作者kashima228 (承)
看板MRT
标题Re: [新闻] 五月天的耶诞礼！高捷12/25运量228820人
时间Sun Jan 2 02:17:42 2022
台北台中高雄要互相比较本来就不公平
这点我承认
但要说台中的蓝线到现在还没盖
确确实实的
高捷当初的错误的规划必须负很大的责任（包含错误的运量估计、高运量系统等）
这点也是毋庸置疑的！
如果要去比较运量
光是台中绿线是以高铁接驳的定位来兴建的就可以知道
拿绿线来跟高捷任一条比较都是不公平的
实际上
能比较的反而是还没盖的蓝线
所以拿来比较高捷一开始红线运量来比较根本不公平
更别说完全不同时空背景的物价来看建造费用了
就如同拿高捷跟北捷比一样！
但我今天想说的是
真的没必要一直说高雄酸
请好好想想
高雄拿了这麽多资源
什麽都要比照首都办理
包含高运量捷运系统等
做了这麽多 结果回馈多是什麽？
如果愿意花费照顾高雄点三分之一力来照顾一下台中
会搞到中港路只有半残的BRT?
就连绿线都只能以高铁接驳的名义来兴建
高雄有太多优势可以发展的更好
结果成果却是如此
到底是高雄酸
还是看不下去
我觉得应该睁开眼睛看看吧
而不是什麽都闭眼自己想而已
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.98.208.1 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1641061064.A.4C5.html
1F：→ xy1904312: 你可以骂政府骂设计 但战地方就离题了啊01/02 02:34
2F：→ xy1904312: 就像大家骂桃铁地下化 会骂地下化没用 百年建设 郑文01/02 02:34
3F：→ xy1904312: 灿大洒币 但也不会酸整个桃园 你文章前面都说的没错01/02 02:34
4F：→ xy1904312: 但後面就突然偷渡概念合理化战地方 心态也是怪怪的01/02 02:34
5F：→ globeMIX: 人家绿线都拿来跟高橘线比不是吗？你自己都说不该跟高01/02 02:41
6F：→ globeMIX: 捷任何一条比了，怎又想拉蓝线下来比较？01/02 02:41
我有比？
7F：→ globeMIX: 再说半残的BRT也是某人赶鸭子上架的，这也能牵扯到高雄01/02 03:05
8F：→ globeMIX: 跟中央。有BRT也没有说蓝线就不盖01/02 03:05
你去问毛治国啊
9F：嘘 AngryFatAss: 睁开眼睛看看中国党如何把中南部交通搞得跟坨屎一样01/02 03:27
10F：嘘 Slzreo1726: 原来台中蓝线盖不出来是「高雄」的错 不是那些挡台中01/02 03:53
11F：→ Slzreo1726: 蓝线的人的错 确实啦 把错全部推到一个人身上太过於01/02 03:53
12F：→ Slzreo1726: 沉重 推给270万人就能分摊了 确实啦 高雄盖个捷运让01/02 03:53
因果关系知不知道
13F：→ Slzreo1726: 中央补助一千一百多亿 就让一年税收一兆元以上的中央01/02 03:53
14F：→ Slzreo1726: 政府长达10年付不出台中一条捷运的钱啦 确实啦 高雄01/02 03:53
15F：→ Slzreo1726: 拿了一堆资源 结果现在高快速公路网不如台南啦 01/02 03:53
16F：→ Slzreo1726: 确实啦 高雄最受中央呵护 一条市区的环状干线只能盖 01/02 03:56
17F：→ Slzreo1726: 轻轨啦 01/02 03:56
18F：嘘 mattc123456c: 要战南北还是回造谣板取暖啦 01/02 04:07
19F：→ siowan135: 比照首都办理根本你脑补的啊 01/02 04:33
20F：→ siowan135: 还天真的以为台湾的地方政府有多少权限，笑死 01/02 04:34
21F：→ siowan135: 怪东怪西甚麽都怪别人，也不会让自己的城市更好 01/02 04:35
22F：嘘 siowan135: 健全的快速公路网、实质运作的中央部会、10个月弄好的 01/02 04:40
23F：→ siowan135: 科学园区、免费又超长的铁路立体化、许多国家级设施都 01/02 04:41
24F：推 a20731: 高捷跟高铁都是後续高运量轨道建设无法推行的主因 01/02 04:42
25F：→ a20731: 还有就是金融海啸国家不能乱撒钱了 高捷只盖两条01/02 04:42
26F：→ a20731: 线 中捷更惨只有一条连路网都没有 根本难兄难弟01/02 04:42
27F：→ a20731: 当初台北只通淡水跟木栅线运量也是苦哈哈 其他线 01/02 04:42
28F：→ a20731: 路线陆续盖好运量整个爆发 在台湾要码是别盖捷运 01/02 04:42
29F：→ a20731: 要码就一次到位 省得一些人在那边哭爸哭母 希望01/02 04:42
30F：→ a20731: 近期的经济起飞能够加速大型公共建设的推动01/02 04:42
31F：→ siowan135: 高雄没有的，到底是谁比较被重视真的笑死，得了便宜还 01/02 04:43
32F：→ siowan135: 卖乖，不如睁大眼睛看看台中蓝线到底谁在挡。2014年才 01/02 04:44
33F：→ siowan135: 送出可行性到交通部，也可以怪6年前通车的高捷。也不想 01/02 04:45
34F：→ siowan135: 想就连路竹延伸线可行性就被退了27次，台中连送都不送 01/02 04:47
35F：推 siowan135: 就是台中市政府当时根本没有要盖捷运蓝线的意思，结果 01/02 04:49
36F：→ siowan135: 怪中央、怪别的县市，真可笑。 01/02 04:49
中央不支持 当然只能先拿BRT啊
※ 编辑: kashima228 (175.98.208.1 台湾), 01/02/2022 08:20:54
37F：→ maxwelleqn: 好吧 那用轻轨跟中捷绿线比，咦～怎麽比绿线还多？01/02 08:27
38F：推 sagittarian: 蛤？轻轨比绿线多人？？？ 01/02 08:59
39F：嘘 nozomi9: 高雄拿了这麽多资源？那高雄承担了多少工业污染？还是台 01/02 10:17
40F：→ nozomi9: 电、中钢、中油、台塑、中石化、李长荣...等等都搬去台北01/02 10:17
中火承担多少电力供应？
41F：嘘 nozomi9: 要救驾台中就拿高雄出来酸！什麽都是高雄挡的什麽都是高01/02 10:22
42F：→ nozomi9: 雄害的！ 然後再来说高雄比不上首都台北的！WTF高雄是台 01/02 10:22
43F：→ nozomi9: 湾林E全的概念是不是？仔细一看啊啊！原来这城市是某政 01/02 10:22
44F：→ nozomi9: 党执政的重点城市嘛！2018吃到甜头现在要再复制一次吼01/02 10:22
45F：嘘 eugene0315: 台中蓝线一直在改细部设计搞到进度大落後 这个锅也要01/02 10:34
是一直被退喔
46F：→ eugene0315: 高雄背喔 抱歉我纯血台中人一样看不下去这个烂逻辑 你01/02 10:34
47F：→ eugene0315: 要不要问市政府为何拼命迎合人 硬塞一个当初没设计的01/02 10:34
48F：→ eugene0315: 正英路 还有民权线定了又推翻掉变成台湾大道案 还要01/02 10:34
先问交通部为何要以跟快捷公车路线重叠来当理由啊
49F：→ eugene0315: 改台中车站捷运的联通设计 这些都是台中市自己拿石头01/02 10:34
50F：→ eugene0315: 砸自己的脚 现在还要继续叫高雄背锅？ 台中唯一能酸01/02 10:34
51F：→ eugene0315: 高雄的只有害台中盖不成高运量啦 其他的怎麽不问问台01/02 10:34
52F：→ eugene0315: 中市民 选出了什麽德行的议员跟民代01/02 10:34
53F：嘘 suno1996: Errrrrr....01/02 10:39
54F：推 babosa633: 重金打造高捷路网01/02 11:11
55F：嘘 dbdudsorj: 反正都是高雄的错 耶丝ˇ！01/02 11:13
56F：→ dbdudsorj: 反正台中都是好棒棒 要一直爱与鼓励呦！01/02 11:14
对对对 都是欠高雄的
57F：嘘 yenweichen: 奇文共赏01/02 11:16
58F：嘘 honeytoast: 台中交通局自己烂不要怪中央哦，政党也都轮替过01/02 11:25
轮替过又怎样
重点在中央是否支持好吗
59F：嘘 linlos: 台北拿的资源>>>>>>>>>>>>台北南部及北部01/02 11:43
60F：嘘 omoi1988: 台中连捷运局都懒得成立 绿线外包北捷盖01/02 11:48
跟外包有关系？
61F：嘘 omoi1988: 绿线输环状 浪费公帑 早知道不要盖中运量了01/02 11:50
62F：嘘 spiritman: …01/02 11:55
63F：嘘 dragle: 都2022了还在战地方…01/02 12:12
64F：嘘 et11117: 结果绿线跨年还输轻轨 要不要拆一拆？01/02 12:13
65F：嘘 lichun1228: 怎麽不跟拿资源最多的台北讨?整天当高雄酸01/02 12:15
66F：嘘 JRhokkaido: 蓝线真的该盖，但不懂为什麽要把错全推到高雄身上01/02 12:23
怎麽不问问为什麽交通部要以这个当理由？
※ 编辑: kashima228 (175.98.208.1 台湾), 01/02/2022 12:38:52
67F：→ kashima228: 输轻轨怎麽不看看两者距离差多远？ 01/02 12:39
68F：嘘 oddhand: 怪给中央了 笑死 01/02 12:54
69F：嘘 k7250594: 哈哈中捷哈哈 01/02 12:59
70F：嘘 yaobj: 战地方? 01/02 13:04
71F：推 a20731: 毛治国： 01/02 13:14
72F：→ a20731: 於运研所宣示，台湾将不再新建高运量捷运系统，未来发展 01/02 13:14
73F：→ a20731: 捷运，应朝中运量、轻轨，乃至於公车捷运系统（Bus Rapi 01/02 13:14
74F：→ a20731: d Transit，BRT）等方向发展，出了台北，「高运量系统没 01/02 13:14
75F：→ a20731: 有市场。」 ……「高捷」通车後，旅客量始终无法拉高，营 01/02 13:14
76F：→ a20731: 运状况给政府很大的刺激， 01/02 13:14
77F：嘘 et11117: 爱比又爱牵拖 01/02 13:30
78F：嘘 omoi1988: 毛治国猛!!看看中捷绿输高轻轨 还好没盖高运量!!!! 01/02 13:32
79F：嘘 show7682223: 不去怪中央或市府，去怪高雄，笑死，高雄会帮你盖捷 01/02 14:21
80F：→ show7682223: 运是不是？ 01/02 14:21
81F：嘘 xy1904312: 高捷运量差 某K:不要浪费钱盖了，让些预算给台中 01/02 14:47
82F：→ xy1904312: 中捷运量比高捷差 某K:路网不足，让些预算给台中 01/02 14:47
83F：推 ptk9811107: 去看这咖八卦版的发文就知道了ㄏ 01/02 14:51
84F：→ jeter17: 绿线跟橘线比又不公平了..对啦就北捷比高捷最公平了 01/02 14:55
85F：→ jeter17: 还不是那群人整天在比高捷不然高雄根本没人要比中捷啊 01/02 14:56
86F：→ jeter17: 蓝到现在还没盖去怪某档吧现在可是执政党通过一堆台中轨 01/02 14:58
87F：→ jeter17: 道的 01/02 14:58
88F：→ jeter17: 但台中人自己选票否定掉.执政党还是给它通过.谁大小眼很 01/02 14:58
89F：→ jeter17: 明显 01/02 14:58
90F：→ jeter17: 台中人又要否定又要盖不矛盾.还怪给高雄莫名其妙 01/02 14:59
91F：推 siowan135: 真的，台中无论绿线还是蓝线都是现在的执政党才有进度 01/02 15:01
92F：→ siowan135: 可言 01/02 15:01
93F：嘘 jeter17: 看你被嘘成这样就知道你逻辑完全狗p不通.人一X脑就x 01/02 15:03
94F：推 pig4910: 高捷桃捷有够衰小每次都要被牵拖，以前对中捷没什麽意见01/02 15:04
95F：→ pig4910: 都被这些黑粉搞到转黑的01/02 15:04
96F：→ jeter17: 当初卢大妈选前可是不赞成轨道的哦选後才转弯你视而不见01/02 15:05
97F：→ jeter17: 这fb跟新闻都有证据留着01/02 15:05
98F：→ jeter17: 还在那颠倒黑白真是好笑01/02 15:06
99F：嘘 omoi1988: 台中市府打从到底就不想盖捷运啦01/02 15:57
100F：→ omoi1988: 支持者推给高雄人跟毛治国刚刚好01/02 15:57
101F：嘘 mikamitomoya: 奇文共赏01/02 15:59
102F：嘘 rail02000: 台中跟高雄都需要捷运，不用这样战地方01/02 16:13
103F：→ globeMIX: 想知道中捷绿线目前运量有没有达到当初预估的标准，倘 01/02 17:03
104F：→ globeMIX: 若几年後没有起色…那是不是又要卡到那个县市的捷运进01/02 17:03
105F：→ globeMIX: 度了01/02 17:03
106F：→ Qiutian: 回楼上，2021年没有达到预期目标。01/02 17:22
107F：→ Qiutian: 目前蓝线进度还在预期之内，之前失落的几年怪给高雄真是01/02 17:23
108F：→ Qiutian: 无聊，难道现在能继续推蓝线是因为高雄捷运运量大喷发了01/02 17:23
109F：→ Qiutian: 吗？01/02 17:23
110F：嘘 Spinner3: 尼的口风怎麽跟某市长这麽吻合01/02 18:12
111F：推 amport625: 高捷高运量浪费全国资源纳税钱 但台湾不是只有台中高雄01/02 19:21
112F：→ amport625: 两城市 直接导到台中是(唯一)受害者看上去有点牵强01/02 19:22
113F：嘘 omoi1988: 狂追加预算的才是浪费纳税人钱啦01/02 20:18
114F：→ omoi1988: 还有用一半换系统的 都够全国铁路赔几十年了01/02 20:19
115F：→ rjdiego: 台中人来帮嘘01/02 20:56
比轻轨会不会太好笑
尤其一个在旁边 一个走路要20分
怎麽比？
我只是陈述事实而已
如果当初不强硬要盖高运量系统
会导致後来的搭乘量不如预期吗
会导致後来其他地方捷运通盘检讨吗？
台中绿线不如预期没错
有考虑到原因吗？
去年的疫情 还有单线效益
怎麽比较？
然後我并没有说台中是唯一受害者
包含基隆 台南也都是好吗
台南更惨 到现在还没通车一条
然後讲台中市政府没要搞捷运
怎麽不看看为什麽会搞出BRT出来
又因为某胡赶火车配套没弄好
某林不继续搞好 全部废掉
中央说蓝线会排挤快捷公车
搞到蓝线啊
当初高捷如果不强硬盖高运量
会有後续这些问题
简单来说就是花那麽多钱却没有达到预期效益啊
当初中运量一次盖多条
搭乘量会这麽惨？
然後现在又说中捷一条绿线搭乘量低
是在搞笑？
※ 编辑: kashima228 (175.98.208.1 台湾), 01/02/2022 22:14:07
116F：推 ddkksje: 你最後两段说的不错我也觉得高雄发展的挺好的 01/02 22:33
117F：推 amport625: 但是你原文看上去就是如此啊 而且把中捷兴建延宕全归因 01/02 23:03
118F：→ amport625: 给高雄 才会连台中人都不支持你 01/02 23:03
119F：→ amport625: 中捷运量低除了shun01大说的公车路线未裁并外 01/02 23:04
120F：→ amport625: 我觉得公车10公里免费是造成很多人不愿搭捷运的主因 01/02 23:06
121F：嘘 cimo764: 共三小 01/02 23:07
122F：推 amport625: 各种交通工具差别费率客群分派不是很完善 01/02 23:15
123F：→ amport625: 现在是疫情+刚通车 如果疫情结束6,7年後运量还是起不来 01/02 23:19
124F：→ amport625: 就轮到台中要打屁股了 路网健全对运量有帮助但是次要 01/02 23:22
125F：→ amport625: 跟捷运重叠的公车里程要跟台中市民收费吧 01/02 23:34
126F：嘘 roarmosquito: 只在这里地图炮～不提出其他有建设性的建议 01/02 23:52
127F：→ roarmosquito: 你只会让绿线跟高雄轻轨运量越差越多唷 01/02 23:52
128F：→ Howard61313: 高雄跟台中都需要捷运，但这篇这样真的有帮到台中吗 01/03 00:08
129F：嘘 mattc123456c: 显然只会让被扣天龙人帽子机率大增 01/03 00:22
130F：嘘 et11117: 先把公车取消免费看会不会好一点 01/03 00:23
131F：嘘 jerrykuen: 喔 01/03 01:01
132F：嘘 aaa1124078: 台中蓝线被毛治国搞到变半残BRT不是吗？怪高雄干嘛？ 01/03 10:03
133F：嘘 camellala: 引战 01/03 10:10
134F：嘘 TWAZ: 高雄负担的污染远比台中多，既使在空气污染严重的冬季也是一 01/03 10:34
135F：→ TWAZ: 样。不要说中火承担多少发电，中火一年的发电量几乎无法更中 01/03 10:34
137F：→ amport625: 那也不该拿夸大的建设做补偿 01/03 11:32
138F：→ amport625: 麦寮跟大城现在可是连轻轨都没有呢 01/03 11:35
139F：→ amport625: 到头来害人害己 再说产业转型你敢说地方没有责任? 01/03 11:59
140F：→ amport625: 别忘了高雄因为种工业成为第一批直辖市 领多少分配款 01/03 12:07
141F：→ amport625: *重 01/03 12:08
142F：→ angelo98: 总之，个人造业个人担，兄弟爬山各自努力，别牵拖别的 01/03 14:04
143F：→ angelo98: 县市，也别得了便宜还卖乖.. 01/03 14:04
144F：→ angelo98: 高雄是南部重工业海港城市，台中是中部地理位置居中的 01/03 14:05
145F：→ angelo98: 便利城市，各有特色，各有优缺点 01/03 14:05
146F：嘘 DarkNT: 高高捷连北捷1/10运量都没有，规划根本就有问题。 01/03 18:30
147F：推 gm3252: 当年明明想要那些重工业的工作机会，讲得好像全民欠人 01/03 21:21
148F：嘘 kevin20541: 嗯嗯 01/03 21:51
149F：嘘 seaswallow: 好了啦 01/04 00:15
150F：→ show7682223: 讲没有北捷1/10运量的，有事吗？如果只有2条的高捷 01/04 13:33
151F：→ show7682223: 能跟北捷一样运量，北捷路网真的可以拆了，没看你批 01/04 13:33
152F：→ show7682223: 评过中捷运量，真是会选择性谩骂 01/04 13:33
153F：嘘 huiming: 哩系捏共沙小 01/05 17:09
154F：→ beau03: 前面很酸 01/07 10:21
155F：嘘 jai166: 可以体会高雄人一直被台北人嘴当初多干了吧 01/14 19:10