇的是，淡水线如果要 11/10 12:43
139F：→ Tahuiyuan: 跳站，怎麽跳最能兼顾效率跟效益？ 11/10 12:43
140F：推 saikyoci: 楼上讲反了，市区进出站的人多站站停才有效率 11/10 12:51
142F：→ saikyoci: 没有人会在市区跳站的 11/10 12:57
143F：推 auction88: 少停5站才快5分钟 是普通效率太好还是快速太慢 11/10 13:08
144F：→ auction88: 普通多停tx11 到站时间跟没停的一样 11/10 13:10
145F：推 tiesto06202: 没有待避线跟设备，只能站站停 11/10 14:03
146F：→ chingkuoho: 淡水班距加密比较实在 平日下午红树林也没位子 11/10 14:18
147F：推 kevin850717: 到北车快40分钟真的太久了 11/10 14:23
148F：推 Metro123Star: 市区跳站的日本也有 副都心线不就是 纽约地铁更多 11/10 17:12
149F：→ ekes11: 说穿了不就日本少数路线跟纽约地铁能举例而已，其实大部分 11/10 17:20
150F：→ ekes11: 也都没这样做。 11/10 17:20
151F：→ ekes11: 机捷A1台北车站~长庚医院约20公里，普通车(中间停靠6站)， 11/10 17:28
152F：→ ekes11: 27分钟。票价70元。北捷台北车站~淡水约21公里，中间停靠 11/10 17:29
153F：→ ekes11: 17站，38分钟。票价50元。运行时间约略等於公里数+中间停 11/10 17:29
154F：→ ekes11: 靠站数。比照机捷普通车办理的话，中间停靠6站，自己去厮 11/10 17:29
155F：→ ekes11: 杀要停靠那6站，淡水~台北车站约27分钟。票价也要比照机捷 11/10 17:30
156F：→ ekes11: 办理跳站停班次70元。 11/10 17:30
157F：推 carolgilbert: 你淡水要直达，沿线每一站也都要直达啊 11/10 18:00
158F：推 vestinland: 全程车程超过30分的其实就能考虑快慢线了 11/10 18:01
159F：推 Metro123Star: 你也可以把巴黎RER看成市区跳站啦 11/10 18:01
160F：→ sziwu1100: 全程超过30分钟就考虑快慢线?怎麽可能...板南线、淡水 11/10 18:05
161F：→ sziwu1100: 信义线、松山新店线、文湖线、中和新芦线...每一条头跑 11/10 18:05
162F：→ sziwu1100: 到尾都超过30分钟，环状线光是现在西段也超过30分钟 11/10 18:06
163F：推 pttr08: 东京地铁有哪些有跳站列车? 东西线 副都心线 11/10 18:25
164F：嘘 heibe: 废站？欠嘘吗？ 11/10 18:27
165F：推 jeter17: 的确.像日本东京都有特急车 11/10 18:34
166F：→ jeter17: 但像高雄类捷运台铁地下段就有区间特快 11/10 18:35
167F：→ Stan6003: 东京地下铁的特急也是到直通路线才有 哪有都 11/10 18:39
168F：→ Stan6003: 不然像浅草线那种完全没超车的没有意义阿 11/10 18:39
169F：→ Stan6003: 比较有快慢线的是东西线高架段但进市区也是站站停 11/10 18:39
170F：推 stallings: 南部那条红线没弄成快速捷运实在可惜 XD 11/10 18:58
171F：→ stallings: 当时如果有想到就好了 11/10 18:58
172F：推 coffeemilk: 我觉得以台湾的都市捷运来说，全程有50～100公里多的 11/10 19:13
173F：→ coffeemilk: 再来设计快慢车好了，一般其实有国道客运和快速跳蛙公 11/10 19:13
174F：→ coffeemilk: 车、又有快速道路的县市，捷运没这麽长距离的话其实效 11/10 19:13
175F：→ coffeemilk: 益没这麽好 11/10 19:13
176F：→ coffeemilk: 当然如果台湾有要盖快铁，如巴黎RER 之类的，市区站站 11/10 19:14
177F：→ coffeemilk: 停郊区跳蛙停我不反对 11/10 19:14
178F：→ ciswww: 淡水线适合跳过的站太少，如果慢车停19站，快车停14站，却 11/10 19:25
179F：→ ciswww: 要因此降低路线容量或盖四线，不太值得 11/10 19:25
180F：→ hn9480412: 东京两大地下铁也只有东西线、有乐町线、副都心线和 11/10 20:38
181F：→ hn9480412: 新宿线有快速列车而已，不包含直通的话大多还是站站乐 11/10 20:38
182F：推 toast520520: 东京地下铁在23区的路段大部分也都是站站乐 11/10 20:57
183F：→ toast520520: 而且快速的班次只会在离峰时段 11/10 20:59
184F：→ toast520520: 尖峰时段还是站站乐为主 11/10 20:59
185F：推 JRhokkaido: 尖峰要团子输送阿 11/10 21:31
186F：→ GrafRaphael: 纽约地铁倒是有四线缓急分离 11/10 21:49
187F：→ firewulala: 这好像是月经文了吧XDD 11/11 08:00
188F：→ FS685: 恢复原有每站站间行驶速度 还比较实在 11/11 09:00
189F：→ howshue: 轨道就那样，你要怎麽超过物理限制 11/11 14:18
190F：推 auction88: 台铁就是树林跟七堵在搞缓急 电车更慢 自强快没多少 11/11 14:20
192F：→ auction88: 我说错了 是比区间慢 （笑） 11/11 14:22
193F：推 suitup: 6分钟不是时间是不是？ 把快速运转的班次时刻表公布出来 11/11 18:13
194F：→ suitup: 大家自然会按时乘车 懂？ 11/11 18:13
195F：→ suitup: 但如果路线容量已经饱和 各站停车是唯一解 11/11 18:13
196F：推 t7101271328: 说没有在市区跳站的我举反例 东京副都心线跟纽约地铁 11/11 18:42
197F：→ t7101271328: 纽约市区会用到四线还有个原因是 那些路线到郊区会分 11/11 18:48
198F：→ t7101271328: 成多条支线如果到市区还塞在一起 嗯... 且不是所有人 11/11 18:48
199F：→ t7101271328: 都会去曼哈顿 因此设置快线有个原因是方便Brooklyn跟 11/11 18:48
200F：→ t7101271328: Bronx间的快速往返 11/11 18:48
201F：推 sxcv: 双线 一条上一条下 不用讨论ㄌ 11/12 10:11
202F：嘘 heibe: 蛤，这篇还在？ 11/12 11:20
203F：→ ek252: 有人以为自己是什麽超级大老板啊?行驶时间差6分钟损失经济 11/12 15:02
204F：→ ek252: 收益好几百万不成 XD 更何况真有时刻表，到时候一堆淡水上 11/12 15:02
205F：→ ek252: 下车的乘客都挤跳站停班次，你还嫌为什麽那麽挤，说不定还 11/12 15:03
206F：→ ek252: 挤不上，结果还要等下一班站站停的班次 XD 11/12 15:03
207F：推 victtgg: 疫情前，如果你想机场捷运那样很明显乘客集中在台北车站 11/12 15:07
208F：→ victtgg: 长庚医院跟一航二航，自然有跳站停班次的需要，而且机场 11/12 15:08
209F：→ victtgg: 客又比较特例需求。反观淡水站到台北站中间，还是存在一 11/12 15:08
210F：→ victtgg: 堆运量不低的站，跳站才让淡水~台北车站省个5-6分钟就免 11/12 15:10
211F：→ victtgg: 了，你单趟搭乘时间省5-6分钟，人家没停跳站停班次的车站 11/12 15:10
212F：→ victtgg: 乘客要多花几分钟候车，你只是拿别人的时间来换你的时间 11/12 15:11
213F：推 mybfgf: 淡水站是终点站才集中人潮，如果沿着中山北路延伸:中山北 11/12 15:22
214F：→ mybfgf: 新生街口一站、中山北新市一路口一站、淡水行政中心一站 11/12 15:23
215F：→ mybfgf: (转乘轻轨)。淡水站的运量大概剩下跟芝山、北投差不多。 11/12 15:23
216F：→ mybfgf: 当年的辅大站跟昆阳站也是路线延伸後运量就降下来 11/12 15:29
217F：推 chogosu: 结果换别站的在等? 11/13 01:24
218F：嘘 riverkidj: 你自己开一条路 就是就都是直达车了 11/14 02:23
219F：推 k85564: 想直达可以自己开车 途中哪一站是没人的 而且捷运主要的 11/20 10:48
220F：→ k85564: 目的是通勤 而且车够吗 11/20 10:48