作者s6210603 (漂向北方)
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标题[新闻] 桃园棕线捷运计画改中运量 议员批变空线
时间Sat Apr 9 14:01:44 2022
桃园棕线捷运计画改中运量 议员批变空线 看不到开工
https://udn.com/news/story/7324/6226594
2022-04-09 12:37 联合报 / 记者郑国梁/桃园即时报导
桃园市捷运棕线穿越龟山区,通往新北市新庄区,地方传出计画已经跳票变成「终线」、
「空线」。桃园巿府捷运工程局长陈文德说,捷运棕线今年的目标就是拚综合规画能获中
央核定,接着才能由公共工程委员会审核经费,今年没办法动工。
龟山区议员陈雅伦昨天在议会质询捷运工程局说,捷运棕线到现在还被认为在纸上作业,
地方上甚至传闻跳票,还有人戏谑称棕线为「终」线,被终结掉,捷运棕线综合规画报告
听了多年,到底经过哪些改变让工程计画一拖再拖?她质问陈文德「棕线到底可不可以在
你任内发包、动工」。
陈文德表示,当初进行可行性评估的时候,预估民国130年(2041)桃园市总人口数为220
万人,但是到今年现在为止,桃园市的人口已经达到227万人,特别在桃园区(和龟山交
界)的部分人口数增加非常多(今年3月有45万8000多人)。
陈文德还说,捷运棕线原本规画轻运量,但是新北市和龟山交界的捷运(万大线)是中运
量系统,桃园区这边的捷运也是中运量系统(绿线),可能会造成「节点效应(运能、速
度不及中运量影响营运)」,到时候龟山地区的民众很难享有便利的中运量捷运。
陈雅伦表示,当初捷运棕线原本是高架轻运量,郑文灿市长上任以後改为地下化中运量,
结果计画重送审拉长期程,虽然地下化符合地方的需求,但是改为中运量造成延宕也是事
实,捷工局必须向地方简单明了说明为什麽要改为中运量,不要让跳票传闻一直传下去。
市议员林俐玲说,市政府当初把捷运棕线改为地下化、中运量的时候说民国113年(2024
年)能通车,现在民国几年了?又要多花多少钱,综合规画都没过,岂不欺骗龟山民众?
捷运棕线成了「空线」。
陈文德强调绝非空线,一切都按照既定的行程往中央报,而且和中央充分沟通,经费增加
到450多亿元,主要是改为地下化中运量的缘故,到时候会到国发会争取经费,会改为中
运量主要还是人口增加的缘故,避免轻运量两端却是中运量龟,到时候无法衔接,龟山民
众没有搭中运量的机会。
陈文德说明,捷运棕线6月会送交通部审议,希望年底前能和中央核定,环评的部分预计5
月底会送环保署,到时候整个计画会送国发会审议。
市议员牛煦庭指出,捷工局在议会上个会期对於捷运棕线进度给的答案,是去年3月就向
中央提规画报告,中央要求修改包括捷运机场位置和各站周边开发效益,7月再提以後交
通部通过初审,为什麽突然轻运量变中运量?
陈文德说,报告送大会审议时本来就有中运量替选方案,很多委员认为虽然是轻运量,但
是要改成地下化成本变那麽高,而且全台湾没有一个轻轨是地下化,针对审查委员的评论
和考量上述人口快速增加,还有捷运是百年计画,做下去就不能变动等原因,最後决定提
出中运量的计画,不是市政府单方面想改成中运量。
牛煦庭追问,捷运棕线是不是跳票?陈文德没直接回答问题,强调这次送综合规画报告是
续审,会全力争取在年底前过关,副市长李宪明说不会跳票一切都按照期程进行,决定权
在中央,「中央有问题我们就修改。」
桃园捷运棕线起点在台铁桃园站北侧中正路与复兴路路口,与桃园捷运绿线G07站(台铁
桃园站共构)地下转乘,沿复兴路、万寿路三段、二段,转至东万寿路衔接万寿路一段,
并续行新庄中正路至捷运新庄回龙机厂後与捷运新芦线及万大线衔接,全长约11.38公里
。
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1F:→ ciswww: 一是为了中路重划区 04/09 14:09
2F:→ ciswww: 二是没有平面段、不使用低地板车辆的路线还要叫做轻轨吗? 04/09 14:10
3F:推 omkizo: 伦敦码头区轻轨 也是叫轻轨 04/09 14:21
4F:推 coffeemilk: 轻轨可以路面、高架、地下混合,是台湾用法还不够多元 04/09 14:31
5F:→ coffeemilk: 以及乘客和市民(国民)还不够习惯 04/09 14:31
6F:推 coffeemilk: 管你要进市区郊区、商办区CBD 、观光景点还是徒步区, 04/09 14:37
7F:→ coffeemilk: 用法很多好吗 04/09 14:37
8F:推 panzerbug: 中路和棕线有关喔?不是连结桃园车站和回龙 04/09 15:57
9F:推 livingbear: 棕线跟中路哪有关系? 04/09 17:11
10F:→ ji394xu3: 因为桃园棕线到桃园车站後将来预留延伸至中路计画区。 04/09 17:58
11F:→ hicker: 延伸线打算怎麽走?? 04/09 19:07
12F:→ el1901: 桃园的套路看来就是先等中央备查全市轻轨路网规划後,以 04/09 19:10
13F:→ el1901: 後想要推那条路线,再升级成中运量就好。 04/09 19:10
14F:→ hicker: 想说轻轨就是中运量咩....这样吧 04/09 19:11
15F:嘘 saobox: 桃园地下化就纯粹政治上否定前任而已 04/09 20:01
16F:→ saobox: 为了自己政治利益牺牲纳税人民的利益 04/09 20:02
17F:→ saobox: 这样的行为真的可以吗 04/09 20:02
18F:→ saobox: 当然不只是针对桃园市长 其他县市也有 04/09 20:03
19F:→ saobox: 甚至不止绿的 蓝的也常常这样 国家被 04/09 20:03
20F:→ saobox: 这堆政客乱搞 我都不知道我干嘛要缴税了 04/09 20:04
21F:推 h120968: 楼上 有些人听到这样说法非常无感 甚至觉得是在乱 要随便 04/09 20:12
22F:→ h120968: 花钱就随便花 也不在意自己其实有在缴税 04/09 20:12
23F:→ h120968: 桃园地下化不做至少多两条高架轻轨经费 蠢爆了 04/09 20:13
28F:→ jago: 打一开始桃园捷运棕线在桃园市区端就都有走地下化的方案 04/09 20:20
29F:→ jago: 那有什麽纯粹政治利益否定前任??2011~2013年间的桃园县长是 04/09 20:22
30F:→ jago: 吴志扬。 04/09 20:22
31F:→ jago: 还是你觉得陈根德、杨丽环是绿营的人士?? 04/09 20:23
33F:→ edos: 桃园车站。慈护宫。市政府,中山正光路口。中山国际路口。 04/09 20:45
34F:→ edos: 国际文中路口。国际大兴西路口。 04/09 20:45
35F:→ edos: 从桃园车站~中山国际路口这段用来取代原本的桃园捷运红线。 04/09 20:47
36F:→ el1901: 比较好奇棕线要在哪里接上绿线?绿线有无调整设计增加过轨 04/09 21:14
37F:→ el1901: 位置,议员痛批之余就不会问这个问题吗? 04/09 21:14
38F:→ edos: 桃捷棕线几时说要接上桃捷绿线?没吧 04/09 21:28
40F:→ edos: 那里有写棕线要接绿线(直通运转?)? 04/09 22:52
41F:→ hicker: "(棕线)能与绿线共同使用机厂" 但个人也对这说法存疑 04/09 23:10
42F:→ edos: 感觉只是争取中运量说说的吧,绿线北机厂在靠近桃园机场的菓 04/09 23:31
43F:→ edos: 林,南机厂在大溪,如果棕线要直通绿线运转到南机厂或北机厂 04/09 23:31
44F:→ edos: 列车运行就要跟绿线重复,目前绿线营运规划八德-坑口,大湳 04/09 23:32
45F:→ edos: -横山。如果再加棕线的列车进去跑,感觉有些车站的区间班次 04/09 23:33
46F:→ edos: 会拉得很长吧 04/09 23:33
47F:→ snow08969: 有人觉得棕线的地下段很莫名吗?桃园市区地下化就算了 04/09 23:41
48F:→ snow08969: ,万寿路那边半山腰都地下化? 04/09 23:41
49F:推 QQbrownie: 根本亏定了还改中运量 04/09 23:50
50F:→ edos: 因为岭顶那麽地势最高, 所以回龙到岭顶是一路爬升采高架化 04/10 00:05
51F:→ edos: 岭顶到龟山桃园是微幅地势下降,再加上龟山市区的万寿路路宽 04/10 00:06
52F:→ edos: 不足,所以才会从岭顶~桃园这段采地下化。这段地下化不是只 04/10 00:07
53F:→ edos: 考虑沿路热不热闹,还考虑到地形,就像机捷在A7体育大学路段 04/10 00:07
54F:→ edos: 也是考虑地形而地下隧道经过。 04/10 00:07
55F:推 YellowWolf: 楼上正解 04/10 00:41
56F:→ YellowWolf: 并不是所有的地下化车站都是因为车站所在地为已开发 04/10 00:44
57F:→ YellowWolf: 都会区,有时是因为顺应地形与坡度而已,桃捷体育大 04/10 00:44
58F:→ YellowWolf: 学站就是例子,所以不用大惊小怪 04/10 00:44
59F:→ ciswww: 棕线的地下段过长 04/10 01:59
60F:推 scitamehtam: 推,加速建设吧,别再拖,另外新竹人再酸啊,有关 04/10 09:03
61F:→ scitamehtam: 新竹建设我一定反到底 04/10 09:03
62F:推 zonbytai: 其实市区段的路线还不错,不过可以直接用这条去接大竹青 04/10 11:01
63F:→ zonbytai: 埔吧,不需要再拉一条桃园青埔线(看到另一篇的11条路网) 04/10 11:01
65F:→ Metro123Star: 以前画的 那时候套北二铁所以转弯半径偏大 04/10 12:21
66F:→ Metro123Star: 另外为了跟图中修改过的橘线平行转乘所以路线颇弯 04/10 12:25
67F:推 oceanman: 三莺线也中运量 04/10 13:39
69F:→ edos: 度的范围 04/10 14:04
70F:→ edos: 也觉得应该把棕线延伸中路跟青埔线合并成同一条路线。 04/10 14:13
71F:推 zonbytai: 说真的桃园市要盖捷运的话在旧市区的路线真的只能地下化 04/10 14:18
72F:→ zonbytai: ,有资本高架化的大概就台铁,结果硬乔到地下化让其他真 04/10 14:18
73F:→ zonbytai: 的该地下化的轨道建设跟着被骂... 04/10 14:18
74F:→ jago: 只有25路宽的台铁高架化案就别提,盖好也是被骂。除非原来朱 04/10 14:35
75F:→ jago: 立伦提的园林大道60米+高架化。 04/10 14:35
76F:→ jago: 桃园区复兴路路宽也就差不多25公尺。 04/10 14:38
77F:→ jago: 台南捷运蓝线经过的中华路、中华东路、东门路三段路宽25~30 04/10 14:43
78F:→ jago: 公尺,它都挑单轨来降低视觉压迫了。 04/10 14:44
79F:→ TimeEric: 又是百年计画 百年人口都不知道剩多少 04/10 15:37
80F:推 h120968: 内湖路表示: 04/10 15:58
81F:→ h120968: 不过以前技术也有差别 而且木栅线更可怕 04/10 15:59
82F:推 MonkeyCL: 桃园站前那带几乎没有替代道路,真难想像施工是什麽荣景 04/10 20:21
83F:推 panzerbug: 原来如此 04/11 11:05
84F:→ panzerbug: 桃园人口只要双北房价收入比继续涨,没问题吧 04/11 11:06
85F:→ ek252: 人口也是假议题。德国纽伦堡186平方公里/50多万人口。三条 04/12 16:45
86F:→ ek252: 地铁路线38km/49车站,日运量30多万人次。桃园市不看全部, 04/12 16:46
87F:→ ek252: 只算桃园区+中坜区+平镇区+八德区+南崁地区+龟山市区+莺歌 04/12 16:46
88F:→ ek252: 凤鸣地区,也有150~160万人左右。 04/12 16:47
89F:推 scitamehtam: 北北桃路网本该更完善,政府动作太慢了 04/12 16:47
90F:→ ek252: 再看新加坡,500多万人口,新加坡地铁日运量350万人次。北 04/12 16:49
91F:→ ek252: 北基的电信人口750万人,还比新加坡多那麽多人口,但北捷的 04/12 16:49
92F:→ ek252: 日运量却输新加坡地铁那麽多,显然人口基数是一回事,但政 04/12 16:49
93F:→ ek252: 府有没有心推动大众运输又是另一回事,举例来说新加坡地铁 04/12 16:50
94F:→ ek252: 的单程票价绝大多数都在2元新加坡币以内(约40台币),只有很 04/12 16:50
95F:→ ek252: 少数区间大於2元新加坡币,但新加坡的国民薪资水准是大台北 04/12 16:51
96F:→ ek252: 地区的二倍以上。政府挹注大众运输压低票价,当然推升运量~ 04/12 16:51
97F:→ ek252: 不过奇葩的是我国政府也挹注补贴台铁长期压低票价,结果却 04/12 16:57
98F:→ ek252: 还是有某些乡民不买单,认为政府不该补贴,应该提高票价。 04/12 16:57
99F:推 coffeemilk: 新加坡应该还有一个重要因素,买车要有拥车证,数量也 04/12 18:09
100F:→ coffeemilk: 是政府管控,台湾没有这种机制,汽机车基本上可以大家 04/12 18:09
101F:→ coffeemilk: 拥有到各有一台也没关系;台湾幅员还是比新加坡大很多 04/12 18:09
102F:→ coffeemilk: ,这个也不太可行实施在单独县市(有捷运的县市) 04/12 18:09