作者syba (嘻巴)
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标题[新闻] 环状线多次流标 北捷加200多亿再推5标案
时间Sun May 15 18:10:47 2022
https://udn.com/news/amp/story/7323/6315031
环状线多次流标 北捷加200多亿再推5标案
2022-05-15 17:30 联合报 记者张睿廷／新北即时报导
疫情影响，原物料上涨，环状线南北环段目前仍有17个车站尚未标出，原预计2027年完工
时程可能会延迟1至2年。台北市捷运局表示，受缺工缺料影响，市府推动的5个标案平均
流标3次，最多的高达5次，政府已增经费约2百多亿，预计6月陆续再陆续上网招标。
环状线北环段目前仅环状线北机厂站顺利标出动工，北环段仍有11个车站尚未动工，市府
将其分为5个标案，其中4个标案公告上网後平均流标3次，最高纪录还有流标5次，主因是
原物料不断上涨，且许多营造厂都投入国内科技厂房建造，不愿投标环状线。南环段共有
6个车站，现在也尚未标出。
台北市捷运局解释，受国际情势影响，从2020年7月至今，营建物价总指数涨了20%，钢价
涨幅超过50%，原编列的经费不足，厂商也不愿意投标，所以才迟迟无法动工。
台北市捷运局表示，市府目前将北环段11个车站拆成5个标案，其中Y25、Y26、Y27站体较
大，会较晚开标。另外4个标案都经过检讨，增加过经费，预计6月初会陆续招标。南环段
目前将先公开招标动物园站、政大站，另外4个站体将视招标状况，做调整後再公告上网
。
台北市捷运局指出，政府面对大环境影响，从2年前至今总共增加了2百多亿元经费，就是
希望能早日动工，不过因为多个标案受到影响，完工时间可能会延迟1至2年。
台北市捷运局指出，由於环状线涉及层面广，若这次还标出不去，将会重新与中央、新北
市府再做检讨，讨论是否还需要增加经费或寻找其他方式来解决问题。
台北市捷运局表示，另外捷运联开案的部分，目前都还在用地取得、招商阶段，这些案子
也没有这麽高的急迫性，时间弹性较长，不大会受到捷运站体流标的影响。
新北市议员李坤城指出，环状线流标多次，其实能施作捷运的公司也不多，政府可提早与
潜在厂商讨论流标的问题点，当达成一定共识後再上网招标，否则一直流标，时间越拖越
久，经费越来越高，损失的只是政府与人民。
台北市捷运公司则提到，环状线通车正式收费是2020年，全年平均运量约4万人次。今年
迄今平均日运量约3.9万人次；5月份(至5/14)平均日运量约2.9万人次，近期多少有受到
疫情影响。
另外大家关心的环状线经营权问题，新北市捷运局回应，新北环状线由新北市出资、中央
补助兴建，於2018年签订营运行政契约委托台北市政府至2023年1月30日。
目前已启动移
转前前置协商作业。
新北市捷运局表示，从去年11月19日开始，双北捷运局及双北捷运公司副总经理多次共同
召开移交幕僚工作会议，并已分组就营运、监理、财产等分别召开小组会议及幕僚磋商研
讨执行移转细节，後续将持续透过各小组协商机制，朝契约届期如期移转营运推动。
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看来经营权的部分已经确定会移回新北市营运了，不知道头前庄、景安、大坪林的付费区
会不会调整动线？毕竟台湾还没有共用付费区的经验，搞不好成为第一个案例。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.130.29 (台湾)
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※ 编辑: syba (114.136.130.29 台湾), 05/15/2022 18:13:08
1F：推 mokjb4a: 没救了 05/15 18:15
2F：推 johnny911003: 希望环状线转乘北捷不需要刷出闸门 05/15 18:27
3F：推 z25679z25679: 刷个闸门，但实际上里程继续，好像也还好吧？ 05/15 18:30
4F：推 chichi850828: 10年後再吵一次 05/15 18:45
5F：→ hicker: 在板桥站与新埔/新埔民生的单程票转乘机制完成後 05/15 18:47
6F：→ hicker: 下一步就是双北两捷运公司的单程票接续搭乘的问题了 05/15 18:48
7F：→ hicker: 大坪林与头前庄在环状线与绿线/橘线衔接点设置闸门即可 05/15 18:49
8F：→ hicker: 头前庄的对外闸门也可以拆一半给新北捷运公司使用 05/15 18:50
9F：→ hicker: 但问题还是在於景安站 要在已经很狭小的一楼穿堂切一半 05/15 18:50
10F：→ hicker: 闸门给环状线 以及再增设转乘闸门 感觉都是不小挑战 05/15 18:51
11F：推 Arsitaka: 移往新北捷运是新北自己说的吧 只有说契约到期要再讨 05/15 19:15
12F：→ Arsitaka: 论 05/15 19:15
13F：→ Arsitaka: 然後不懂 新北环状线到底是哪条线？ 05/15 19:16
14F：推 chichi850828: 弄得好说不定轻轨也能合并里程，弄不好就… 05/15 19:20
15F：→ hicker: 就是环状线 就当新北是冠名即可 05/15 19:23
16F：推 tyytt: 现在的「环状线」就是新北的 北捷是受委托营运 他不委托北 05/15 19:33
17F：→ tyytt: 捷营运就是收回了 没什麽好讨论的 05/15 19:33
18F：推 gigihh: 新北真的要收回的话，後续路线应该一次给新北，这样可以 05/15 19:35
19F：→ gigihh: 不用再移转一次 05/15 19:35
20F：→ hicker: 剩下就万大线了吧 民汐线就再说了 05/15 19:37
21F：→ gigihh: 那这样也应该要求北捷的路网图、官网应该要加上淡海轻轨才 05/15 19:38
22F：→ gigihh: 对，否则新北拿回去之後有可能北捷的网站就查不到环状线 05/15 19:38
23F：→ gigihh: 的资讯 05/15 19:38
24F：推 hicker: 有淡海轻轨呀 05/15 19:42
25F：→ hicker: 现在淡海轻轨属新北捷运公司 环状线属台北捷运公司 05/15 19:43
26F：→ hicker: 这点应该没问题 之後营运权移转时再更新上去就好 05/15 19:44
27F：推 gigihh: 我的意思是全部整合进去，例如起讫点查询可以查询台北车 05/15 19:47
28F：→ gigihh: 站到淡江大学，这才叫做整合 05/15 19:47
29F：→ gigihh: 这就要看两家公司愿不愿意放弃本位主义，分享资讯给对方了 05/15 19:49
30F：推 hicker: 这要第三方来做还比较简单 像是google map这类的 05/15 19:58
31F：→ hicker: 然後这第三方还可以再整合大台北公车系统及国道客运 XD 05/15 19:58
32F：→ snow08969: 希望给新北捷经营可以使用apple pay 05/15 20:02
33F：推 gigihh: 可是列车的实际动态资讯有开放外界介接吗？这才是真正的 05/15 20:03
34F：→ gigihh: 重点，路线规划大家都会，但谁能真正确定列车现在到哪里， 05/15 20:03
35F：→ gigihh: 谁才能真正掌握所需的时间，否则最简单的方法就是转乘时 05/15 20:03
36F：→ gigihh: 间多预留一点，但这对旅客来说其实就是浪费了 05/15 20:03
37F：→ gigihh: 之前有实际测试过，通常Google给的时间会比实际搭车时间 05/15 20:08
38F：→ gigihh: 还多，这也就是为何每个捷运公司都要有自己的APP，因为怎 05/15 20:08
39F：→ gigihh: 麽抓动态那就是个家的机密了，而且列车动态也不是输入时 05/15 20:08
40F：→ gigihh: 刻表这麽简单而已，这必须要有方法去接收轨道电路送出来 05/15 20:08
41F：→ gigihh: 的讯号， 05/15 20:08
42F：→ gigihh: 如果确定给新北的话，北捷应该也会被逼着开放多元支付 05/15 20:10
43F：→ gigihh: 只是到时候闸门的问题比较麻烦，大坪林站虽然有空间，但如 05/15 20:15
44F：→ gigihh: 果是在两路线的衔接点装闸门，说实在有点危险，因为环状线 05/15 20:15
45F：→ gigihh: 的电扶梯上来刚好是楼梯，如果装在那边的话，两边刚好都 05/15 20:15
46F：→ gigihh: 有车来，可能就会因赶车发生意外 05/15 20:15
47F：推 Kazamatsuri: 不就是像回龙站那样？ 05/15 20:30
48F：推 playthesong: 通膨真的让大工程停摆qq 05/15 20:41
49F：→ el1901: 新闻只有新北单方面的立场讲法，没有北市的讲法，真的能确 05/15 21:04
50F：→ el1901: 定收回？ 05/15 21:04
51F：推 gigihh: 回应楼上，我只能说收回机率看起来不小了，因为相关会议如 05/15 22:04
52F：→ gigihh: 果两个捷运局和两间公司都有参与，那基本上台北市就不会 05/15 22:04
53F：→ gigihh: 有不知情的问题，既然台北市也知情，如果最後收回，显然就 05/15 22:04
54F：→ gigihh: 是台北市同意 05/15 22:04
55F：→ hicker: 多元支付这只是谈要怎麽分帐的问题吧 硬体问题不大 05/15 22:11
56F：→ hicker: 列车动态这应该....无法完全放出 因现行只有北捷高运量有 05/15 22:12
57F：→ hicker: 文湖线跟环状线现在还没有 未来不知会不会有.... 05/15 22:14
58F：→ hicker: 至於淡海轻轨 受限於地面交通问题 也无法做动态 05/15 22:14
59F：→ hicker: 且话说 行程规划的转乘留至少五到十分钟比较好 不要抓太紧 05/15 22:16
60F：推 gigihh: 只要站内资讯系统有列车动态就表示一定有方法可以抓的到， 05/15 22:21
61F：→ gigihh: 不然系统也没东西可显示，不过这个有没有对外给APP开发者 05/15 22:21
62F：→ gigihh: 去使用就是问题了 05/15 22:21
63F：推 Arsitaka: 只能说新北真的喜欢放话不过北市立场一直都是自己营运吧 05/15 22:26
64F：推 hicker: 新北要放话应该是有所本 05/15 22:27
65F：→ hicker: 只是喊话喊得有点晚 转乘站要增加转成设施会有些不便 05/15 22:29
66F：→ beoneg: 收回归收回…收回後也可以由新北市直接找捷运公司再委托营 05/15 22:47
67F：→ beoneg: 运，不用透过北市府罢了 05/15 22:47
68F：→ hicker: 新北就直接由自己的新北捷运公司营运了 不用再假手他人 05/15 22:48
69F：→ beoneg: 新北捷运公司有能力吗？淡海轻轨规模可是跟环状线不太一样 05/15 22:50
70F：→ beoneg: … 05/15 22:50
71F：→ hicker: 但新北方面就是这样想:不试怎知道不行 05/15 22:52
72F：推 gigihh: 只是新北捷运公司完全没有营运自动化系统的经验，要如何 05/15 23:16
73F：→ gigihh: 接手也会是问题，行控人员的培养也没那麽简单，除非目前北 05/15 23:16
74F：→ gigihh: 捷这批人愿意直接转为新北捷的人员 05/15 23:16
75F：→ gigihh: 不过听说两家公司的薪资条件有差，所以就看到时候这批人是 05/15 23:29
76F：→ gigihh: 否会出走，毕竟少了环状线，北捷应该也没有空间再去安置这 05/15 23:29
77F：→ gigihh: 批人，我比较好奇的是到时候这批行控人员会怎麽处理，毕 05/15 23:29
78F：→ gigihh: 竟要做那份工作至少得培养好几年 05/15 23:29
79F：推 shter: 总是要练兵，东京香港新加坡都有两家业者营运地铁 05/16 00:06
80F：→ shter: 与其一直说不行，不如放手去练，有竞争才有进步 05/16 00:06
81F：→ shter: 即便东环通了给新北也不是不行，没道理台北市内捷运就不能 05/16 00:13
82F：→ shter: 站点就非得台北捷运来经营..毕竟台北捷运也有经营新北站点 05/16 00:13
83F：→ shter: 而且东环有机会接到汐止基隆捷运也可能会是新北捷运经营 05/16 00:15
84F：→ shter: 这样把环状线与它的连外路线都给新北经营也是一种模式 05/16 00:17
85F：→ hicker: 东环只是整条环状线的1/4而已 05/16 00:17
86F：→ hicker: 民汐线+基隆捷运 未来会是哪边营运 现在真的无法说.... 05/16 00:18
87F：→ hicker: 台铁 台北捷 新北捷 甚至基隆捷 都有可能呀.... 05/16 00:19
88F：推 kenro: 那是新北自己说而已，就算拿到西环，但南北东又不是 05/16 00:27
89F：推 gigihh: 香港原本是有两间铁到公司，但後来也合并了 05/16 00:32
90F：推 shter: 也没合并，东铁西铁马鞍山是租给港铁经营，原公司还在 05/16 00:34
91F：推 benoaico: 新北真无聊 05/16 01:21
92F：推 leon1757tw: 最佳解是北北基合并 就不用搞那麽多毛 05/16 01:34
93F：推 choper: 北北基合并+1 每次都各自行政各自刷存在 看了很厌倦 05/16 02:41
94F：推 say29217074: 又在扯我柯的後腿zzzz 05/16 08:34
95F：推 mantislin: 最好北北基桃合并连机捷一起处理xd！( 05/16 12:45
96F：推 Metro123Star: 其实连北京 杭州 深圳也是双业者营运的 05/16 13:17
97F：→ Metro123Star: 头前庄要改回本来的站外转乘吗 05/16 13:17
98F：→ hicker: 头前庄就算改也还是站内呀 05/16 13:18
99F：推 evilcherry: 除了要交租和车费表不同外，实际上九铁路段和港铁路段 05/16 13:33
100F：→ evilcherry: 并无实际上的分别 05/16 13:33
101F：→ evilcherry: 最後可能还是营运分开，票务整合再拆帐吧 05/16 13:35
102F：→ evilcherry: 难以想像新北会希望分别票务这些自石脚行为 05/16 13:39
103F：→ syba: 基隆捷运/汐东线应该会由新北市府取得经营权，汐东线可能已 05/16 15:48
104F：→ syba: 经移给新北市府了 05/16 15:48
105F：推 YellowWolf: 希望顺利标出啊 05/16 17:31
106F：推 jay70134: 希望可以顺利标出去 05/17 00:03
107F：推 facebookig: 北北基合并比较重要 05/17 01:01
108F：推 tswen: 这次应该会顺利标出去了 预算都增加那麽多了 05/20 17:32
109F：推 a44883: 北捷会要一个赔钱货？ 05/22 17:48
110F：推 tswen: cf690b今天开标 不知有没有人投标呢 06/01 13:12
111F：推 tswen: cf690b无法决标。 06/06 08:57