作者ELYC1x (112railotaku)
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标题[闲聊] 桃捷绿线与机捷号志整合议题
时间Tue Nov 8 00:30:18 2022
机捷延伸中坜及A14站机电系统ME06A标後续扩充已在上月决标,为办理A23站机电工程
所需,经费17.63亿余元,预计117年9月完成。
详见:
https://tinyurl.com/mvkm28h7
绿线延伸中坜环评初审已过,若後续没有争议,也将列为确定兴建、10年内有机会通
车的路网。受限於地理环境、A23站变更设计等因素,绿线延伸中坜(下简称GE)将与机
场线接轨,二者是否能直通运转,也是这条线最受讨论的话题,以下就几个重点和面
向探讨:
0. 懒人包:两线号志整合已OK,最关键是
月台门如何设计,这目前还未知。
1. 为何机场线要与GE接轨?这应该是每篇文章都会出现的推文~
A: A23站北侧新兴路路幅过窄,与台铁地下站间空间除非大规模拆迁,否则不足以设
置原GE07站。故GE改行健行路进入中坜火车站区。
而A23站轨面虽有配合铁路地下化降低高程,但除非再挖深,否则因南端紧邻新街
溪,无法容纳绿线进入。A23站区空间在无拆迁的前提下也不允许绿线月台与机场
线并列设置,只好将二条线联通,缩短路线长、避免拆迁及降低风险。
2. 机场线与绿线如何整合号志?
A: 绿线机电标GM01由德国西门子担任号志系统供应商,於107年得标。
机捷延伸机电标ME06A,由西门子等厂商於一年後的108年得标。
107~108年GE已在可研阶段,确立与机场线接轨的规划。
监此,桃市府介入,协调
机场线ME06A采用与GM01相同的号志系统。
而GE与大溪延伸属於GM01的後续扩充,原则上需采相容系统。
ME06A=GM01,GA=GE=GM01,故ME06A=GE=GM01,机捷延伸=绿线中坜=绿线。
即能够达成两线直通运转的初步条件。
取自绿线延伸中坜可研报告附录P8-93(审查意见回覆):
https://i.imgur.com/aJTfeGf.png
3. 机场线与绿线直通运转有何限制?
土建:轴重 -机捷结构允许17tf、绿线仅12tf
Rmin -皆100m
Gmax -机捷5.0%、绿线4.5%
车长 -机捷普通车4辆约80m、绿线列车2辆约35m
车宽 -皆3030mm
月台距轨面-机捷1130mm、绿线1100mm
机电:号志 -初期仅A21~A23~绿线为同系统
月台门-A1~A21~A22车门位置皆与绿线车辆不同
结论:机场线列车无法驶进绿线高架。
绿线列车可驶进A21(A21、A22无法上下客),但若办客,最多仅能至A23。
4. 目前规划到什麽地步?
初期:正在规划中,标题底下的A23扩充如何设计是关键。
最受争议的点就是「转乘」,即使是同月台转乘......
目前拟於号志细设阶段,设计能使
A23~A24/GE05这段区间允许同时存在机捷普通车与
绿线短编车营运,八德民众到坜车就不必强迫转乘。就看A23站月台门要如何设计了。
至少A23站号志(含月台门)还没确定、做死,仍有弹性创新的设计空间。
绿线可能之进路:GE05→A23→横渡线→号志折返点→横渡线→A23→GE05
机场线规划进路:A23→中央避车线→GE05→中央避车线→A23
普通车班距15min条件下,绿线於隧道中折返应不至於干扰机场线运作。
中期:需待机捷既有号志可报废後才能重置。
ME06A标预定於後续扩充将既有机场线A1~A21号志系统全线整合成与中坜延伸、绿线相
同的漏波电缆通讯、移动闭塞、GoA4全自动无人驾驶(UTO)号志。不需轨道电路、无天
线死角及电磁干扰问题,营运风险降低,且能够使
绿线列车驶入机场线。
远期:评估中,尚未有消息。
(1) 充要条件:至少需重置机捷A17~A21的月台门,并微调部分车站轨道配置。若两线
成环,
绿线即能以环状绕驶G01-G17-A17-A24/GE05-G01的动线。
(2) 考量因素:由於绿线不会触及A14a、A15、A16等3站,且A14仅允许於岛式月台折
返,但岛式已供直达车使用,故普通车势必得行驶至桃机以南。
(3) 个人推测:为避免占用路线容量,可重启新增A18站第1月台股道(原属於CM01区段
标的ME07标),使绿线列车於A18绕驶外侧股道、机场线普通车截短於第2月台折返
。(考量机场以北跨区至高铁以南旅次明显较低)
(4) 据悉铁道局有研议将在成环范围内的机场以南车站(A19、20)扩建侧线,让绿线停
靠侧线、机场线不拐道岔停靠正线,避免月台门特殊设计的麻烦。
(5) A18增建示意图兼调度构想如下:
A18现状
/ ▓▓▓▓ \
----------------------
\ →机场、台北
----------------------
▓▓▓▓
未来(属
ME07标)
--------------
/ ▓▓▓▓ \
----------------------
\ →机场、台北
----------------------
▓▓▓▓
机场线普通车折返
--------------
/ ▓▓▓▓ \
------
|----2-→-----1---←
\3
-----------------
---4---→
▓▓▓▓
绿线逆时针列车停靠
------←-2----
/ ▓▓▓▓
\
←-3-----------------
-1-←
\
----------------------
▓▓▓▓
5. 补充A23站设计变更内容(108年已定案):
(1) 地下2层改为地下3层,增加1设备层,机捷自台铁下方穿越。
(2) 机捷月台层台北端预留20m长备用空间,及末端一座货物电梯井,或许保留直达车
驶入,甚至引进预办登机的可能性。
(3) 新兴路台铁侧的出入口A、B通车初期为临时楼梯,待台铁站体完工,台铁与A23打
通,楼梯後的预留空间即成为转乘联通道,南侧的A出口改为永久电扶梯*2、楼梯
*1的正式出入口。
(4) A23站南端预留可拆除式墙版,供绿线延伸工程的潜盾到达破镜。
5. BTW,机场线延伸湖口的可能走线?
由车厢短、省土建的绿线南延较机场线合适。
绿线G18站西侧有一段尾轨,预留未来延伸需求,不需大规模改建。
可经新屋区、富冈区至湖口与竹县轻轨紫线衔接。
另,绿线中坜於GE05西南侧中央避车线末端、转弯段,亦有考虑做预留延伸接口。
若自GE05延伸,则经平镇、龙潭、关西、新埔至竹北较合适,不会与台铁重叠。
然而动线过绕,人口、社经活动低於杨梅、湖口、新丰。
https://i.imgur.com/IjYOTFW.png
备注:目前ME06A只做到A22後方隧道转弯段的紧急驻车尾轨处,尾轨段之後属於後续扩充
范畴,只有铺轨,尚未安装任何机电系统。
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1F:推 hayden218: 有些资讯室推论的还是确定的啊? 11/08 00:57
2F:→ hayden218: 这变通性太高 我对台湾工程没那麽高期待 11/08 00:58
3F:推 hicker: 想问....中坜车站(A23)与体育园区(GE05)的绿线与机场线 11/08 02:58
4F:→ hicker: 的直通运转问题 为何A23到GE05间无法两线共用"轨道"?? 11/08 02:58
5F:→ hicker: 或者更确切的问 GE05站的折返机制是?? 11/08 03:00
6F:→ hicker: 从文中来看 是指在GE05站西侧有袋状轨设置?? 11/08 03:02
https://i.imgur.com/PvpJ3Hv.png
7F:推 fman: 看这篇才知道要接轨,感觉风险很高耶,不仅增加设计难度,还 11/08 03:05
8F:→ fman: 可能有许多不可预测的问题,觉得简单在A23换车就好啊,有桃 11/08 03:06
9F:→ fman: 园市民要求绿线对接机捷吗?不然像南港展览馆那样走远一点的 11/08 03:08
10F:→ fman: 转乘就可以啦 11/08 03:08
11F:→ hicker: 本来就是要接轨呀 从机捷要直通到体育园区这消息出来开始 11/08 03:09
12F:→ hicker: 就是因为老街溪与台铁地下化的地下高程问题容不下地下四轨 11/08 03:10
13F:→ hicker: 才只能两轨通过老街溪与台铁地下化 也才需要接轨直通 11/08 03:11
14F:→ fman: 好吧~那只能祝福桃捷了,感觉未来会是个烫手山芋做也不是不 11/08 03:25
15F:→ fman: 做也不是 11/08 03:25
16F:推 Kazamatsuri: 当初是说因为新街溪问题无法让绿线跟机捷同时设站互 11/08 03:52
17F:→ Kazamatsuri: 转 只好把机捷多拉一站跟绿线直通互转了.... 11/08 03:53
18F:→ hicker: ...修正 前面说的老街溪 其实是新街溪 11/08 03:56
19F:推 YellowWolf: 推推 11/08 09:31
20F:→ l861128: 原来桃园捷运规划这麽有可看性 11/08 11:22
21F:→ hicker: 说好听是有可看性 说难听就是画大饼 11/08 11:56
22F:推 syba: 推清楚整理,要不然只靠现在的公开资料,光是列车车门对不上 11/08 12:29
23F:→ syba: 的问题,真的是看不懂机场线跟绿线要怎麽直通运转 11/08 12:29
24F:→ hicker: 这问题应该是绿线车辆在设计时需要迁就机场线的吧 11/08 12:44
25F:推 l861128: 有预留可能性就大很多了 11/08 12:48
26F:推 Metro123Star: 车辆设计目前应该改不了 能改的是取消月台门 11/08 13:44
27F:→ hicker: 那A22老街溪站 A23中坜车站 GE05体育园区站应该可以导入 11/08 13:56
28F:→ hicker: 双轨式月台门 就考虑机捷与绿线的车门位置不同而设计这样 11/08 13:57
29F:→ hicker: 修正 不含A22老街溪站 11/08 13:57
30F:→ hicker: 然後A17领航站到A22老街溪站就视需求比照办理更新 11/08 14:01
31F:推 coffeemilk: 长远计画要改掉机场捷运四节车厢跑的A18以南变两节硬 11/08 15:40
32F:→ coffeemilk: 体 还蛮大胆的,虽然国外有不少例子,但台湾这样改地 11/08 15:40
33F:→ coffeemilk: 铁捷运应该是第一次 11/08 15:40
34F:推 assanges: 推原PO整理 11/08 19:06
35F:推 hayden218: 只有我觉得台湾捷运局没能力也不愿意搞这麽复杂吗?愿 11/08 21:03
36F:→ hayden218: 景先画,最後阶段就说不可行。不是没人才,而是便宜行 11/08 21:03
37F:→ hayden218: 事惯了。 11/08 21:03
38F:推 shter: 这时候又觉得台铁没月台门随便列车都能停很有弹性了 11/08 22:28
39F:推 DJYOSHITAKA: 希望可以直通 至少路线可以开到高铁应该差很多 11/08 22:40
40F:→ DJYOSHITAKA: 弥补一下机场以南的班距 11/08 22:40
41F:推 suitup: 对啊 没月台门最有弹性 好像不学习就不会遇到问题 要多车 11/08 22:55
42F:→ suitup: 种月台门可以看人家JR西日本怎麽玩的 11/08 22:55
43F:→ Metro123Star: 近铁阪神直通那种车厢大小完全不同的反而无解 11/08 23:53
44F:→ Metro123Star: 除非改用升降式月台门 11/08 23:53
45F:→ Metro123Star: JR西日本至少还都是20公尺的车 加上一些特急 11/08 23:54
46F:→ Metro123Star: 台铁倒是可以参考JR西的做法 状况满类似 11/08 23:54
※ 编辑: ELYC1x (140.112.253.104 台湾), 11/09/2022 08:41:24
※ 编辑: ELYC1x (140.112.253.104 台湾), 11/09/2022 08:42:06
47F:→ ciswww: 推分享,然後建议绿线车辆变更设计 11/09 08:56
※ 编辑: ELYC1x (140.112.253.104 台湾), 11/09/2022 12:41:06
48F:→ hicker: 收到图了 体育园区站东侧桃绿剪式转辙轨 西侧机捷袋状轨 11/09 12:44
49F:→ hicker: 两线各停一边的中端站兼平行转乘站 11/09 12:44
50F:→ hicker: 终端站 11/09 12:45
51F:→ hayden218: 有图吗? 11/09 21:06
※ 编辑: ELYC1x (140.112.253.104 台湾), 11/10/2022 21:05:37
※ 编辑: ELYC1x (140.112.253.104 台湾), 11/10/2022 21:09:05
52F:推 rovaniemi: 专业推,讲的比一堆官员都详细太多 11/12 00:39