作者IBIZA (温一壶月光作酒)
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标题Re: [新闻] 基捷说明会火药味浓 基隆不满未进基隆第
时间Fri Jun 10 02:58:33 2022
※ 引述《iamshana (CANINE力集中在一些重要S)》之铭言：
: 推 atuf: 长庚方案或是钻隧道走其他路廊也行啊。 06/08 13:34
: → atuf: 然後又是「市区本位主义」在作祟，只有基隆市区才有才有资格 06/08 13:34
: → atuf: 叫基隆，其他七堵、八堵等等都没资格，真的很搞笑，唯一支持 06/08 13:34
: → atuf: 基隆高中改名八堵高中 06/08 13:34
搞笑的是你才对
的确, 理论上捷运到基隆任何一部分, 都算有进基隆
但基隆人希望兴建基隆捷运的主要目的是甚麽？
基隆人希望兴建基隆捷运的目的, 是要解决基隆人通勤问题
哪里的基隆人的通勤问题？七堵人吗？
七堵是基隆段跟宜兰段的会车点, 基隆的区间车跟东部的快车七堵都会停
这边在列车未因疫情减班之前, 每天早上6-8点有16班火车往台北
其中包括好几班顺位最高的自强号
七堵因为两线都能搭, 本来就比较没有待避问题
所以基隆捷运对於本来就不太有通勤问题的七堵来说, 单纯就只是多了一条路线而已
至於八堵
八堵车站这个地方
其实就只有八堵路跟源远路两条大概各一两百公尺的马路
加上八堵车站後方, 金华街几十间铁皮屋, 就这样, 没了
这边本来就没有住多少人
八堵会设站, 主要只是因为这里是进基隆狮球岭之前的最後要冲
设在这里可以保留未来捷运进基隆的可能
不然如果乾脆放弃基隆捷运进市区
其实捷运直接往安乐区或暖暖这些人口稠密区, 都会比在八堵设站更适当
基隆捷运真正要解决的
是住在基隆狮球岭以北, 20万基隆市区居民的通勤问题
因为台铁在这里, 一天只有三班对号车, 绝大多数列车都是区间车
而这些区间车因为顺位低
在南港七堵间行驶时, 因为要待避东部干线快车, 往往会在中间停靠几十分钟
导致基隆市区居民长久以来, 只好依赖客运或自行开车通勤
有一条不误点又能快速到台北的轨道, 是基隆市区居民长久的盼望
一堆云基隆人说有到七堵或八堵就有资格称为基隆捷运
但请问, 这条基隆捷运到底解决了基隆什麽问题？
称一条没有解决基隆交通问题的捷运为基隆捷运, 才是真的搞笑
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.113.170 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1654801115.A.10A.html
1F：推 gigihh: 可是就算八堵到基隆改成捷运，依照目前的设计看起来是没 06/10 03:11
2F：→ gigihh: 有快慢车的，那都假设到台北车站的话，时间其实和现在的 06/10 03:11
3F：→ gigihh: 区间车相比可能还更久，基隆人会愿意吗？ 06/10 03:11
※ 编辑: IBIZA (1.169.113.170 台湾), 06/10/2022 03:12:30
4F：→ IBIZA: 其实不要待避就能解决一半问题 06/10 03:12
5F：→ IBIZA: 但基隆没有台铁 又会衍伸另一个问题 基隆没办法直接到南港 06/10 03:13
6F：→ IBIZA: 以南 06/10 03:13
7F：→ IBIZA: 基隆人并不是只到南港就好啊.. 06/10 03:13
8F：→ IBIZA: 基隆人还是有往桃园 新竹 台中 台南 高雄的需求 06/10 03:14
9F：→ gigihh: 为什麽很多基隆人喜欢客运和自己开车，就是因为速度快啊！ 06/10 03:15
10F：→ gigihh: 那如果恢复基隆多停一些对号车不就可解决问题了吗？ 06/10 03:15
11F：→ IBIZA: 也可以啊 你问台铁要不要啊.. 06/10 03:17
12F：→ IBIZA: 其实如果每天通勤时间有两台自强号 就可以解决很多问题 06/10 03:17
13F：→ IBIZA: 但台铁不就是故意让基隆不方便 逼基隆放弃台铁吗? 06/10 03:17
14F：→ gigihh: 台铁自己能开快慢车的优势放着不用，以後改捷运就跟淡水线 06/10 03:18
15F：→ gigihh: 一样只能每站都停，其实台北基隆的距离和台北淡水很接近， 06/10 03:18
16F：→ gigihh: 我住淡水，都觉得如果当时台铁淡水线保留，或者改建捷运 06/10 03:18
17F：→ gigihh: 的时候参考机场捷运模式，那去台北的时间绝对更快而且更 06/10 03:18
18F：→ gigihh: 舒服 06/10 03:18
19F：→ IBIZA: 台铁就是希望废掉基隆站 不是吗? 06/10 03:19
20F：→ gigihh: 你知道基隆车站改建的时候还特别为了自强号设计比较长的 06/10 03:20
21F：→ gigihh: 月台吗？既然台铁都有考虑到这些东西，花钱改建车站又不好 06/10 03:20
22F：→ gigihh: 好利用，那是台铁的问题无误啊 06/10 03:20
23F：→ IBIZA: 事实上我一向认为基隆的最佳利益就是等北宜直铁通车 06/10 03:20
24F：→ IBIZA: 南港七堵间不再跑东部干线 基隆轨道问题就能基本解决 06/10 03:21
25F：→ gigihh: 台铁如果真的想费调基隆站，当初就不会特别设计给自强号 06/10 03:22
26F：→ gigihh: 停靠了啊！当初还花钱盖地下化车站，但也没有达到消除平 06/10 03:22
27F：→ gigihh: 交道的用意，真的是不知道花的钱是在做什麽 06/10 03:22
28F：→ IBIZA: 基隆火车新站原始规划本来就不在这里 06/10 03:23
29F：→ IBIZA: 设计车站给自强号停靠 跟真的让基隆自强号跑起来去排挤东部 06/10 03:24
30F：→ IBIZA: 干线量能是两回事 好吗? 06/10 03:24
31F：→ IBIZA: 东部干线路线长票价高 基隆台北自强号64块 而且刷悠游卡41 06/10 03:25
32F：→ IBIZA: 块就能搭 06/10 03:25
33F：→ IBIZA: 我如果不是基隆人 我完全可以接受台铁放弃基隆 06/10 03:26
34F：→ IBIZA: 反正等北宜直铁通车 台铁就会回头重新检视基隆的快车需求 06/10 03:27
35F：→ IBIZA: 基隆人等基隆捷运 不如等北宜直铁 说起来也是悲哀啦 06/10 03:28
36F：→ IBIZA: 基隆与其去花钱盖+维护只到八堵的基隆捷运 06/10 03:29
37F：→ IBIZA: 不如先在市内弄几条轨道从车站通风景区 就等北宜直铁通车 06/10 03:29
38F：→ gigihh: 台铁要放弃基隆当然可以啊，但配套在哪？淡水现当初改捷运 06/10 03:31
39F：→ gigihh: ，至少还延伸到信义区，在信义线通车之前直通中和与新店， 06/10 03:31
40F：→ gigihh: 服务原本就没有台铁的区域，但现在基隆的状况是，台铁可以 06/10 03:31
41F：→ gigihh: 直达的硬要被砍掉，旅客未来只能搭捷运再转台铁，这样基 06/10 03:31
42F：→ gigihh: 隆人会愿意吗 06/10 03:31
43F：→ IBIZA: 就是不愿意啊，所以林右昌的基隆轻轨才会一公告路线就被推 06/10 03:33
44F：→ IBIZA: 翻下架 06/10 03:33
45F：推 gigihh: 原po可能要失望了，因为目前政府就是想要把北宜直铁变成 06/10 03:34
46F：→ gigihh: 高铁平心而论高铁延伸宜兰的效益确实比六块厝好太多了 06/10 03:34
47F：→ IBIZA: 高铁也可以，有高铁，台铁东部干线自强号就会砍班了 06/10 03:35
48F：→ IBIZA: 基隆段跟宜兰段的重要性就会翻转 06/10 03:36
49F：→ IBIZA: 其实基隆就是因为西部高铁通车，台铁西部快车受影响，台铁 06/10 03:38
50F：→ IBIZA: 改以东部干线为重点，才导致基隆快车基本消失，以前基隆快 06/10 03:38
51F：→ IBIZA: 车没有这麽少 06/10 03:38
52F：→ IBIZA: 在有高铁以前的我的学生时代，基隆火车还是很好搭 06/10 03:39
53F：→ gigihh: 其中一个理由就是希望台铁营运单纯化，毕竟如果北宜直铁通 06/10 03:39
54F：→ gigihh: 车之後，新旧宜兰线班次的竞争，确实对台铁会是一大困扰， 06/10 03:39
55F：→ gigihh: 毕竟旧宜兰线还是不可能放弃，当然我是希望直铁给台铁，蛋 06/10 03:39
56F：→ gigihh: 如果政府真的觉得给高铁比较好的话，那也要思考其他方案了 06/10 03:39
57F：→ gigihh: ，如果在这个前提下，我赞成可以讨论八堵到基隆改捷运，淡 06/10 03:39
58F：→ gigihh: 这个基隆捷运的需要有快慢车，可是这点目前的规划也没有列 06/10 03:39
59F：→ gigihh: 入，所以看起来，政府并没有要有效提升基隆的轨道运输效 06/10 03:39
60F：→ gigihh: 能 06/10 03:39
61F：→ IBIZA: 其实基隆只要尖峰时刻一小时一班快车，其他时间两三小时一 06/10 03:41
62F：→ IBIZA: 班，一天有个八班就很够了 06/10 03:41
63F：→ IBIZA: 不管高铁直铁，只要旧宜兰线重要性降低，基隆快车就有机会 06/10 03:43
64F：→ IBIZA: 跑起来 06/10 03:43
65F：推 Metro123Star: 之前不是说会朝机捷那样有快慢车的系统来规划吗 06/10 06:24
66F：→ Metro123Star: 不过整体来说缩短总通勤时间才是重点 不要开了快车 06/10 06:25
67F：→ Metro123Star: 省10分钟结果到南港转乘北捷要走15分钟 06/10 06:25
68F：→ Metro123Star: 转环状线还要去永春转第二次 比台铁直接到松山慢 06/10 06:26
69F：→ Metro123Star: *内科可以经民汐到旧宗转 但看起来没有要先盖这段 06/10 06:27
70F：→ hicker: 所以才希望板南线延伸 至少把转乘时间都省了 06/10 06:28
71F：推 you1111: 台铁先让基隆站起终的那11班自强号全改成只停基隆-松山- 06/10 08:27
72F：→ you1111: 台北的停站吧，不然停一堆也满路障的。 06/10 08:27
73F：推 aaronbest: 到底多爱直达台北啊 基隆离峰的车子多少知道吗？光错过 06/10 08:45
74F：→ aaronbest: 一班车要等个2.30分钟 基捷即使慢一点 光等车多花的时 06/10 08:45
75F：→ aaronbest: 间 你都不知道转乘北捷到哪去了 06/10 08:45
76F：→ aaronbest: 基捷该检讨的不只是进基隆市区 甚至要更深入 沿着海洋 06/10 08:46
77F：→ aaronbest: 广场到田寮河沿线一直到基隆女中 06/10 08:46
78F：→ lesnaree2: 问题就在於基隆台北离峰没人坐 开蚊子车要会亏到一年 06/10 08:46
79F：→ lesnaree2: 内倒闭 06/10 08:46
80F：→ lesnaree2: 我都觉得公车都快死掉了 06/10 08:47
81F：→ IBIZA: 我觉得离峰问题不大 离峰不太有上不了车问题 而且火车都有 06/10 09:36
82F：→ IBIZA: 时刻表 该搭哪台很清楚 你算好时间去 不需要等车 06/10 09:36
83F：推 eugene0315: 去把Google Earth开下去 就能大概知道基隆地形人口怎 06/10 09:50
84F：→ eugene0315: 麽分布了 看完只觉得基隆人口分太散 除非盖一个以基 06/10 09:50
85F：→ eugene0315: 隆车站为中心的T字路网增加触及人口 不然只盖一条往台 06/10 09:50
86F：→ eugene0315: 北真的意义不大 06/10 09:50
87F：推 hurompton: 说台铁离峰班距长的，先想想基捷有办法全时段5分钟一班 06/10 09:53
88F：→ hurompton: 车下去营运吗? 车子要买多少数量? 打算亏多少? 06/10 09:54
89F：→ hurompton: 假如顶多离峰也仅能以15分钟一班车的班距下去营运，然 06/10 09:55
90F：→ hurompton: 後到南展转捷运，转乘时间保守就要耗掉10分钟，那基捷 06/10 09:56
91F：→ hurompton: 的离峰班距只要超过10分钟，那相对台铁就没啥优势，还 06/10 09:57
92F：→ hurompton: 要增加每天下车转乘走来走去的麻烦。 06/10 09:58
93F：推 hurompton: 没有时刻表的捷运，你不知道车子什麽时候开，班距短才 06/10 10:01
94F：→ hurompton: 有意义，有固定时刻表的台铁，尤其基隆站还是起站，只 06/10 10:02
95F：→ hurompton: 有掌控自己时间差的人，才会一味要求短班距。 06/10 10:03
96F：推 TheAnswerAI: 啧 06/10 10:13
97F：→ ron19971997: 要解决基隆的交通问题只能靠前市长的东西南北轻轨 06/10 10:21
98F：→ ron19971997: 现在的基隆捷运不管怎麽走 都只能满足一部分人 06/10 10:21
99F：→ ron19971997: 如果基捷只到八堵 台铁加密基八段班次 其实就很像 06/10 10:21
100F：→ ron19971997: 中和线与红绿线分家一样 被强迫转乘 但是班距增加 06/10 10:21
101F：→ ron19971997: 何尝不是一件坏事？？？ 06/10 10:21
102F：→ ron19971997: 铁道局有说 未来大家可以在八堵转乘 基八班距增加 06/10 10:22
103F：→ ron19971997: 如果转乘相当方便 我也不晓得为什麽那麽排斥转乘 06/10 10:22
104F：→ ron19971997: 就算不转捷运 到八堵转宜兰来的东部干线 也可以 06/10 10:24
105F：→ IBIZA: 八堵跟七堵转乘距离都相当远, 然後到东湖或是南港又是一个 06/10 10:30
106F：→ IBIZA: 相当远的转乘 06/10 10:30
107F：→ IBIZA: 如果我在基隆搭上区间车, 基本应该就直接搭区间车到南港甚 06/10 10:30
108F：→ IBIZA: 至台北, 好像没有甚麽理由花十分钟去八堵转乘 06/10 10:30
109F：→ hicker: 所以 请投板南线延伸一票~~~~ 06/10 10:31
110F：→ IBIZA: 至於如果要基隆人骑车或坐公车去八堵转捷运, 八堵桥跟八堵 06/10 10:31
111F：→ IBIZA: 路应该会塞爆 06/10 10:31
112F：→ ron19971997: 那你怎麽不说南势角到北车也被迫转乘两次 06/10 10:33
113F：→ ron19971997: 一车直达真的有这麽重要吗？ 八堵只要下楼再上楼 06/10 10:33
114F：→ ron19971997: 应该会加盖电扶梯，如果时刻表对好其实是很方便的 06/10 10:33
115F：→ ron19971997: 铁道局也有说八堵站在考虑盖成平行转乘 06/10 10:35
116F：→ ron19971997: 不晓得最後会怎麽设计 06/10 10:35
117F：→ IBIZA: 南势角到北车明明就转一次就好.. 06/10 10:38
118F：→ ron19971997: 在东门要多花5分钟吗 06/10 10:39
119F：→ IBIZA: 八堵站位置已经确定了邻近不同站体用地下连通道转乘 06/10 10:39
120F：→ ron19971997: 我很少看到有人在东门转的 06/10 10:39
121F：→ ron19971997: 就算用地下连通到也没有很不方便吧 06/10 10:39
122F：→ IBIZA: 南势角不是搭到忠孝新生转板南线吗? 06/10 10:39
123F：→ IBIZA: 很不方便啊 06/10 10:40
124F：→ IBIZA: 我直接搭区间车去台北就好 为什麽要特地在八堵下车转车 06/10 10:40
125F：→ eugene0315: 南势角去忠孝新生就一次转到北车了啊...... 06/10 10:40
126F：→ hicker: 条条大路通台北车站~~~~ 06/10 10:40
127F：→ IBIZA: 讲这种话有没有经过大脑 06/10 10:40
128F：→ ron19971997: 对啊但是一开始可以一车直达对不对 06/10 10:40
129F：→ ron19971997: 後来直达车被取消 也没有反弹 06/10 10:40
130F：→ IBIZA: 甚麽东西一开始可以一车直达? 06/10 10:41
131F：→ IBIZA: 区间车站站停也不会比基捷慢啊 干嘛换车? 06/10 10:42
132F：推 eugene0315: 基隆捷运在一定程度上不就是台铁长期误点造成的坏印象 06/10 10:43
133F：→ eugene0315: 才被推出来的产物吗？ 但基捷本身如同市区段没做更多 06/10 10:43
134F：→ eugene0315: 的路线去增加使用人口 就只是加密版本的区间车 而且这 06/10 10:43
135F：→ eugene0315: 区间车还只到南港 06/10 10:43
136F：推 cutbear123: 基隆是发车站不会有误点问题 保留台铁其实还行 06/10 10:43
137F：→ hicker: 所以 请支持板南线延伸 谢谢~~~~ 06/10 10:44
138F：→ cutbear123: 其他地方如汐止长期被台铁误点所苦 06/10 10:44
139F：→ cutbear123: 如果板南线延伸 真的可以只拉到汐止 基隆继续台铁 06/10 10:44
140F：→ ron19971997: 就跟你说班距缩短的好处>转乘带来的不便， 06/10 10:45
141F：→ ron19971997: 所以新店中和人才能接受取消直达车… 06/10 10:45
142F：→ ron19971997: 现在基隆台铁平均班距>10分，如果未来会加密班次 06/10 10:45
143F：→ ron19971997: 总平均旅程时间包含候车时间，不一定比较慢 06/10 10:45
144F：→ IBIZA: 基隆区间车的问题是不定时待避, 耽误10分钟以上一年可能 06/10 10:45
145F：→ eugene0315: 那个一直说板南线延伸的 板南线延伸早就被打回票 讲这 06/10 10:45
146F：→ eugene0315: 个是来吵架的吗...... 06/10 10:45
147F：→ IBIZA: 十几次或几十次? 06/10 10:45
148F：→ hicker: 已经说卡住延伸的那块石头-台铁第三轨樟树湾段-要取消了 06/10 10:46
149F：→ hurompton: 基捷在七堵的位置，和台铁之间相距太远了，很少人会想 06/10 10:46
150F：→ hicker: 这下延伸就气正言顺了 06/10 10:46
151F：→ hurompton: 走那麽远，而且是走在马路上。至於八堵如果能做平行转 06/10 10:47
152F：→ hurompton: 乘那就还不错，但这样基捷的亏损扩大谁承担?要说清楚! 06/10 10:47
153F：→ IBIZA: 班距缩短? 疫情前基隆6-8点有11班车 差不多是10分钟一班 06/10 10:49
154F：→ ron19971997: 你怎麽不说八点後几乎班距拉超长 06/10 10:52
155F：→ ron19971997: 不要只挑自己有利的点讲 06/10 10:52
156F：→ ron19971997: 我说整天的平均班距 06/10 10:52
157F：→ hurompton: 其实台铁在基隆疫情前的排点，上下班时间真的是满方便 06/10 10:52
158F：→ IBIZA: 难道基捷八点之後就不会班距拉长? 06/10 10:52
159F：→ ron19971997: 报告写离峰15分一班 06/10 10:52
160F：→ hurompton: 的，甚至以前的115自强还可以35分钟到台北车站。 06/10 10:52
161F：→ IBIZA: 火车有时刻表 基隆是发车站 根本不用等车 06/10 10:52
162F：→ ron19971997: 怎麽样都比现在半小时一班好 06/10 10:53
163F：→ ron19971997: 基捷你怎麽知道没有时刻表 06/10 10:53
164F：→ IBIZA: 就算也时刻表 也不过就一样不用等而已啊XD 06/10 10:53
165F：→ IBIZA: 就算有时刻表 也不过就一样不用等而已啊XD 06/10 10:53
166F：→ IBIZA: 基隆离峰根本不用等车好吗? 算好时间过去就好 06/10 10:54
167F：→ IBIZA: 你是云基隆人? 06/10 10:54
168F：→ ron19971997: 你这样讲… 很容易滑坡喔，如果都算好时刻就好了， 06/10 10:55
169F：→ ron19971997: 那你觉得像现在下午两小时一班也没关系？ 06/10 10:55
170F：→ IBIZA: 我们现在讲的是等车问题吧 06/10 10:56
171F：→ ron19971997: 然後都算好时间了，结果误点十分，又作何感想 06/10 10:56
172F：→ IBIZA: 基本上离峰半小时一班我不觉得有任何问题 06/10 10:56
173F：→ IBIZA: 发车站为什麽会误点? 这除非是轨道有状况 06/10 10:56
174F：→ ron19971997: 前天搭122，结果直接误点23分 06/10 10:57
175F：→ ron19971997: 到基隆发车之後变149，发车误点10分 06/10 10:57
176F：→ IBIZA: 这就是轨道有状况嘛 06/10 10:58
177F：→ IBIZA: 一年有几次? 06/10 10:58
178F：→ ron19971997: 你不知道发车会误点 你才是云基隆人吧！ 06/10 10:58
179F：→ ron19971997: 我都清楚告诉你我前天遇到149发车误点十分 06/10 10:58
180F：→ IBIZA: 我不认为有任何会因为这种问题 接受每天花10分钟去八堵转乘 06/10 10:58
181F：→ ron19971997: 根本每天都发生，你有每天搭吗？ 06/10 10:58
182F：→ IBIZA: 我是不是云基隆人去基隆版都知道啊 06/10 10:58
183F：→ IBIZA: 说的好 我以前的确是用火车通勤 每天 06/10 10:59
184F：→ IBIZA: 持续好几年 06/10 10:59
185F：→ IBIZA: 你呢? 06/10 11:00
186F：→ IBIZA: 我之前每天搭早上七点半左右的区间车到台北换红线到剑潭 06/10 11:00
187F：→ IBIZA: 直到我结婚从港区搬到安乐区 没有火车搭 06/10 11:01
188F：推 ghghfftjack: 台铁误点不是什麽大问题 我通勤的情况是 早上基本上 06/10 11:01
189F：→ ghghfftjack: 很少误点 误差只有几分钟内 06/10 11:01
190F：→ ron19971997: 你常搭自强莒光吗？因为他只有一线可以停， 06/10 11:02
191F：→ ron19971997: 来的时候误点发车就会误点，看来你是很久没搭了 06/10 11:02
192F：→ ron19971997: 我不是基隆人啊，但我每次搭自强都误点 06/10 11:02
193F：→ ghghfftjack: 下班比较有可能误点多一点 但那没差了 06/10 11:02
194F：→ IBIZA: 其实尖峰时间我根本不管甚麽开车误点的 十分钟一班车 06/10 11:02
195F：→ ghghfftjack: 而台铁误点很少有超过十几分钟的 那是有特殊状况造成 06/10 11:02
196F：→ IBIZA: 如果今天早上误点 我可能就搭到日常搭的那班的上一班 06/10 11:03
197F：→ IBIZA: 我很少搭自强跟莒光 因为我通勤时间只有区间车 06/10 11:03
198F：→ bigmorr: I大可以借转基隆板吗 06/10 11:04
199F：推 ghghfftjack: 说真的现在自强跟莒光几乎没有了 要搭到还不容易 06/10 11:04
200F：→ ron19971997: 聊的好累…反正楼主就是觉得，只要不能一车直达 06/10 11:06
201F：→ ron19971997: 只要需要转乘就很烂，班距没差，总结是这样… 06/10 11:06
202F：→ ron19971997: 虽然我完全不同意，但不想反驳了 06/10 11:06
203F：推 ghghfftjack: 转乘多花钱 时间不节省 好处在哪？ 06/10 11:07
204F：→ ghghfftjack: 唯一的好处只有准点啊 06/10 11:07
205F：→ hurompton: 一开始推基隆轻轨时，根本没说要捷运就没台铁，这才是 06/10 11:07
206F：→ ghghfftjack: 我是觉得只有上班死线压那最後一班车的才会对不准点 06/10 11:08
207F：→ ghghfftjack: 困扰 06/10 11:08
208F：→ hurompton: 问题关键，因为规划者也知道废台铁大部分人都反对。 06/10 11:08
211F：推 Arodz: 基隆要的是免转乘直达北车甚至板桥的轨道系统 06/10 11:30
212F：→ Arodz: 转来转去 台北到基隆超过一小时就很瞎了 06/10 11:31
213F：→ IBIZA: 不能一班直达要转车 无可否认是比较烂 这需要争议吗? 06/10 11:48
214F：→ IBIZA: 比现况还烂是要盖来干嘛 06/10 11:49
215F：推 peterlee97: 简单说走一条新的线 从长庚过去 不就两全其美了@@ 06/10 11:49
216F：→ Arodz: 台铁基隆到台北 除非事故 几乎没有印象会搭超过一小时 06/10 11:51
217F：→ IBIZA: 其实多数人都觉得如果不能从南荣路进市区 那就转向到安乐区 06/10 11:52
218F：→ Arodz: 现在不用转乘40分左右到达 然後说要改转乘超过1小时 谁要理 06/10 11:52
219F：→ IBIZA: 也不错 但政府就没这个打算啊 06/10 11:53
220F：→ Arodz: 要弄就弄新路线 搞成路网还比较合理有前瞻性 06/10 11:54
221F：推 aaronbest: hurompton当路上都不会有临时状况？居然检讨起乘客了 06/10 11:55
222F：→ aaronbest: 你可以加入____班了 照你逻辑 基隆一小时一班也没问题 06/10 11:55
223F：→ aaronbest: 反正搭不到是你的问题 你活该 06/10 11:55
224F：→ aaronbest: 北捷高捷离峰最久就是10分钟一班 06/10 11:55
225F：→ aaronbest: 至少这班错过最多等个10分钟就有车 不像台铁还有拼人品 06/10 11:56
226F：→ aaronbest: 运气好等个20分钟就有车 你衰就等1小时吧 06/10 11:56
227F：→ aaronbest: IBIZA你到中南部还是要到七堵转啊 还不如加强南港的转 06/10 11:57
228F：→ aaronbest: 乘便利性 让大家即使加上转乘时间还比原本通勤时间更 06/10 11:57
229F：→ aaronbest: 少会更好 06/10 11:57
230F：推 Arodz: 要去中南部 那更快到达北车搭高铁才对啊 转来转去是在？ 06/10 11:59
231F：→ IBIZA: 基捷的转乘便利性在哪里? 七堵站外 南港站外 06/10 12:01
232F：→ IBIZA: 没有到台北 06/10 12:01
233F：→ IBIZA: 台铁我搭区间车去七堵 南港 台北 都是站内转乘 06/10 12:01
234F：→ IBIZA: 至於等车问题 在有时刻表的情况下 真的是算准就可以啊 06/10 12:02
235F：推 Arodz: 台铁南港到台北10分 板南线南港到台北22分 想也知道选前者 06/10 12:06
236F：→ Arodz: 前者还不用转10分钟到 後者还要走个4-5分钟 再等个3-5分 06/10 12:08
237F：→ Arodz: 一直讲转乘的 当大家都白痴?搞成路网ok啦要转来转去就免了 06/10 12:09
238F：→ IBIZA: 这篇要转基隆版没问题 不过类似文章以前在基隆也发过就是 06/10 12:10
239F：推 Arodz: 基隆往台北很少有状况啦 45分内会到 不用靠运气 06/10 12:14
240F：推 aaronbest: Arodz南港没高铁？ 一定要去台北 06/10 12:15
241F：→ Arodz: 转来转去 不管你运气再好 保证超过一小时才会到 懂吗 06/10 12:15
242F：→ aaronbest: IBIZA你可以在南港转板南线到北车 06/10 12:15
243F：→ IBIZA: 我为什麽要在南港转板南线 我直接到北车就好了啊 06/10 12:16
244F：→ aaronbest: IBIZA你最喜欢赌运气了 我运气很差 很常搭不到 捷运至 06/10 12:16
245F：→ aaronbest: 少让我有安心感 没搭到这班可以等下一班 06/10 12:16
246F：→ Arodz: 常常搭高铁南下的 会想从台北 还南港出发？自己算一下吧 06/10 12:16
247F：→ IBIZA: 板南线南港到北车22分钟+转乘10分钟 台铁10分钟 06/10 12:17
248F：→ IBIZA: 我傻了才去转乘吧 06/10 12:17
249F：→ IBIZA: 我没有赌运气 赌甚麽运气? 06/10 12:17
250F：→ Arodz: 这段通勤10几年了 哪有运气问题 转来转去才是傻瓜会做的事 06/10 12:18
251F：→ Arodz: 你讲高铁延伸到基隆 还会考虑支持一下 讲转乘真的好笑 06/10 12:19
252F：推 aaronbest: Arodz你确定？你怎麽不提错过这班下班要等半小时的情 06/10 12:21
253F：→ aaronbest: 形 06/10 12:21
254F：→ aaronbest: 南部人真的连转乘的便利性都不懂就好好待在南部 06/10 12:22
255F：推 Arodz: 你有上下班时间搭过吗 有看过列车班次吗 你讲的很少发生ok? 06/10 12:22
256F：→ Arodz: 南部人根本没搭过这段的就别乱讲一通啦 06/10 12:23
257F：→ Arodz: 我连搭乘时间都准确的写出来了 要弄路网支持 转来转去免了 06/10 12:24
258F：推 aaronbest: Arodz有搭到当然快 但没搭到光等车就会哭死 06/10 12:28
259F：→ aaronbest: 板桥到南港搭火车当然快 但光离峰的班次密度 还不如搭 06/10 12:29
260F：→ aaronbest: 捷运快 06/10 12:29
261F：→ aaronbest: 讲句难听的啦 更多人选择班次密度更高的国道客运 至少 06/10 12:30
262F：→ aaronbest: 错过1班等不到5分钟就有下一班 06/10 12:30
263F：推 Arodz: 照时刻表搭啊 通勤时刻一小时发到5-6班 是要等多久啦 06/10 12:34
264F：→ IBIZA: 班次密度更高? 06/10 12:36
265F：→ IBIZA: 以同样到南港的9026来讲 尖峰时刻是6-8分钟一班 06/10 12:37
266F：→ IBIZA: 火车是两小时11班 真的有差很多吗? 06/10 12:37
267F：→ IBIZA: 错过这班下班要等半小时应该不是尖峰时间吧 06/10 12:37
268F：→ IBIZA: 9026在离峰时间是板小时一班 06/10 12:38
269F：→ IBIZA: 基本上跟火车班距是一样的啊 06/10 12:38
270F：→ IBIZA: 而且9026比火车更难预期该甚麽时候去等 06/10 12:39
271F：→ IBIZA: 毕竟火车是发车站 但多数人搭0926都已经是基隆末段站了 06/10 12:39
272F：→ IBIZA: 你真的坐过基隆往台北客运吗? 06/10 12:39
273F：→ IBIZA: 我两种都搭过 06/10 12:39
274F：→ IBIZA: 原本我住仁爱区的时候 早上习惯搭台铁 因为大多数时候时间 06/10 12:40
275F：→ IBIZA: 比较好预算 回家我搭9006, 因为回家不赶打卡, 9006一班到 06/10 12:40
276F：→ IBIZA: 站 我上车直接睡到基隆 06/10 12:40
277F：→ IBIZA: 後来我住安乐区 没有火车搭了 就大多自己开车或是搭9006 06/10 12:41
278F：推 Arodz: IBIZA讲的不错 台铁特性是早上往台北很快 误点是回程 06/10 12:41
279F：→ Arodz: 回程会误点 是因为从新竹开回基隆 沿路累积出来的... 06/10 12:42
280F：→ IBIZA: 仁爱区我大概搭八年 安乐区13年 06/10 12:43
281F：→ Arodz: 假北部人没搭过这段就别乱讲 再说一次 路网支持 转乘免了 06/10 12:44
282F：→ IBIZA: 基隆台北间客运的问题就是 高速公路要开多久 快慢差异很大 06/10 12:44
283F：→ IBIZA: 这边指的是尖峰时间 06/10 12:44
284F：→ Arodz: 交通问题应该是提变快方案 怎麽会提越慢的方法 是在搞笑吗 06/10 12:45
285F：推 ghghfftjack: 不塞20几分钟就到 塞车可以超过一小时 06/10 12:46
286F：→ IBIZA: 20几应该是到内湖 9006到士林 不塞大概40分钟 塞的话一半 06/10 12:46
287F：→ IBIZA: 个半小时 06/10 12:46
288F：→ IBIZA: 我通常只有回程搭客运 反正开多久我睡多久 06/10 12:47
289F：→ IBIZA: 早上我搭七点半台铁 没待避八点多一点到台北车转红线 06/10 12:47
290F：→ Arodz: 不喜欢搭客运去台北就是可能会塞车 这反而难估计 06/10 12:47
291F：→ IBIZA: 大概八点四十到剑潭 06/10 12:48
292F：→ IBIZA: 待避超过20分钟的情况不多 不过也的确是有 06/10 12:48
293F：→ IBIZA: 每年大概就迟到几次吧 06/10 12:49
294F：→ Arodz: 念书时代还搭过3小时基隆到台北的客运 因为前方车祸 06/10 12:49
295F：→ IBIZA: 基隆客运的好处就是深入很多地方 直达不用转乘 06/10 12:52
296F：→ IBIZA: 坏处就是高速公路很难预料 06/10 12:52
297F：推 Arodz: 其实台铁客运都有好处 但有人硬要捧转乘就很瞎 06/10 12:54
298F：推 aaronbest: IBIZA因为台铁班次不稳定 懂？下班时间回基隆 抱歉这班 06/10 13:41
299F：→ aaronbest: 北上没搭到 下班就是往瑞芳或苏澳的 然後你要再等下下 06/10 13:41
300F：→ aaronbest: 班 光等车时间就饱了 06/10 13:41
301F：→ aaronbest: 转乘当然不方便 但你这个直达车不方便 那还不如班距密 06/10 13:41
302F：→ aaronbest: 集一点的转乘更好 06/10 13:41
303F：→ aaronbest: 把台铁往花东的车全砍光 全部车开到基隆我就支持台铁 06/10 13:42
304F：→ aaronbest: 啦 06/10 13:42
305F：→ Akulamaru: 说因为待避停几十分钟太夸张了， 06/10 13:57
306F：→ Akulamaru: 实际上有待避也几乎不会增加超过十分钟 06/10 13:57
307F：→ IBIZA: 哪里不稳定? 就跟你说尖峰时间十分钟一班了 06/10 14:00
308F：→ IBIZA: 光是转乘就不只多花十分钟 06/10 14:00
309F：→ IBIZA: 没有在基隆台北之间通勤过 到底是在云甚麽 06/10 14:02
310F：推 gishileh: 基隆捷运真的要开到基隆市区才能真正解决问题 06/10 14:54
311F：→ gishileh: 至於七堵八堵 比较像是基隆的郊区 06/10 14:54
312F：→ ron19971997: 所以楼主到底是要主张什麽？是主张台铁很方便所以不 06/10 14:56
313F：→ ron19971997: 用盖基捷吗？还是希望改线进长庚安乐？ 06/10 14:56
314F：→ ron19971997: 而且基捷应该明眼人都知道是解决汐止交通问题吧 06/10 14:58
315F：→ ron19971997: 还有解决保长坑地区没有捷运的问题 06/10 14:59
316F：→ ron19971997: 称为基隆捷运，只是想要争取基隆人的选票 06/10 15:00
317F：→ ron19971997: 要说为了解决基隆交通问题这个理想实在太远大 06/10 15:01
318F：推 baan: 解决政治问题啊 06/10 15:02
319F：推 aaronbest: IBIZA 哪里10分钟一班 我下班尖峰要等20几分钟才等到 06/10 15:12
320F：→ aaronbest: 往基隆的 怎麽不说？ 06/10 15:12
321F：推 hurompton: 现在这种方案，真的不要盖对基隆反而是好的。否则以後 06/10 15:12
322F：→ aaronbest: 我是台北人啦 但也常搭车到基隆 到底谁在云基隆人？ 06/10 15:12
323F：→ hurompton: 沉重的营运亏损，会排挤很多基隆市正常的预算支出。 06/10 15:13
324F：推 playchicken: 结果论就是基隆对直达客运的需求是大於1813或火车的 06/10 15:23
325F：→ playchicken: 因为基隆市公车的班次也不多 台铁也不稳定 06/10 15:23
326F：→ playchicken: 且台铁在台北只有南港松山台北站 甚至可能要转乘二 06/10 15:23
327F：→ playchicken: 次 06/10 15:23
328F：→ playchicken: 2088班次多加上捷运班次也多 纵使转乘也不会有没车 06/10 15:23
329F：→ playchicken: 的问题 06/10 15:23
330F：→ playchicken: 顶多就排队等一下而已 06/10 15:23
331F：→ playchicken: 与其盖基隆捷运 倒不如增加基隆的长途运输 06/10 15:23
332F：→ playchicken: 现行客运都以通勤导向为主 长途客运就国光鸟鸟几班 06/10 15:23
333F：→ playchicken: 而已 06/10 15:23
334F：→ playchicken: 台铁的部分离峰客运速度屌打 尖峰增班即可 06/10 15:23
335F：→ playchicken: 至於基隆捷运……把1032开基隆南港区间车就好了吧 06/10 15:23
336F：推 hurompton: 最近疫情关系停开很多班次，才造成尖峰班距拉长~ 06/10 15:24
338F：嘘 atuf: 我讲的重点跟你讲的完全不一样，这样也要开一篇回？ 06/10 15:36
339F：→ atuf: 可以理解基隆人不满捷运没有进市区，但把基隆这个名字缩小到 06/10 15:36
340F：→ atuf: 只有市区才能用简直荒谬 06/10 15:36
写了一篇你还看不懂, 你才真的荒谬
341F：嘘 darkMood: 垃圾民进党只会骗选票而已，谁管实不实用啊。 06/10 15:42
342F：推 ghghfftjack: 你观点不就有进就算基隆捷运 他观点就没解决基隆交通 06/10 18:20
343F：→ ghghfftjack: 问题算个屁基隆捷运 06/10 18:20
344F：→ ghghfftjack: 他完全有回到你的意见 只是你们基准完全不同 06/10 18:21
※ 编辑: IBIZA (1.169.113.170 台湾), 06/10/2022 18:46:38
345F：→ atuf: 楼上有看懂我的想法 06/10 19:27
346F：→ ghghfftjack: 他也有看懂阿 他只是对你的想法不以为然 06/10 20:03
347F：推 s1an: 还不如停在七堵还有机会走长庚进市区 06/11 00:29
349F：嘘 lysimach: 解决汐止通勤 06/12 00:36
350F：推 austin0353: 走长庚依然会有竞合问题 06/13 01:54
351F：→ Arodz: 不用改动台铁就好了 给一个更慢的方案 谁要同意呀 06/13 04:43
352F：推 aaronbest: 捷运慢一点 但稳定 班次密集 06/13 12:45
353F：→ aaronbest: 不然台北干嘛盖板南线 用台铁就好啦 06/13 12:45
354F：推 Arodz: 稳定超过一小时以上到达 谁要啊 06/13 17:23
355F：推 hurompton: 台铁一列EMU900区间车的运量，中运量的基捷需要开几班 06/13 17:49
356F：→ hurompton: 才载的完? 台北有盖板南线後，就把南港-板桥铁路废了? 06/13 17:51
357F：推 h120968: 你要改线也要有路廊吧 随便乱改只会招致反弹而已啊 06/13 17:57
358F：→ h120968: 台北段怎麽改线 可以说一下 06/13 17:57
359F：→ h120968: 台铁废掉环岛铁路直接再见会比较好? 06/13 17:58
360F：→ austin0353: 基八段一样慢，捷运单趟运能少但班次多，而且900不可 06/19 21:44
361F：→ austin0353: 能从基隆出发就满的吧？ 06/19 21:44