作者y11971alex (Indigo)
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标题[新闻] 基隆捷运比照桃园机场捷运 规划直达车「
时间Tue Apr 12 14:54:26 2022
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3890525 自由时报
基隆捷运比照桃园机场捷运 规划直达车「快慢分离」
2022/04/12 14:02
〔记者卢贤秀/基隆报导〕行政院长苏贞昌今天回覆立法委员蔡适应质询时承诺,基隆捷
运将比照桃园机场捷运模式,推动直达车「快慢分离」,避车轨也会纳入轨道设计中。
立委蔡适应今天总质询时指出,基隆捷运是除了桃园机场捷运外,基隆捷运是唯一跨越3
县市,路线和台铁不一样,以城际运输为主的捷运系统,要求在规划时应纳入直达车与普
通车的设计,以增加营运利多。
苏贞昌表示,感谢蔡适应多年来锲而不舍寻求突破,交通部用尽心力和3县市长沟通,最
後大家放开心胸基隆捷运北北基路线才定案,关系3地区民众便利性、生活改变,在站体
经营规划他支持「快慢分离」,除了上下班时间、平假日等都可以灵活弹性运用。
交通部部长王国材更公开表示,目前已请铁道局循机捷模式,规划直达车自基隆出发後,
仅停靠汐科就直达南港,中间都不停,同时避车轨也将纳入基隆捷运轨道设计。
蔡适应也针对国道一号大华至汐止系统路段拓宽提出询问,交通部在今年3月14日将可行
性评估提报行政院,行政院2天後旋即交由国发会审查,国发会刻正函询各部会,蔡适应
请行政院紧盯进度,并邀请苏院长在规划定案後到地方宣布好消息。
至於台铁员工酝酿5月1日劳动节集体放假不加班,立法委员蔡适应也要求交通部应事先作
好各种因应措施,化解危机。
行政院长苏贞昌表示,政府是应整个社会的要求,回应太鲁阁号、普悠玛号受难者及家属
的悲泣与愤怒,再不改革,无以回应社会的期待。政府绝对保障台铁员工的薪资、福利,
绝不让员工损失一分一毫,相信台铁员工也很期待维护台铁的荣光。
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1F:→ ciswww: 东湖、展览馆两种目的地已经够复杂了,还要分快慢车? 04/12 15:04
2F:推 jamesweb3: 然後15分钟一班,变得跟机场捷运一样悲剧 04/12 15:08
3F:嘘 usercode: 到时候一样吵哪些站快车不停,跟台铁一样,快车最後肯 04/12 15:10
4F:→ usercode: 定也快不起来 04/12 15:10
5F:→ KingOfTheAlt: 又不会被疫情影响 为什麽会变15分钟一班 04/12 15:11
6F:→ KingOfTheAlt: 某楼只是想酸? 04/12 15:12
7F:推 coffeemilk: 不是有和民生汐止线共轨共站吗?这样还要安插快慢车.. 04/12 15:17
8F:→ coffeemilk: ..院长有没有先了解一下路线容量和这样做会导致大家班 04/12 15:17
9F:→ coffeemilk: 距都拉长啊! 04/12 15:17
10F:嘘 s6h0a5n1e2: 那就把台铁当直达车 基捷站站停啊 04/12 15:20
11F:推 tyytt: 要是真的有做 板上常说的基隆需要快车不是站站停就被破解了 04/12 15:20
12F:→ tyytt: 行驶时间也破解 再加上稳定性和班距优势 能吵的只剩没到北 04/12 15:22
13F:→ tyytt: 车 04/12 15:22
14F:嘘 weyward: 要有学日本好好发展枢纽车站的放射路线 04/12 15:38
15F:推 kevin850717: 共轨 区间 快慢 一起做洒尿牛丸 04/12 15:41
16F:推 l861128: 这下捷运可以取代台铁进入基隆市区了吧 04/12 15:45
17F:→ trytodo: 呃 某楼 机捷在疫情前不就直达普通班距都15分钟吗… 04/12 15:48
18F:→ yinaser: 通勤高峰每个车站都会说我有需求最後还不是站站停 04/12 15:50
19F:推 timmyhsu2: 捷运就不能说站站都有需求了吧,就像机捷那样,增停没 04/12 15:57
20F:→ timmyhsu2: 那麽好处理 04/12 15:57
21F:推 a206471: 听说A2站刚通车没多久附近就在吵直达车增停呢 04/12 16:02
22F:推 RuleAllWorld: 基隆开出只停...,这指那里的基隆? 04/12 16:05
23F:→ chichi850828: 要变成运转方式最复杂的捷运了 04/12 16:14
24F:嘘 e80276: 基隆人突然发现 疑? 有快慢车哀! 不搭火车了 04/12 16:28
25F:→ Stan6003: 所以这条线会有两种路线三种营运模式, 04/12 16:28
26F:→ Stan6003: 我开始好奇计画书会怎麽写了 04/12 16:28
27F:→ Stan6003: 我记得机捷的规划最密班距是12分钟一班 04/12 16:32
28F:→ Stan6003: 这条会是多少呢? 04/12 16:32
29F:嘘 weyward: 机捷疫情前就直普各15分 连疫情前都如此悲剧的鬼班距了 G 04/12 16:35
30F:→ weyward: 龙能期待什麽 04/12 16:35
31F:推 kevin850717: 还是别共轨了直接叠两层… 04/12 16:35
32F:推 a206471: 看班距吧,班距少叠2层应该很不划算? 04/12 16:37
33F:推 atuf: 这样很好啊 04/12 16:38
34F:推 tyytt: 再怎麽样都比现在台铁班距20分钟好...... 04/12 16:40
35F:→ Stan6003: 看来T大每天都在基隆车站受便当局的气, 04/12 16:42
36F:→ Stan6003: 这样通勤真是辛苦了 04/12 16:42
37F:→ y11971alex: 我看H大的定本综合规划是X型 所以两条应该是分开营运 04/12 17:04
38F:推 stallings: 真的假的?超赞的 04/12 17:04
39F:→ stallings: 可以直接进基隆了不用等到二期 04/12 17:04
40F:推 coffeemilk: 叠两层的问题点在於那车站位置呀,道路宽度就那样,叠 04/12 17:21
41F:→ coffeemilk: 两层等於一个超大超厚的站体卡在路上,报告书说不想也 04/12 17:21
42F:→ coffeemilk: 是怕居民抗议站体过大,如果要叠两层至少得拿到居民同 04/12 17:21
43F:→ coffeemilk: 意吧? 04/12 17:21
44F:推 fromwilda: 推 04/12 17:27
45F:推 Ailin: 环状线中永和就两层了,对民众有什麽影响,需要民众同意? 04/12 17:42
46F:推 coffeemilk: 汐止段的叠两层是岛式月台两层唷,不是叠式月台两层, 04/12 17:45
47F:→ coffeemilk: 宽度更宽,所以报告书才说要共轨呀!大概也是知道岛式 04/12 17:45
48F:→ coffeemilk: 月台叠两层在大同路上应该会被抗议 04/12 17:45
49F:→ coffeemilk: 共轨就不用叠两层岛式月台了,厚度看起来薄一些这样, 04/12 17:47
50F:→ coffeemilk: 但我觉得叠不叠这先不讨论,先应该想共轨共站方案要怎 04/12 17:47
51F:→ coffeemilk: 麽跑两线三种营运模式列车 04/12 17:47
52F:推 stallings: 快车就固定跑基八汐科南港,上下班时间班次多 04/12 17:55
53F:→ stallings: 就这麽简单,不复杂 04/12 17:55
54F:嘘 stallings: 发文不用附原文连结、注明媒体名称吗? 04/12 17:59
※ 编辑: y11971alex (111.241.145.234 台湾), 04/12/2022 18:01:23
55F:推 willy1215: 共线是共没几站啦,只是捷运这两个字说拿来城际运输, 04/12 18:01
56F:→ willy1215: 那我可不可以喊西部沿海也要捷运来当城际运输 04/12 18:01
57F:推 hicker: 还是觉得汐止区公所盲肠线可以砍掉 这样就可以共线到基隆 04/12 18:03
58F:→ willy1215: 区公所有那边两个版本,他们好像也没确定 04/12 18:05
59F:→ whistlerhu: 捷运只是一个品牌而已啦,跟系统长怎样没关系 04/12 18:09
60F:推 l861128: 已经确定基隆捷运直接连接汐止区公所站 04/12 18:11
61F:→ willy1215: 是觉得奇怪,看汐东线两个方案都有出现 04/12 18:15
62F:→ hicker: 所以 汐止区公所站有需要增设转乘空桥连接台铁汐止站?? 04/12 18:16
63F:→ willy1215: 没有,照楼上讲就是区公所直接尾轨往基隆方向延 04/12 18:17
64F:→ willy1215: 然後营运还是各走各的,不会往汐东的车从基隆发 04/12 18:19
65F:→ y11971alex: 怕是要等到基隆线综合规划出来才知道吧? 04/12 18:21
66F:→ willy1215: 大捷法说捷运拿来输送都市内及近郊,然後台湾开始朝向 04/12 18:25
67F:→ willy1215: 捷运城际化(南捷红线+高捷红线之类的 04/12 18:25
68F:推 stallings: 红线总有一天会延伸到沙鹿的 (X) 04/12 18:28
69F:→ y11971alex: 随着城市扩大 郊区也会往外扩大 定义是可以update的 04/12 18:31
70F:→ willy1215: 啊,讲到南捷红线,听说台铁也想割掉沙仑线,所以也有 04/12 18:39
71F:→ willy1215: 可能未来沙仑线并回红线 04/12 18:39
72F:→ hicker: 沙仑线并回南捷(还是高捷?)红线的话.... 04/12 18:41
73F:→ hicker: 南捷/高捷红线是走台一线吧.... 所以整条沙仑线得砍掉重练 04/12 18:42
74F:→ hicker: 除由原先接台铁中洲站改再延伸至台一线以外 04/12 18:43
75F:→ hicker: 原先台铁的1067轨距也需改成标准轨的1435轨距 04/12 18:43
76F:→ hicker: 表示这中间需有几年的阵痛期 高铁台南站出站改公车接驳?? 04/12 18:44
77F:推 willy1215: 啊哉,当面问捷工处南捷蓝线营运模式和台铁竞合问题衍 04/12 18:48
78F:→ willy1215: 生出的回覆 04/12 18:48
79F:→ hicker: 随便想想就有这些问题....路线换公司并没这麽简单.... 04/12 18:53
80F:嘘 jtozukken: 捷运搞城际,城际搞捷运 04/12 18:57
81F:→ jtozukken: 真不太懂这些人脑袋在装什麽 04/12 18:57
82F:推 coffeemilk: 学对岸吗?对岸也是一堆明明是城际路线算上地铁,可能 04/12 19:02
83F:→ coffeemilk: 这界线越来越模糊是共识? 04/12 19:02
84F:→ hicker: 大捷法跟铁路法 迟早会统合成同一个法规了.... 04/12 19:09
85F:推 timmyhsu2: 我是设想高捷红线大湖之後转东沿沙仑线路廊进高铁站区 04/12 19:19
86F:→ timmyhsu2: ,然後时间是等台南蓝延线和绿线盖好and 04/12 19:19
87F:→ willy1215: 蓝延一期高铁桥下段有说可能长远未来会并深绿线让列车 04/12 19:20
88F:→ willy1215: 直接到南科 04/12 19:20
89F:推 jh961202: 乾脆直接把京急拿来复制贴上好了(X 04/12 19:53
90F:→ s6210603: 沙仑线若砍掉,可以推南捷蓝线延伸至沙仑,还有高捷延 04/12 20:07
91F:→ s6210603: 伸至沙仑 04/12 20:07
92F:→ s6210603: 反正未来可以从台南坐捷运到屏东 04/12 20:09
93F:→ s6210603: 像今天新竹轻轨的新闻,也打算把六家线换成轻轨 04/12 20:15
94F:→ hn9480412: 东西线和浅草线包含直通的路线都比这还长了吧 04/12 20:30
95F:推 stallings: 深绿线目前的终点是高铁站 04/12 20:33
96F:→ stallings: 可藉由沙仑线桥梁,延伸到与红线交会 04/12 20:33
97F:推 peterlee97: 如要盖一条可以直达的捷运 为什麽不扩充现有火车让他 04/12 20:51
98F:→ peterlee97: 可以直达就好? 04/12 20:51
99F:推 timmyhsu2: stall 大 这样的话可能沙仑站就要重建了,因为台铁目前 04/12 21:00
100F:→ timmyhsu2: 沙仑到底就是车站了…个人偏好高捷过来,这样只要改造 04/12 21:00
101F:→ timmyhsu2: 中州端(高铁站作为转乘节点也比大湖好) 04/12 21:00
102F:推 JRhokkaido: 所以基捷要进基隆了? 04/12 21:22
103F:推 shiauyuchou: 基捷新闻,後面推文都跑到南捷高捷去了! 04/12 21:30
104F:→ shiauyuchou: 我先说,某人对台铁怨念很深,还是对党的执着很深? 04/12 21:30
105F:→ willy1215: 拍势,刚好看到城际捷运就想到南捷当初报告人讲的 04/12 21:31
106F:→ shiauyuchou: 所以基捷要重演机捷的悲剧?到时候票价贵一倍,再看 04/12 21:31
107F:→ shiauyuchou: 基隆人买不买单?还是基捷想推给北捷营运? 04/12 21:32
108F:→ shiauyuchou: 我想很多人以为票价可以比照双北月票吧? 04/12 21:33
109F:→ shiauyuchou: 让我想到,很多人说南港到台北或到板桥会搭捷运, 04/12 21:34
110F:→ hicker: 应该可以卖月票 但票价就不会是1280 04/12 21:35
111F:→ shiauyuchou: 而不会选择台铁。那怎麽不选择高铁呢?之前不是有人 04/12 21:35
112F:→ hicker: 高铁贵呀....比台铁省一点时间 票价却差一倍 04/12 21:35
113F:→ shiauyuchou: 拍影片高铁通勤的?很多人推捷运说通勤不在乎票价, 04/12 21:36
114F:→ shiauyuchou: 而是在意准不准点啊!那些支持捷运理由是台铁烂的。 04/12 21:37
115F:→ shiauyuchou: @h大,所以我在说快慢车分离,票价会更贵这点。 04/12 21:38
116F:→ shiauyuchou: 台铁现有一个超大优势,就是自强电票区间8折票价。 04/12 21:39
117F:→ shiauyuchou: 不管最後捷运哪种样貌出现,基北间价格铁定涨了! 04/12 21:41
118F:→ hicker: 台铁更大优势是几十年没涨票价吧.... 04/12 21:41
119F:→ shiauyuchou: 但是呢?价格贵还要转乘,打不过国道客运的。 04/12 21:41
120F:→ shiauyuchou: 对啊!部长都说了!台铁高铁不一样了! 04/12 21:42
121F:→ shiauyuchou: 我就等着看支持现阶段这种捷运的基隆人後悔。 04/12 21:42
122F:→ hicker: 就看基捷如何千方百计把乘客从国道公车拉过来吧....但很难 04/12 21:44
123F:→ shiauyuchou: 我就问一句,基隆的国道客运跟各区快捷公车为什麽可 04/12 21:44
124F:→ shiauyuchou: 以如此成功?不是基隆人,没多少人了解的! 04/12 21:45
125F:→ shiauyuchou: 拉不过去的。基隆问题就是没有先改善市内交通问题。 04/12 21:45
126F:推 hicker: 基隆市公车使用率在全台来说算高了的说.... 04/12 21:46
127F:推 shiauyuchou: 那h大真的知道使用率高是什麽原因? 04/12 21:47
128F:→ shiauyuchou: 老人公车无限制免费欸!基隆多雨市区路小,机车不如 04/12 21:48
129F:→ hicker: 因为老人家多吧 年轻人都往台北工作去了 04/12 21:49
130F:→ shiauyuchou: 中南部的。机车放眼全台虽都方便,但雨都一定影响。 04/12 21:50
131F:→ hicker: 下雨天就不想骑车了没错 (点头如捣蒜) 开车的话也不好停车 04/12 21:50
132F:→ shiauyuchou: 回到我想说的,国道客运优势在基隆特别大的原因。 04/12 21:50
133F:→ shiauyuchou: 小小基隆各区都能够快速连接国道,这绝对是主因。 04/12 21:52
134F:→ shiauyuchou: 再说,基隆各区到仁爱市中心或七堵八堵火车站换车, 04/12 21:53
135F:→ shiauyuchou: 搭国道客运不塞车的话,早就准备下交流道了! 04/12 21:55
136F:→ shiauyuchou: 更别提基隆因为市区地狭单行道关系,公车采绕行循环 04/12 21:57
137F:→ shiauyuchou: 方式,等你搭公车到基隆市区,转乘要嘛多走路,要嘛 04/12 21:57
138F:→ shiauyuchou: 更花时间等公车绕行开往火车站。 04/12 21:58
139F:→ shiauyuchou: 这才是各区快捷公车可以快速成长的主因。 04/12 21:59
140F:→ shiauyuchou: 请问板上各位大众运输迷,这种情况,相信民众会改搭 04/12 22:00
141F:→ shiauyuchou: 捷运?我支持捷运,但重要性绝对是先改善市内路网。 04/12 22:01
142F:推 shiauyuchou: 如果,国光基隆往台北尖峰可以无限次发车不用等, 04/12 22:06
143F:→ shiauyuchou: 火车运量会更少,就不用说基捷了! 04/12 22:06
144F:推 k2541398: 铁路的运力跟速度比客运快多了 基捷规格能开高一点 能 04/12 22:39
145F:→ k2541398: 跑到130再做好末端延展的能力 相信能做起来 04/12 22:39
146F:→ k2541398: 如果愿意投资更多的话160也不是不可能的事 04/12 22:39
147F:推 k2541398: 台铁的包袱实在太重 开新线肯定比较好 04/12 22:43
148F:推 tyytt: 尖峰时候的客运根本塞到饱 不用到市区 还在新丰街就塞好塞 04/13 00:47
149F:→ tyytt: 满了 04/13 00:47
150F:→ tyytt: 以国光来说也是从高速公路塞到饱 04/13 00:48
151F:推 tyytt: 要用票价说捷运行不通 却又捧客运 客运也比台铁贵很多馁 04/13 00:53
152F:→ tyytt: 而且快慢车分离哪里更贵 机捷快慢都是同价 04/13 00:56
153F:推 handsome8888: 汐止表示:当我塑胶? 04/13 01:20
154F:推 youkisushe: 看了一下上面几篇贴的报告书 中间因为共轨的关系 最 04/13 02:38
155F:→ youkisushe: 短只能2:30 安全抓3分钟各一班 如果再加上直达车应该 04/13 02:38
156F:→ youkisushe: 也是汐止一班基隆普车一班汐止一班基隆快车一班 算一 04/13 02:38
157F:→ youkisushe: 下真的差不多12-15分钟 04/13 02:38
158F:→ willy1215: 3分钟是基捷和汐东共用段尖峰班距,也就是非共轨段尖峰 04/13 07:42
159F:→ willy1215: 6分钟一班 04/13 07:42
160F:→ willy1215: 速度问题,要跟汐东共用列车,规格就贴近汐东了,可以 04/13 07:45
161F:→ willy1215: 等汐东车型确定後再看看 04/13 07:45
162F:推 RuleAllWorld: 新北:那新北市不出钱,还要拿补助 04/13 09:55
163F:推 h120968: 唯一三县市? 机捷表示: 04/13 13:04
164F:→ hurompton: 直达车的意思是,基隆站出发,不中停下一站直接南港站? 04/13 13:10
165F:推 youkisushe: 我说的12-15就是直达车发车的时间啊 假设你刚到汐科 04/13 14:06
166F:→ youkisushe: 站前一班直达车开走 开始算12分才会刚好来一班直达车 04/13 14:06
167F:→ youkisushe: 除非你中间跟高铁一样加过站专用轨 04/13 14:06
168F:→ youkisushe: 共不共轨段没关系 你不共轨发的频率高还是塞在共轨段 04/13 14:07
169F:推 youkisushe: 要再加密除了上面学高铁一样之外就是变成改开东湖到 04/13 14:12
170F:→ youkisushe: 樟树湾的区间来回 变成支线 樟树湾是两条线四个月台 04/13 14:12
171F:→ youkisushe: 汐科是两条线两个月台 04/13 14:12
172F:推 copycat14: 吼啊 04/13 20:19
173F:推 YellowWolf: 赞啦,我就说应该比照桃园机场捷运 04/13 22:36
174F:推 shiauyuchou: 尖峰你搭公车先到基隆再到八堵去转搭基捷,光想就一 04/13 23:14
175F:→ shiauyuchou: 堆基隆人跟你说不可能这样搭了! 04/13 23:15
176F:→ shiauyuchou: 这也是为啥不少基隆人嘴巴说塞国道客运,但还是没搭 04/13 23:15
177F:→ shiauyuchou: 火车。因为早上通勤塞车起码可以补眠,公车区间不保 04/13 23:17
178F:→ shiauyuchou: 证有位置,就算有也不好睡。滑手机是现代人会做的, 04/13 23:18
179F:→ shiauyuchou: 但也是有不少人宁愿选择补眠。除非你的基捷+转乘可以 04/13 23:18
180F:→ shiauyuchou: 有效的缩短基隆人上下班时间,否则是不可能取代的。 04/13 23:20
181F:→ shiauyuchou: 客运没有比台铁贵很多,要加上到市区所花的公车费。 04/13 23:22
182F:→ shiauyuchou: 但却省下了转乘以及市区公车的时间,相抵国道塞车。 04/13 23:24
183F:→ shiauyuchou: 假如国道不塞车,时间更是狂电,又一车到底。 04/13 23:24
184F:推 shiauyuchou: 以安乐区9026为例,就算通勤尖峰塞车,想转搭火车, 04/13 23:27
185F:→ shiauyuchou: 塞去南港转可能都比搭到基隆更快到台北。 04/13 23:28
186F:→ shiauyuchou: 我指的意思是早上通勤国道发车之快,绝对乐胜市区公 04/13 23:29
187F:→ shiauyuchou: 车之班距,9026塞到南港都比等到公车再到基隆转快。 04/13 23:30
188F:→ shiauyuchou: 我从前面推文就一再强调,支持捷运,但没有解决市内 04/13 23:31
189F:→ shiauyuchou: 各区路网联结问题,这条捷运注定运量惨! 04/13 23:32
190F:推 tyytt: 嘛 基本上终极方案就是基捷进火车站 所以从市区到八堵转乘 04/14 01:24
191F:→ tyytt: 只是假议题 04/14 01:24
192F:→ y11971alex: 假设议题=假议题?尚未解决而以後会解决的问题=假议题? 04/14 08:11
193F:→ snow08969: 觉得汐止是受惠最大的区域,汐东+基捷,往南港往内湖 04/14 10:00
194F:→ snow08969: 都打通,但前提是真的要动工 04/14 10:00
195F:→ youkisushe: 我不是基隆人 但是如果是我一定搭客运 国道客运走国 04/14 12:57
196F:→ youkisushe: 道 所以一定要有位子让你坐 坐着舒服多了 还可以睡觉 04/14 12:57
197F:→ youkisushe: 不然通勤还要站着发呆很累 04/14 12:57
198F:→ y11971alex: 直达车设坐卧两用椅 问题解决 04/14 13:47
199F:→ willy1215: 按照我对台湾捷运理解加汐东报告,坐卧两用不可能啦, 04/14 14:25
200F:→ willy1215: 官方最在意人可以塞多少 04/14 14:25
201F:→ willy1215: 你甚至可以想在国车国造前提下叫台车能端出什麽东西 04/14 14:26
202F:→ hicker: 没有全车全站位 不设座椅 硬是使载运量达到最大化就好了.. 04/14 14:29
203F:推 shiauyuchou: 所以嘛!回答不出来,反正等着见真章,亏钱亏到死。 04/14 23:01
204F:→ shiauyuchou: 终极方案在运量没起来的时候,以为民代还会让你在那 04/14 23:01
205F:→ shiauyuchou: 边废掉基隆火车站改基捷?早就挡死,这也就是一堆人 04/14 23:02
206F:→ shiauyuchou: 根本觉得还那麽多年,变数很多,画大饼而已。 04/14 23:03
207F:推 ihl123456: 说有需求那是吃定台铁是公家机关,一般公司谁鸟你 04/14 23:08
208F:→ hurompton: 会提出增加直达车设计,那不就等於承认基捷到南港比台 04/14 23:17
209F:→ hurompton: 铁区间车还要慢,行车时间会拉长? 04/14 23:17
210F:推 YellowWolf: 楼上又再自己幻想了吗? 04/15 01:48
211F:推 tyytt: 基本上就只会有全案搁置 和 一阶定案後二阶伺机跟上 的选 04/15 05:28
212F:→ tyytt: 项 04/15 05:28
213F:→ auction88: 站着很累吗 八成没在台北市站着坐公车吧 04/15 19:15
214F:→ auction88: 淡水到北车也真够远的 怎麽没直达车 04/15 19:18
215F:推 JRhokkaido: 因为没对手 04/15 21:42
216F:推 youkisushe: 站着很累啊 你可以下班时间站284或306 307站长程 我2 04/16 02:52
217F:→ youkisushe: 84从101搭到尾巴喔 1.5小时 连续走走停停 04/16 02:52
218F:→ youkisushe: 如果淡水到北车行车时间是1.5小时再通知我一下 04/16 02:53