作者godofsex (性爱战神)
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标题[新闻] 基捷遭批「假捷运，真轻轨」 铁道局提4点
时间Fri Oct 21 04:23:44 2022
基捷遭批「假捷运，真轻轨」 铁道局提4点反驳
20:332022/10/20 中时 简立欣
https://i.imgur.com/UJIdsTd.jpg
基捷路线图(交通部提供)
有媒体报导指出，根据交通部铁道局最新的「基隆捷运环境影响说明书」，采用LRRT系统
（轻轨捷运）的基捷根本就是「
假捷运，真轻轨」。铁道局晚间发新闻稿，以号志类型、
驾驶方式、路权及速限等4点反驳。
媒体报导指出，基捷虽然打着中运量捷运名号，但根据铁道局最新的「基隆捷运环境影响
说明书」，其规画使用的系统是低底盘轻轨车、采架空线、月台无闸门等系统，并采用LR
RT系统（轻轨捷运）的服务水准；单日旅运量约9万人次也恰巧只通过中运量标准，用捷
运经费，盖轻轨系统，有灌水之嫌，犹如「
披着捷运外皮的基隆轻轨」。
铁道局表示，基捷最大站间运量约每小时8000人次，采LRRT中运量捷运系统，除考量运量
需求外，交通部基於轨道产业政策考量及结合轨道国产化策略与延续「国车国造」成果，
由LRT轻轨运输系统提升为具备自动列车运转（ATO）装置的LRRT中运量捷运系统。
铁道局表示，依交通部颁「大众捷运系统建设及周边土地开发计画申请与审查作业要点」
，中运量系统运能是每小时5千至2万人次。
基捷第一阶段只到八堵，最大站间运量已达每小时8千人次，未来延伸至基隆，运量将再
提升。
铁道局指出，基捷规划采用LRRT中运量系统，全线A型专用路权，列车具备自动驾驶（ATO
）、自动控制（ATC）、自动防护（ATP）及集中监视与调度（ATS）功能，车站均设置月
台门，最高运能营运时速可达70公里；明显有别於轻轨列车采用简易号志指示列车运转、
司机员目视驾驶、行驶於B型速度受路面交通影响，且时速仅20至25公里等4点。
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1F：推 colin90149: lrrt的l不就是轻吗，难道轨道局认为是光 10/21 06:17
2F：→ Stan6003: 铁道局的反论是什麽鬼… 10/21 06:29
3F：→ Stan6003: 对他们来说轻轨原来是这样的运具阿 10/21 06:29
4F：→ Stan6003: 难怪盖出来的东西那麽专业 10/21 06:33
5F：推 y11971alex: 同意铁道局的说法 如果这是”轻轨” 那淡海是甚麽 10/21 07:35
6F：→ Stan6003: 澳门那条也是轻轨阿 10/21 07:39
8F：→ y11971alex: LRT=轻轨 LRRT=中运量呀 10/21 07:51
9F：→ Stan6003: 也是轻轨阿…只是运能不同而已 10/21 07:53
10F：→ Stan6003: 宇都宫轻轨还规划有快慢车,那也是轻轨阿 10/21 07:54
11F：→ Stan6003: 应该说不是只有高雄,淡海这种才是轻轨 10/21 07:56
12F：→ Stan6003: 轻轨也可以有专用路权可以有号志系统可以跑到25公里以上 10/21 07:56
13F：→ Stan6003: 如果铁道局後续一直用这种心态建设轻轨 10/21 08:03
14F：→ Stan6003: 那就不能怪人民的刻板印象了 10/21 08:03
15F：→ hicker: 所以才需要打破轻轨刻板印象 改采实际供给量来看轨道运具 10/21 08:04
16F：→ y11971alex: 那到底每公尺要几公斤的轨你才认为不是"轻轨"? 10/21 08:35
17F：→ ciswww: 既然民汐+基隆绝大部分是A路权，就别再用低地板车了，车内 10/21 09:19
18F：→ ciswww: 东卡西卡的 10/21 09:19
19F：推 l861128: 台湾对於捷运的想像也太狭隘了吧？ 10/21 09:41
20F：推 ELYC1x: 推铁道局的反驳，中运量不是100%等同於文湖线、环状线，台 10/21 09:48
21F：→ ELYC1x: 湾人被刻板印象禁锢住了 10/21 09:48
22F：嘘 Arodz: 没办法直达松山北车 还是算了吧 10/21 09:57
23F：→ hicker: 要到台北车站就搭台铁呀....如同我之前说的 10/21 09:58
24F：→ hicker: 在两铁共存论之下达成缓急分离 缓-基捷 急-台铁 10/21 09:59
25F：→ hicker: 也因此 进基隆车站的台铁就限停七汐港松北的区间快与自强 10/21 10:00
26F：→ hicker: (停靠站可以再讨论) 其余就交给基捷与往东线的区间车来跑 10/21 10:01
27F：→ ELYC1x: 不认同的自己去找民代陈情，现在选举将至，吵一吵或许有 10/21 10:09
28F：→ ELYC1x: 机会被承诺升级＋延长，反正再拖个2-3年也没差，还有些人 10/21 10:09
29F：→ ELYC1x: 是恨不得不要盖 10/21 10:09
30F：→ hicker: 基捷不盖的得利者会是?? 10/21 10:13
31F：推 l861128: 荷兰还有轻轨与捷运共用轨道月台的，在台湾人眼里这要怎 10/21 10:40
32F：→ l861128: 麽分类呢？ 10/21 10:40
33F：→ hicker: 就都是轨道运具呀 10/21 10:41
34F：推 l861128: 没有喔 台湾人会直接脑袋短路 然後找民代来闹 10/21 10:42
35F：→ hicker: 分类都是人订的 但实际上的最大需求量经常都会跨界 10/21 10:42
36F：→ hicker: 所以舍弃高运量中运量轻轨的界线隔阂 直接从需求量来看 10/21 10:43
37F：→ l861128: 觉得民代应该要先关心台车的品质吧？而不是轻不轻轨的 10/21 10:43
38F：→ hicker: 台车不思进取也已不是新闻了.... 10/21 10:43
39F：→ l861128: 现在就是在反轻轨而反长的像的基隆捷运 10/21 10:44
40F：→ hicker: 所以才说希望台湾能有第二间列车制造公司来打破独占 10/21 10:45
41F：→ hicker: 但这目前仍只是梦想.... 10/21 10:45
42F：→ andy19960820: 有快慢车可待避比较重要 10/21 10:54
43F：→ hicker: 两铁共存论之下的缓急分离 就不需要待避了 10/21 10:55
44F：推 s1an: 台车品质真的不行 10/21 10:57
45F：→ ELYC1x: 看了一下另一篇报导，新北也是支持LRV，或许社后能成为双 10/21 11:00
46F：→ ELYC1x: 北在淡海以外另一处新北规格LRV的大修基地 10/21 11:00
47F：→ hicker: 所以....安坑轻轨跟环状线的连接线也该盖了吧....?? 10/21 11:01
48F：→ hicker: 既然安坑机厂无法做大修的话 就把列车经环状线与民汐线 10/21 11:02
49F：→ hicker: 拉到社后机厂大修 但这也是很久以後才需做的事.... 10/21 11:02
50F：推 peterlee97: 铁道局主导的...？ 我怎麽有种类捷运的感觉== 10/21 11:10
52F：→ peterlee97: 啊 所以到底？ 10/21 11:14
53F：→ hicker: 小英大概也不懂高运量中运量与轻轨的运量分际吧.... 10/21 11:17
54F：→ glin5566: 可以盖厕所吗 10/21 11:43
55F：嘘 Metro123Star: 纯嘘LRRT 这分类本来就很奇怪 10/21 12:44
56F：推 hicker: 厕所管路可以先做 要不要盖厕所就再说 10/21 12:55
57F：→ yankbarca: 之前说没金鱼缸 月台门 厕所 现在看来有月台门 10/21 13:13
58F：推 peterlee97: 我觉得全都要 还要有票闸 10/21 13:17
59F：→ ELYC1x: 一直都有月台门，我之前漏打 10/21 14:26
60F：推 DJYOSHITAKA: 可怜井蛙人 QAQ 10/21 14:35
61F：推 BraveCattle: 其实现在炼钢技术也没有轻轨这种东西了吧，应该用路 10/21 15:43
62F：→ BraveCattle: 权、运能来分会比较好 10/21 15:43
63F：推 allenmau: 我觉得大家的疑虑可能不是轻轨或中运量，而是国车国造+ 10/21 16:44
64F：→ allenmau: 架空线=台车吧?! 10/21 16:44
65F：→ dantes1013: 记得自称是交通专家的某北海市长曾说过：轻轨就是捷运 10/21 17:06
66F：→ hinajian: 在那边吵真假干嘛？只是个名字 10/21 17:48
67F：→ dotZu: LRRT 本来国外就这样使用的啊，切入不同而已，干嘛反对。 10/22 03:02
68F：→ dotZu: 反倒是「中运量系统」是当初为了说明木栅线而引进的用语。 10/22 03:03
69F：推 shter: 本来就是基隆轻轨计划的不断演变，到头来还是轻轨也不意外 10/22 04:08
70F：推 QQbrownie: 捷运系统本来就没有分轻重甚至是公车路网都能涵盖 10/22 12:39
71F：推 QQbrownie: 木栅线那个系统在国外都叫轻轨，当初为了选举才夸大的 10/22 12:43
72F：→ QQbrownie: 称为中运量系统！现在根本证明当初选系统根本超级失败 10/22 12:43
73F：→ hicker: 其实应该用高运量来盖内湖线才对 若内科早出来的话 10/22 14:22
74F：推 SmileLee20: 内湖高运量捷运可以从松山延伸 看有没有需求 10/22 14:31
75F：→ SmileLee20: 不过要弯到内科就无法了!!! 10/22 14:31
76F：→ hicker: 但现在 内科到松山 已经确定给东环了 10/22 14:32
77F：推 auction88: 东环不知道何时才要盖 等等等 10/22 20:56
78F：→ auction88: 基捷要不是为了选票 应该要叫汐止南港线就好 10/22 20:57
79F：→ auction88: 这样最末端就不会噗噗跳坚持要TRA 10/22 20:58
80F：→ auction88: 汐止南港延伸到七堵 就直接结案 基隆港一样TRA 10/22 21:02
81F：→ auction88: 延续需要发展要抄地皮是他家的事 10/22 21:02
82F：推 SmileLee20: 南港八堵线!!! 简称 南八线 或是 堵南线 亦可!!! 10/22 21:08
83F：→ auction88: 到八堵干嘛 八堵那麽荒凉 10/22 21:10
84F：→ auction88: 基隆人噗噗跳台铁接驳巴士只到八堵不够 都要到七堵 但 10/22 21:12
85F：→ auction88: 现在不堪亏损 10/22 21:12
86F：→ auction88: 也不想想多了八堵七堵往复的时间 就够你一天少好几车 10/22 21:14
87F：→ auction88: 次。无形中也损失自己搭车的权益 10/22 21:14
88F：→ hicker: 其实最惨应该是民生汐止线 原本民生社区问题搞定了 10/22 23:04
89F：→ hicker: 一切顺风顺水 但久久无法搞定的基捷又来搅了个大局.... 10/22 23:05
90F：→ hicker: 再加上某柯不爱而束之高阁(还好他快卸任了....) 10/22 23:06
91F：→ hicker: 只希望今年底 新/连任北北基市长上任後 第二天就来谈基捷 10/22 23:08
92F：推 naly0617: 选完基捷议题就结束了吧.接下来大概四年後? 10/23 11:41
93F：→ hicker: 选完後 基捷议题才不该结束 应该视为这四年的最大政绩之一 10/23 12:14
94F：→ hicker: 来坐下来好好谈个透澈 10/23 12:15
95F：→ Stan6003: 看现在基隆市各候选人的态度哪个是想推这条的 10/23 12:22
96F：→ Stan6003: 这条当政绩又没票 10/23 12:22
97F：→ hicker: 捷运建设会没选票?? 10/23 13:02
98F：→ auction88: 就只是一个卫星小城. 哀嚎没工作只能往台北跑。穿过一 10/23 13:09
99F：→ auction88: 堆货柜墙到汐止才有工作。应该要增加基隆就业。现在要 10/23 13:09
100F：→ auction88: 用捷运改造货柜吸引企业进驻又毛一堆去北车怎样怎样的 10/23 13:09
101F：→ auction88: 。我就觉得奇怪 北车地下到地上 那麽麻烦 也没多少工作 10/23 13:09
102F：→ auction88: 在北车 一直北车长长短短的. 10/23 13:09
103F：→ auction88: 如果到北车只是为了转捷运 那直接坐客运不就好了 10/23 13:12
104F：→ Stan6003: 我认识的基隆人是不太爽要硬盖这条啦,但毕竟样本数很少 10/23 13:42
105F：→ Stan6003: 如果这条能吸引选票蔡应该会大肆宣传才对 10/23 13:42
106F：→ hicker: 会不爽是因为现在政府只想二选一的硬来 而不往共存解去想 10/23 13:49
107F：→ hicker: 而二选一就必然会有青黄不接期 且应该是好几年 10/23 13:50
108F：→ hicker: 如果改为共存解 民众对基捷的支持度应该会上升 10/23 13:50
109F：→ Stan6003: 问题就是硬来阿… 10/23 13:52
110F：→ auction88: 就算是共存也是嘲讽嫌弃没必要重叠之类的 10/23 14:03
111F：→ auction88: 中央一直以来对於基北就是用台铁路廊重叠来打枪 10/23 14:05
112F：→ Stan6003: 共存走长庚路线就没有重叠的问题了 10/23 14:06
113F：→ auction88: 不过冈山路竹重叠就没关系 这也蛮好笑的 10/23 14:06
114F：→ auction88: 长庚才多少人 只有当地觉得长庚那个点很重要 10/23 14:07
115F：→ auction88: 台五线那麽宽 完全没路廊问题 安乐路就是完全没路 10/23 14:08
116F：→ auction88: 提长庚只是让政客多一个理由不盖因为没路 10/23 14:09
117F：→ hicker: 基隆长庚不只是长庚 是代表整个大武仑地区 10/23 15:13
118F：→ auction88: 大武仑跟长庚相距4-5公里 是2个聚落 10/23 15:24
119F：→ auction88: 汐科到南港也是这个距离 并不会画为等号 10/23 15:25
120F：推 hurompton: 基隆长庚没多少人? XD 保长坑、北五堵和百福都设站了耶 10/24 17:48
121F：推 carolgilbert: 车子只要跑得快，运能够，管它什麽轨，不就是铁道吗 10/24 20:08
122F：→ carolgilbert: ？ 10/24 20:08
123F：→ your0207: 市中心也觉得干嘛要绕去长庚，不如搭客运，尤其东边的 10/24 20:11
124F：推 hurompton: 如果从七堵就往基隆长庚方向去，反而顺路没有多绕。 10/24 21:46
125F：→ bramn: 长庚就业跟就医人口可以增加不少搭乘人数的 10/25 10:18
126F：→ bramn: 最大的问题是经过长庚走安乐路应该要要拆民房.代价太高 10/25 10:19
127F：→ bramn: 不然经过长庚是最佳解.不过也因爲代价太大被舍弃 10/25 10:21
128F：推 Arodz: 只要能到长庚附近就很有帮助了...不用硬要拉到港区啊 10/28 09:33