作者s6210603 (漂向北方)
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标题[新闻] 影／黄珊珊：内湖捷运是国家级问题 不是
时间Sun Jul 31 15:40:01 2022
影／黄珊珊：内湖捷运是国家级问题 不是候选人口水问题
https://udn.com/news/story/122682/6501497
2022-07-31 15:16 摄影中心 记者黄义书／台北即时报导
台北市副市长黄珊珊下午前往万芳医院出席万芳商圈发展协会办理「万芳宴」活动，分享
饮食健康概念同时介绍万芳商圈推出的12道精选菜色。
黄珊珊会後受访时对於内湖捷运问题表示，内湖捷运现在就是捷运东环段期待中央早点规
划，重点在北环及南环，台北市政府早就规划好，预算也编列好，主要是这两年缺工缺料
流标好几次，预算也增加近50 %还是流标。已经不是单纯「开支票」的问题，必须务实的
去面对，是国家级的公共工程问题，不是几个候选人在那边「口水」的问题。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.74.56.242 (台湾)
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1F：推 sj4: 国家级？07/31 16:06
2F：推 y11971alex: 日期後面有点乱码？07/31 16:15
3F：→ y11971alex: 还不就是预算问题 候选人要能动员各方张罗财政07/31 16:17
4F：→ y11971alex: 这也是能力之一呀07/31 16:17
5F：推 duodeviginti: 意思是要落跑选总统？07/31 16:54
※ 编辑: s6210603 (42.74.56.242 台湾), 07/31/2022 16:55:57
6F：推 earldunn: 她主子是想选总统阿 07/31 17:07
7F：推 Howard61313: 5楼还真是翻译大师 07/31 17:10
8F：→ miniUU: 简单说就是县市长跟执政党同党好办事啊，这是事实，看那新 07/31 17:12
9F：→ miniUU: 竹棒球场，追加了多少 07/31 17:12
10F：→ ekes11: 内湖线(O) 内湖捷运(X) 07/31 17:39
11F：→ faache17: 只有台北市的交通问题才会被视为国家级吧 07/31 17:55
12F：推 kingof303: 笑死 跟着主子有问题就推给中央 07/31 18:46
13F：→ lc85301: 确实 07/31 18:51
14F：→ a44883: 别洗版面了啦，选不上的 07/31 20:04
15F：推 dotZu: 哈哈，黄珊珊说溜嘴，言下之意同意环状线由中央收回。 07/31 20:12
16F：→ dotZu: 国家级问题，言下之意就是不属於台北市捷运局。 07/31 20:12
17F：→ dotZu: 所以黄珊珊本人已经公开同意，环状线内湖段由中央收回。 07/31 20:13
18F：→ dotZu: 由铁道局办理这个「国家级问题」，台北市捷运局不用盖了。 07/31 20:15
19F：→ dosoleil: 主轴是说缺工缺料&涨价问题吧 如果要中央收回 经费也可 07/31 20:24
20F：→ dosoleil: 以由中央加码吗 07/31 20:24
21F：→ dotZu: 缺工这大家都有遇到啊，但为何别人可以盖呢？ 07/31 20:25
22F：→ dotZu: 收回了当然钱就是中央出啊，还以为你台北市有得出钱？ 07/31 20:25
23F：→ dotZu: 为什麽会有人误以为「其他县市」和中央不想「帮你花钱」？ 07/31 20:26
24F：→ hicker: 佩服楼上可以脑补到这样程度.... 07/31 20:26
25F：→ dotZu: ？ 07/31 20:26
26F：→ dotZu: 佩服什麽？可以讲清楚一下吗？ 07/31 20:27
27F：→ hicker: 某方面的佩服 这边不好说.... 07/31 20:27
28F：→ dotZu: 她自己讲环状线讲成「国家级问题」的不是？ 07/31 20:28
29F：→ dotZu: 佩服谁？ 07/31 20:28
30F：→ dotZu: 讲清楚佩服谁啊？ 07/31 20:29
31F：→ hicker: 问题是国家级 但解决还是得地方解决 07/31 20:29
32F：→ dotZu: 说谁脑补啊，谁脑补讲出来啊。 07/31 20:29
33F：→ hicker: 这样追问有意思吗?? 07/31 20:30
34F：→ dotZu: 问了又不敢回答？还真狂，还真猛。 07/31 20:31
35F：→ dotZu: 没有「地方解决」这回事，捷运权限依法属於中央。 07/31 20:32
36F：→ hicker: (已中离) 07/31 20:32
37F：→ dotZu: 缺工大家都有遇到，那为什麽其他县市都能解决？ 07/31 20:33
38F：→ dotZu: 为什麽只有台北市不能解决？回答不出来？ 07/31 20:33
39F：→ hicker: (再回来) 其他一样都在招标流标无限循环吧 07/31 20:34
40F：→ dotZu: 一直洗脑自己缺工是全台性问题，被反驳就说人脑补！？ 07/31 20:34
41F：→ dotZu: 全台湾都知道全台湾现在工程都很顺利，只有台北不顺。 07/31 20:34
42F：→ hicker: 就说这问题是大环境问题 非单一地方政府可以解决的 07/31 20:34
43F：→ dotZu: 又在扯谎，其他县市都很顺利，还继续洗脑自己！？ 07/31 20:35
44F：→ dotZu: 为了疯狂护狂台北市，谎称不是台北市而是全台的问题！？ 07/31 20:35
45F：→ dotZu: 去年台北市捷运局也谎称整段位於新北市的西环段没要收回。 07/31 20:37
46F：推 hicker: ˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙ 07/31 20:37
47F：→ dotZu: 是台北市政府的问题，谎称是大环境的问题。 07/31 20:38
48F：→ dotZu: 若是全台湾的问题，为何其他县市都很顺利！？ 07/31 20:38
49F：→ dotZu: 「2021 年开工」这市长本人亲口讲的，所以开工了没？ 07/31 20:39
50F：→ dotZu: 谁脑补你说说看啊，你是指谁脑补？ 07/31 20:40
51F：→ dotZu: 黄珊珊就是一时说溜嘴把她的真正想法讲出来，有何不可！？ 07/31 20:41
52F：推 dotZu: 「其他县市和中央」都要盖环状线，你台北市不盖； 07/31 20:43
53F：→ dotZu: 我不是说过了，台北市政府不盖，别人会拿去「帮你盖」？ 07/31 20:44
54F：→ dotZu: 国家级问题如机捷就是中央拿去盖，这本来就是合理的推论。 07/31 20:45
55F：→ dotZu: 又不是说没前例，早就有前例了，怎麽会说人家收回是脑补？ 07/31 20:45
56F：→ dotZu: 本来就是环状线会被收回，现在新北市也实际收回了； 07/31 20:46
57F：→ dotZu: 反倒是台北市政府之前谎称「不知要收回」是完全的谎言。 07/31 20:46
58F：推 hicker: 结果脑补的是我自己 (昏) 07/31 20:48
59F：推 dotZu: 反正收回是大家都乐见其成的，如政大，不想盖就不要给他。 07/31 20:48
60F：→ hicker: 但南环段还是走政大并设站了 07/31 20:49
61F：→ dotZu: 木栅线就是政大不要，我向来就是主张无意愿就不给他。 07/31 20:49
62F：→ dosoleil: 说的好像中央喜欢当事主 那基捷为何又绑汐东线 丢回给新 07/31 20:49
63F：→ dosoleil: 北 而不是通通收回 07/31 20:49
64F：→ dotZu: 既然台北市自己「弃盖」了，中央和其他县市当然拿回来。 07/31 20:50
65F：→ dotZu: 何来「绑」汐东线之说？ 07/31 20:50
66F：→ dotZu: 汐东本来就是新北市有这个意愿要拿，你讲成强迫一样？ 07/31 20:51
67F：→ hicker: 总之机捷与汐东线(民汐线)都要等下位市长才会比较明朗了 07/31 20:52
68F：→ dotZu: 谎言不要讲到洗脑自己，洗到自己误以为是真的。OK？ 07/31 20:52
69F：→ hicker: 真相总之只有一个 07/31 20:52
70F：→ dosoleil: 汐东新北要没错啊 基捷!? 07/31 20:52
71F：→ dotZu: 没有什麽下位市长才明朗一事。现在就已经很明朗。 07/31 20:53
72F：→ dotZu: 只是有些人 denial of the fact 而不愿意接受事实罢了。 07/31 20:53
73F：→ hicker: 反正现在柯P在民汐线议题上就是摆烂 所以要等下位台北市长 07/31 20:54
74F：→ hicker: 只是何谓真相 只有未来知道 07/31 20:54
75F：→ dotZu: 中央拿回来，在整个国家的立场上好处本来就很多。 07/31 20:55
76F：→ hicker: 所以我才说 全国的捷运都收归中央 但由台北捷运局改制过去 07/31 20:55
77F：→ dotZu: 当年找过德铁、找过英铁、最後找来美国人才会变这样。 07/31 20:56
78F：→ dotZu: 假如照德铁式的设计的话，本来就会比较接近德国的型式。 07/31 20:56
79F：推 dotZu: 我上面不就讲了，「别人愿意帮你花钱、帮你盖」呀。 07/31 20:59
80F：→ dotZu: 基捷就照新北想要的形式去走新台五线／汐止区公所的走向。 07/31 21:00
81F：→ dotZu: 新北拿到他想要的，何来的「绑」？各取所需罢了。 07/31 21:01
82F：→ dotZu: 没啥改制过去不过去的，时机早就过了啦，整个裁掉才是。 07/31 21:01
83F：→ dotZu: 和中央对干那麽久，还想要中央收你喔？我看是作梦啦。 07/31 21:02
84F：→ dotZu: 前几年还可以讲说从台北改制过去，现在可能性不大了。 07/31 21:02
85F：→ dotZu: 在郝市长的时期，东环段（南北线）机厂用地还在还有机会。 07/31 21:04
86F：→ dotZu: 现在，当年设想的机厂用地都早就是建筑物了，难。 07/31 21:04
87F：→ dotZu: 台北市到现在已没任何条件去和别人谈了，所以时机已过。 07/31 21:06
88F：推 kenro: 又变什国家问题，地方塞车也是吗？政客唬烂成性 07/31 21:09
89F：→ dosoleil: 新北接盘换中央7成补助&脱离民生线的确不亏 07/31 21:14
90F：→ dosoleil: 但基捷难道是新北强争吗 不是跟中央的交易吗 明明中央自 07/31 21:14
91F：→ dosoleil: 己也不想接啊 钱也给的大方 07/31 21:14
92F：→ dosoleil: 机厂地只是缩小吧 而且缩的还是盖社宅 中央有立场嫌吗 07/31 21:16
93F：推 KEYSOLIDER: 台中捷运表示 我才一条通车 07/31 21:47
94F：→ miniUU: 盖的顺利，但运量低到爆，好像没比较好 07/31 22:17
95F：推 dotZu: 还盖社宅咧，都建筑物盖高楼卖出去了啦。 07/31 22:28
96F：推 dotZu: 我觉得你说的缩小已经是我讲的缩小再缩小了。 07/31 22:31
97F：→ dotZu: 我讲的是郝市长时期一度曾经依大捷法禁建的往事。 07/31 22:32
98F：嘘 kkjimmy1011: 当初到底为什麽要在那边用一个科学园区，做住宅不好 07/31 23:37
99F：→ kkjimmy1011: 吗 07/31 23:37
100F：嘘 Tahuiyuan: 整篇新闻就这样？东环段是谁想自己恶搞一套机电系统？ 07/31 23:52
101F：→ Tahuiyuan: 国家级建设，意思是北市府的存在叠床架屋，尽是冗员？ 07/31 23:52
102F：→ Tahuiyuan: 民汐线有没有接内湖？盖去哪？烂就算了偏要出来讨喷。 07/31 23:52
103F：→ Tahuiyuan: 33这种水准，简直是民汐线的代表色缩写嘛。 07/31 23:54
104F：推 allenmau: H大辛苦了，亏你还回的下去（？ 08/01 02:39
105F：→ hicker: 我被追杀呀.... 08/01 07:51
106F：推 preisner: 有一半是国道回堵造成的，不是国家级问题是什麽？ 08/01 08:19
107F：→ keydata: 黄线机电7/27第一次流标，隔天第二次就上网了，黄线土建 08/01 09:26
108F：→ keydata: 第一次7/6流标，现在还没上网第二次，原因就跟南北环土建 08/01 09:26
109F：→ keydata: 一样，厂商想的价钱工期跟政府能给的无法收敛XD 08/01 09:26
110F：→ daj585: 像这种没有提到规划内容的新闻可以不用po上来，根本无意义 08/01 09:28
111F：→ daj585: ，自己去八卦版玩 08/01 09:28
112F：→ keydata: 桃绿GC04今年2月流标2次後也一样没消息了，桃园铁路地下 08/01 09:34
113F：→ keydata: 化标案今年上半年也是 08/01 09:34
114F：→ hicker: 所以我才在想说 疫情後有哪个捷运标案是可以标得出去的 08/01 09:46
115F：→ hicker: 但也是有的 少数就是了 环状线北机厂土建标案 08/01 09:47
116F：推 RuleAllWorld: 原是地区问题，现在拖成国家问题 08/01 09:52
117F：推 radiwei: 跟台中卢大妈一样，有功地方的，有过中央负责 08/01 10:09
118F：→ QQbrownie: 就取消内湖园区拉高土地租金停车费用为，反正北台湾也 08/01 11:03
119F：→ QQbrownie: 不缺内湖一个园区整个台湾来看更不缺，到底执着在内湖 08/01 11:03
120F：→ QQbrownie: 干嘛交通解决不了就转个弯 08/01 11:03
121F：推 Clovershine: 所以现在政策是弃内湖保南港市北科，往北往南新辟办 08/01 13:55
122F：→ Clovershine: 公园区，强力帮这两区招商 08/01 13:55
123F：推 tony121010: 推卸责任最会 08/01 14:30
124F：→ mybfgf: 问题根本不在交通，而是那个区域本来就不该搞这麽多厂办集 08/01 15:07
125F：推 likeilike: 中央八成 跑到台北市去了XDD 08/01 15:08
126F：→ mybfgf: 中的科技园区 08/01 15:08
127F：→ hinajian: 国家喔……天龙国？ 08/01 15:31
128F：→ sziwu1100: 种什麽因得什麽果，民国90年代之前都只是轻工业一些工 08/01 18:08
129F：→ sziwu1100: 厂之类，之後方便门大开，公司厂办大举进驻，连带什麽 08/01 18:09
130F：→ sziwu1100: 工业宅、大卖场...也都跟着来，交通当然消化不良。 08/01 18:09
131F：推 h120968: 不过内湖园区移走 那东环会变成浪费资源的投资吧 08/01 20:29
132F：→ h120968: 走瑞光路的话 08/01 20:29
133F：推 rmna: 有连结连红蓝绿环状文湖，怎样都不会浪费啦 08/01 20:54
134F：推 Lsamia: 我觉得跟连接路线比 连接哪些区域这是东环南段的痛点 08/01 20:56
135F：推 shter: 不见得，以当年的角度来说把科技厂办都丢去内湖才是对的 08/01 22:18
136F：→ shter: 因为当年市区还没完善捷运路网，纵向横向干道塞车非常严重 08/01 22:18
137F：→ shter: 如果那时想在市中心搞大规模科技园区厂办根本就是找死 08/01 22:19
138F：→ shter: 反而内湖有国道经过又待开发，截弯取直後成为设置园区好点 08/01 22:19
139F：→ shter: 尤其外县市通勤民众不用进市中心根本可以少掉一堆外来车流 08/01 22:20
140F：→ shter: 现在确实如此，外县市都在堤顶塞车，市区交通问题解决了 08/01 22:22
141F：→ shter: 厂办丢到蛋白区是显学，不论丢内湖、南港、士林北投或新北 08/01 22:22
142F：推 AGODFATHER: 说到士北科 那社子轻轨哩 08/01 23:04
143F：推 h120968: 我是说内湖段走瑞光路可能会浪费 移走的话那边就不太需要 08/02 00:51
144F：→ h120968: 捷运 走其他地方可能更好 08/02 00:51
145F：→ ciswww: 若移走，土地做何用途，该用途是否需要捷运 08/02 08:52
146F：→ dosoleil: 也没其他路廊能选吧 就是少设站 08/02 10:21
147F：→ ususa: 那些科技厂办根本就没有一定要在台北市不可。说当年丢去内 08/02 12:42
148F：→ ususa: 湖是对的这种说法是颠倒因果。更别说内湖那些大卖场之类的 08/02 12:43
149F：→ ususa: 压根儿的更不会选择台北市的蛋黄区，成本太高。 08/02 12:43
150F：→ ususa: 没有内湖科技园区，那些科技厂办就只是转向新北、桃园...这 08/02 12:48
151F：→ ususa: 些地方去而已，也不会挑台北市区，一来成本太贵，二来台北 08/02 12:48
152F：→ ususa: 市区早就没什麽土地可以开发。ps.民国90年以前台北捷运已经 08/02 12:49
153F：→ ususa: 通车:淡新中线、木栅线、板南线(昆阳~新埔)。 08/02 12:50
154F：→ ususa: 民国89年为例，北捷全系统日运量约80多万人。 08/02 12:53
155F：推 oceanman: WTF 08/06 07:53