作者ultratimes (接电话Mr.MaBao ^U^)
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标题[闲聊] 如果当初橘线是这样设计会比较好吗？
时间Mon Jul 18 20:26:58 2022
橘线因为用Y字形的设计，然後分岔的两端班距就减半
但如果当初不是以交叉营运的方式下去设计，而是以单列车跑完整个Y形下去设计呢？
如图
https://i.imgur.com/zwzm2Wf.jpg
当然，这样的话三重国小-台北桥之间需要盖一条连通轨道会增加成本
但相对的大桥头往西的淡水河底下施工也会减少成本，其实有来有回啦
优点：全线都能享受到最密的班距
缺点：
芦洲线往台北市区要先搭到台北桥换车 台北市区往新庄线要先搭到三重国小换车
除了要换车以外，芦洲线是进市区方向要换 新庄线是出市区方向
造成搭乘时，会有一趟要换一趟直达的困扰
不过因为班距缩小，要换车基本上也是平行转乘 (台北桥叠式月台可能要砍掉重练)
这样会比较好吗？
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1F：→ z25679z25679: 2倍价 07/18 20:36
2F：推 temu2015: 我不知道我以前在哪里看过芦洲线是要当支线的文献不过後 07/18 20:39
3F：→ temu2015: 来都找不到 可能是梦到的吧 07/18 20:39
4F：推 hicker: 这样只要在民权西路站东侧做袋状轨即可 07/18 20:42
5F：→ hicker: 但拜当时的简约成本的政策所致呀.... 07/18 20:42
7F：→ Kazamatsuri: 但应该只是称呼上有分吧？ ^^" 07/18 21:13
8F：推 Tahuiyuan: 个人希望芦洲线改接民汐线，跟橘线分家，但原PO的走法 07/18 21:46
9F：→ Tahuiyuan: 感觉也不错，一样从根本上解决班次不足问题。 07/18 21:46
10F：→ leopika: 这绝对不可能，台北捷运所有路线弯来弯去目的就是为了降 07/18 21:48
11F：→ leopika: 低转乘次数，新芦往台北的人数保证比新芦互搭的人多，这 07/18 21:48
12F：→ leopika: 样设计只会浪费转乘次数 07/18 21:48
13F：→ leopika: 我听老一辈有说过芦洲地价便宜，为了要在便宜的农地盖捷 07/18 21:49
14F：→ leopika: 运机厂，才把捷运画到芦洲这种农村里 07/18 21:49
15F：→ ciswww: 若原班次不减少，就没有「增加转乘次数」的问题， 07/18 21:51
16F：→ ciswww: 新<->芦班次为额外加上的 07/18 21:52
17F：→ ciswww: 然後本文这种混合运行法跟高雄黄线的概念类似 07/18 21:53
18F：→ leopika: 环状线北机厂也是盖在芦洲农业用地，证实老一辈的说法是 07/18 21:56
19F：→ leopika: 极为可能的 07/18 21:56
20F：推 gigihh: 重点就在新芦互通的需求量有多少，而当时新建橘线的时候， 07/18 22:33
21F：→ gigihh: 环状线西环的规划案也差不多定案了，高雄黄线会那样做的 07/18 22:33
22F：→ gigihh: 原因是起点为郊区分叉点为市区，自然要让人比较多的地方 07/18 22:33
23F：→ gigihh: 方便一点 07/18 22:33
24F：推 playchicken: 从现有公车需求来看 857 806主要客源也不是芦洲新庄 07/18 22:49
25F：→ playchicken: 往返 07/18 22:49
26F：→ playchicken: 我觉得需求量不大 没啥意义 07/18 22:49
27F：推 gigihh: 而且其实这样是增加营运的复杂度，路线越复杂，自然旅客搭 07/18 22:53
28F：→ gigihh: 错的问题也就越容易出现，总而言之还是要看需求量是否大道 07/18 22:53
29F：→ gigihh: 能够支撑一整套营运模式 07/18 22:53
30F：→ gigihh: 淡海轻轨不知能不能开码头-崁顶，蛋当初也没有这样规划营 07/18 22:57
31F：→ gigihh: 运模式，表示Y字中间的需求没有很高 07/18 22:57
32F：推 Qmmmmmmmmmmm: 淡海轻轨的轨道可以这样开没错～ 07/18 23:32
33F：推 dbdudsorj: 高捷黄线有点这样的精神 07/18 23:51
34F：→ edos: 高捷黄线的条件刚好相反啊。高捷黄线的分叉二条是深入市区的 07/18 23:55
35F：→ edos: 主要路线，Y1~Y5那段反而弱。中和新芦线主要路线却在台北市 07/18 23:56
36F：→ edos: 跟中和区这段，分叉的芦洲线跟三重新庄路段反而之间互动有限 07/18 23:57
37F：推 mybfgf: 芦洲跟新庄之间往来够多才有必要这麽做。况且未来还有环状 07/19 00:08
38F：→ mybfgf: 线，芦洲往来新庄还有新的选择。 07/19 00:09
39F：推 h120968: 857跟806也只是擦到新庄边边而已 没有深入新庄市区 07/19 00:36
40F：→ h120968: 都往板桥开了 真要往新庄的根本不会特别搭这两班公车 07/19 00:37
41F：→ h120968: 都觉得没有直达幸福路跟中正路的公车超级麻烦 07/19 00:38
42F：推 coffeemilk: 这样民权西路以东要回新庄都得再换一次车，新庄线会不 07/19 01:01
43F：→ coffeemilk: 会使用率降低？ 07/19 01:01
44F：→ hicker: 这样就等於说 民权西路-南势角:回龙-南势角 + 芦洲-南势角 07/19 01:11
45F：→ hicker: 大桥头-芦洲:芦洲-南势角 + 芦洲-民权西路-回龙 07/19 01:11
46F：→ hicker: 大桥头-回龙:回龙-南势角 + 回龙-民权西路-芦洲 07/19 01:12
47F：→ hicker: 只是这样的话 大桥头-民权西路这段会不会超负荷?? 07/19 01:14
48F：推 copycat14: 民矽和芦洲接还是新庄接比较好 07/19 01:48
50F：→ copycat14: 淡水中和线-汐止新庄线 07/19 01:54
52F：→ copycat14: 淡水汐止线-新庄中和线 07/19 01:56
53F：→ copycat14: 当然偷臭了多绕北投的红线 让淡水芦洲成为直达通道 红 07/19 01:57
54F：→ copycat14: 线终点站停在关渡就好 07/19 01:57
55F：推 playchicken: 857 806的确是擦边 但也没有再往里面开的车了 07/19 02:34
56F：→ playchicken: 淡水生活圈还是比较靠士林 这样改不妥 07/19 02:34
57F：→ playchicken: 而且民汐线是中运量吧 淡水加芦洲会塞爆 07/19 02:34
58F：→ playchicken: 然後新庄线就变下一条蚊子线了 07/19 02:34
59F：推 h120968: 其实有 但是班次有够少 橘17 一小时一班 07/19 03:00
60F：推 stallings: 基捷：基隆 - 旧宗 - 行天宫，应该是满不错的 07/19 03:49
61F：推 stallings: 如果关渡有捷运到芦洲、五股，会很方便 07/19 03:51
62F：推 preisner: 这样跑会被抗议,凭什麽芦洲去台北要绕去新庄? 07/19 08:38
63F：→ preisner: 凭什麽回新庄要绕去芦洲? 两边都不讨好 07/19 08:39
64F：→ preisner: 这样浪费的时间少说有20分钟吧 07/19 08:39
65F：→ preisner: 你以为等车的时间缩短,但实际回去的时间变长啊 07/19 08:41
66F：推 Howard61313: 没有这样啊，新庄去台北的车还是照跑，又没有绕去芦 07/19 08:49
67F：→ Howard61313: 洲 07/19 08:49
68F：推 Howard61313: 只要用15楼的跑法，就没这种问题 07/19 08:51
69F：→ Howard61313: 不过这样的问题是新庄到芦洲之间究竟有没有需求大到 07/19 08:52
70F：→ Howard61313: 要加开 07/19 08:52
71F：推 gigihh: 这样跑虽然对某些人方便，但其实从营运排班的角度来看，班 07/19 09:43
72F：→ gigihh: 距其实很难排 07/19 09:43
73F：推 copycat14: 搭路面交通绕去芦洲很慢 有捷运那不一定吧 07/19 09:44
74F：→ copycat14: 至少我红线台北到北投而已 中间那麽多站也花很长时间 07/19 09:45
75F：→ copycat14: 芦洲才过几站就过河到关渡 07/19 09:45
76F：→ copycat14: 当然到”台北车站”橘线比较久 但到市中心就不一定 07/19 09:45
77F：推 gigihh: 高雄黄线是因为所处的地理环境不得不这样，不然就算是新 07/19 09:48
78F：→ gigihh: 庄往芦洲需求大到如此，旅客也不一定会想这样绕着搭，还 07/19 09:48
79F：→ gigihh: 不如搭环状线比较简单 07/19 09:48
80F：→ gigihh: 所以楼上的需求其实应该是要推动芦洲线延伸到关渡才对 07/19 09:51
81F：→ hicker: 话说 芦洲到关渡 现在是否还是只有857一条路线?? 07/19 10:08
82F：推 nelsony1216: 可以期待一下未来新加坡JRL会怎麽开 07/19 10:46
83F：→ sziwu1100: 无此必要。高捷黄线会多出区间车（Y15-Y5-Y23）是因为 07/19 12:15
84F：→ sziwu1100: 二条分叉路线是在高雄市区，有那个需求。 07/19 12:16
85F：→ sziwu1100: 中和新芦线芦洲线跟新庄线(新北市段)通通都是往台北市 07/19 12:16
86F：→ sziwu1100: 区往来为主。情况完全相反。 07/19 12:17
87F：→ sziwu1100: 只是多便利了芦洲~新庄的交通，但将来除了环状线，甚至 07/19 12:20
88F：→ sziwu1100: 还规划五泰轻轨也能连结芦洲跟下新庄 07/19 12:21
89F：→ Howard61313: 然而高捷黄线两条市区支线间也有红线连接，所以替代 07/19 12:32
90F：→ Howard61313: 路线应该不是问题所在，提升班距的这个因素可能比较 07/19 12:32
91F：→ Howard61313: 大吧 07/19 12:32
92F：→ Howard61313: 毕竟黄线两条市区支线要有区间车，才能解决班距密度 07/19 12:33
93F：→ Howard61313: 被砍半的问题 07/19 12:33
94F：推 playchicken: 857是芦洲淡水 芦洲关渡严格说是没车 07/19 12:45
95F：推 playchicken: 新北市之间往返比较频繁的区域就现在环状线的那几区 07/19 12:47
96F：→ playchicken: 其他还是以进出城为主 07/19 12:47
97F：→ ji394xu3: 高捷黄线二条分叉市区线主要是靠橘线连接。红线已经到尾 07/19 13:43
98F：→ ji394xu3: 端站了。增加二条市区分叉路线的班次密度才是主因。 07/19 13:43
99F：→ ji394xu3: 中和新芦线没这样跑是因为台北市+中和区才是班次密度高 07/19 13:44
100F：→ ji394xu3: 需求的路段。 07/19 13:45
101F：推 omkizo: 笑死 回文说的根本不是原Po的方法 07/19 13:46
102F：推 omkizo: 这要三条边间往返需求差不多才有用 不然过河段容量没变 07/19 14:15
103F：→ omkizo: 就算无视旅次方向 和橘线根本没有第三边的问题後 这种营运 07/19 14:22
104F：→ omkizo: 模式也是因为运量在意料之外的大爆发 为了把平面交叉消除 07/19 14:22
105F：→ omkizo: 搾乾路线容量的下策 到离峰又会变成三边双向了 07/19 14:22
106F：推 Tahuiyuan: 改成中和-新庄（延伸桃园）与芦洲-汐止（延伸基隆）， 07/19 14:35
107F：→ Tahuiyuan: 考虑路线长度、连结端点与线型，这样改应无不妥： 07/19 14:35
109F：→ Tahuiyuan: 只是，民汐线必然需要随之升级为高运量系统，若想预留 07/19 14:35
110F：→ Tahuiyuan: 延伸基隆，采用高运量，更能达到令人满意的效果。 07/19 14:35
111F：推 kevin850717: 我也想过楼上那个路线 但Google Map看一下 07/19 17:35
112F：→ kevin850717: 那条路根本是条巷子 07/19 17:35
113F：→ kevin850717: 走巷子可行那不如早点弯去跟台北桥转乘 07/19 17:37
114F：推 stallings: 基隆捷运如果采用同系统，并在行天宫与橘线接通 07/19 17:40
115F：→ stallings: 那是不是基隆可以直通回龙了？赞啦 07/19 17:40
116F：推 coffeemilk: 福德南路两旁10～20层住宅大楼甚多，路的宽度拿掉停车 07/19 17:42
117F：→ coffeemilk: 空间勉强是双向两线道，捷运底下通过要很小心损邻，且 07/19 17:42
118F：→ coffeemilk: 这边靠河，不确定地底下到底稳不稳这样穿 07/19 17:42
119F：→ coffeemilk: 芦洲线过河後虽然走的三和路也很窄，但当时兴建时两旁 07/19 17:45
120F：→ coffeemilk: 没有高楼社区，所以即使损邻也不会造成赔偿过大还是什 07/19 17:45
121F：→ coffeemilk: 麽的，福德南的条件比较严苛点 07/19 17:45
122F：推 Tahuiyuan: 福德北-南路的街景，比三和路略宽吧，若担心两侧高楼 07/19 19:38
123F：→ Tahuiyuan: 结构，地下叠式双层如何？三重国小跟台北桥之间，将近 07/19 19:38
124F：→ Tahuiyuan: 1公里的人行空间必须改善，或研究芦洲线在渡河前还有 07/19 19:38
125F：→ Tahuiyuan: 没有机会增设台北桥站，与新庄线台北桥站以地下连通道 07/19 19:38
126F：→ Tahuiyuan: 整合，再於淡水河下方恢复单层，准备爬升进入大稻埕。 07/19 19:38
127F：→ Tahuiyuan: 回s大，基隆往回龙需要在台北桥转乘新庄线，大桥头往 07/19 19:44
128F：→ Tahuiyuan: 芦洲的路廊仅保留用於紧急调度车辆，假设转接民汐线的 07/19 19:44
129F：→ Tahuiyuan: 芦洲线无法增设台北桥站，那就要在双连转红线，到民权 07/19 19:44
130F：→ Tahuiyuan: 西路再转橘线往新庄。 07/19 19:44
131F：推 chuegou: 这个是不是叫三角线 07/19 20:00