作者octobird (云烟)
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标题Re: [闲聊] 越南捷运
时间Mon Dec 6 01:46:55 2021
※ 引述《Apple0230 (二月冇30日非果粉)》之铭言：
: 话说 那个
: 北越的河内也开通捷运在11月
: 河内人口800w+卫星/9600（总人口）
: 周围产业接近桃竹
: 单次列车900/车 高架 接近文湖模式
: 南越胡志明市也是
: 抱怨一下
: 台湾的那些南部老害s到底对於高架线路有什麽刻板歧视非得拒绝不可....-_-
: 是真的没有出过国还是想凹出国
: (这句好危险，但是是事实）
: (本人南部人)
高架化可以看城市风景
这几乎可以确定是诈骗言论了
台中铁路高架化、捷运绿线高架化
两种轨道运输沿线为了防止噪音，都设有隔音墙
哪来的风景可言？
拜托别拿文湖线胶轮来举例
全台湾轨道运输大部分都是使用钢轮，噪音不小
民众向地方政府抗议要求改善铁路/捷运噪音的新闻很多
谢谢
还说什麽南部老害
这种扣帽子胡乱谩骂行为真的该停止
不然你自己去买房子或租屋住平面、高架轨道沿线试看看
以前我住过台铁平面轨道旁边，而且靠近车站
火车一来，不只是动力机械的运转声、磨擦轨道的声音而已
连房间窗户都会开始震动
平常窗户根本不想打开
以前也有一次去拜访台北同学的亲友家
虽然他们是住高楼层，
但是只要打开落地窗，
尽管眼前上百公尺远的捷运高架路段
噪音都还是听得到
(年代久远，且没实际测量距离，但目视看得到列车在跑)
你不知道邻近住户的痛苦也就罢了
还意图把自己的快乐建筑在别人的痛苦上
这就叫自私
总之，只要有隔音墙存在的一天，
我就不同意搭车看城市风景的论调
除非有人能提出一个确实可行的降噪、防噪新科技
--
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1F：→ h120968: 不过我想说要地下化就要补差额 跟桃园高雄凹一下进下地是 12/06 01:59
2F：→ h120968: 不一样的 12/06 01:59
3F：推 fman: 台中高架隔音墙那是台中的设计，该不会原PO你没搭过文湖线吧 12/06 02:09
文湖线是胶轮，台中捷运绿线是钢轮
两种噪音差太多了
胶轮系统也不流行啦
几年前版上也讨论过
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1546865066.A.604.html
4F：推 fman: 看你也知道文湖线，那所以你不觉得你不赞成高架看风景的说法 12/06 02:11
5F：→ fman: 有但书吗？另外疫情过後可以多去国外走走，近一点就日本，不 12/06 02:11
6F：→ fman: 管东京或大阪高架都可以看风景的 12/06 02:12
国外如何是国外的事
我顶多可以在原文加注「台湾」而已
在台湾，只要你无法阻止轨道运输的噪音，就会有人要求安装隔音墙
安装隔音墙後，就是无法看到风景
7F：→ shinchan626: 先来後到，台铁平面段早就在那边，要住那边早该知道 12/06 02:27
8F：→ shinchan626: 会有噪音了，再者个人不觉得住在大马路或高架快速道 12/06 02:27
9F：→ shinchan626: 路旁有比高架铁道安静，但台湾人只会出来抗议铁道 12/06 02:27
10F：→ labbat: 一码归一码，捷运车厢本身是移动的市景，当地住户抗议加 12/06 04:57
11F：→ labbat: 装的隔音墙丑得可以。市容好是风景，市容差不是风景 12/06 04:57
12F：→ jtozukken: 七楼中肯，台湾人很喜欢乞丐赶庙公，嫌恶设施本来就在 12/06 06:50
13F：→ jtozukken: 了，後来才抗议叫他搬迁也是颇好笑 12/06 06:50
14F：→ Howard61313: 高架公路比高架轨道吵多了，但抗议高架轨道的住户感 12/06 07:18
15F：→ Howard61313: 觉声浪比高架公路大 12/06 07:18
16F：嘘 weitao: 邻近居民没有享受到捷运带来的方便跟房价吗，不然我委屈一 12/06 07:38
17F：→ weitao: 点六折收 12/06 07:38
18F：推 y11971alex: 还不快开发透明隔音墙 12/06 08:06
19F：推 whitefox: 梁柱也要透明的，才不会挡到店面的景观 12/06 08:30
20F：→ miniUU: 板主可以来办个捷运高架段风景摄影大赛 12/06 08:36
21F：推 spiritman: 就是接下来捷运都没有胶轮计画也是很… 12/06 08:40
22F：→ Mytsb2421: 高雄轻轨表示 没地下化也没高架。妨碍市民更大！ 12/06 08:47
23F：推 shun01: 胶轮的另一个问题是耗材成本... 12/06 09:01
24F：→ shun01: 然後绿线其实隔音墙已经算比较透明的了 12/06 09:01
25F：推 GrafRaphael: 所以台中蓝线把市区段全部地下化了，虽然是因为要改 12/06 09:31
26F：→ GrafRaphael: 善坡度问题 12/06 09:31
27F：→ GrafRaphael: 我觉得大阪市区内高架铁路的密度其实比东京更惊人， 12/06 09:40
28F：→ GrafRaphael: 东京的大多比较像是土堤地堑式的平面。大阪就真的很 12/06 09:40
29F：→ GrafRaphael: 多高架墩柱了，而且大阪地铁的高架段里程应该也是全 12/06 09:40
30F：→ GrafRaphael: 日本最长 12/06 09:40
31F：→ GrafRaphael: 而且大阪市区内的高架道路也超级密集 12/06 09:41
32F：→ GrafRaphael: 但是搬去日本的台湾人，还是有很多人选择住大阪 12/06 09:44
33F：→ GrafRaphael: 虽然高架结构会造成沿线居住品质下降，但我不认为会 12/06 09:50
34F：→ GrafRaphael: 造成整座都市都如此，全台湾高架结构最密集的就是双 12/06 09:50
35F：→ GrafRaphael: 北 12/06 09:50
36F：推 dbdudsorj: 帮补血 你这才是社会主流意见 12/06 11:16
37F：推 huangkai: 推这篇 12/06 11:16
38F：→ dbdudsorj: 来这里的人大概都不知道高架是邻避设施 房价还真的是 12/06 11:16
39F：→ dbdudsorj: 打折勒 呵呵 12/06 11:16
40F：推 coffeemilk: 我喜欢捷运高架的转弯尖叫声和摩擦声，有这类型的房子 12/06 12:21
41F：→ coffeemilk: 不要住可以给我没关系 12/06 12:21
42F：→ coffeemilk: 另外居民当然不会抗议高架道路或是道路噪音，因为自己 12/06 12:24
43F：→ coffeemilk: 也是用路人，你要怎麽抗议自己，况且你也找不到噪音对 12/06 12:25
44F：→ coffeemilk: 象抗议，倒是捷运或高架化铁路就很好针对了，就骂他们 12/06 12:25
45F：→ coffeemilk: 公司、反应给议员民代他们公司产生噪音这些的就可以立 12/06 12:25
46F：→ coffeemilk: 案 12/06 12:25
47F：→ hinajian: 等系统确定再来讲 台南的系统和台铁又不会一样 12/06 13:40
48F：推 bigmorr: 是不是还要考虑铁道跟居民先来後到的问题... 台湾的捷运 12/06 17:32
49F：→ bigmorr: 都是1990年代才盖的 比住路线附近的人晚到 但是台铁是日 12/06 17:33
50F：→ bigmorr: 治时代就有的东西 通常是先有台铁线路 後来才有人住在线 12/06 17:33
51F：→ bigmorr: 路旁 那些搬过来住线路旁的人 应该早就知道会有噪音的问 12/06 17:34
52F：→ bigmorr: 题吧? 12/06 17:34
53F：→ bigmorr: 东京在东京车站前後的路段 我记得也是高架的? 12/06 17:36
54F：推 Stan6003: 这才是社会主流意见 12/06 21:18
55F：→ Stan6003: 之前新北投测试一天,要求主线延伸的声音就完全消失了 12/06 21:19
56F：→ Stan6003: 喜欢轨道摩擦声的一定没住过轨道旁边 12/06 21:20
57F：→ Stan6003: 那个高频声是气密窗都挡不掉的 12/06 21:21
58F：→ Stan6003: 所以一定要用隔音墙包起来 12/06 21:21
59F：→ hn9480412: 地下室有安静到哪?嫌东门和行天宫那段不够吵吗? 12/06 21:59
60F：→ Stan6003: 至少声音不会传到外面阿 12/06 22:28
61F：推 rdu20159: 自己不气密窗，然後在那边乞丐赶庙公 12/06 23:21
62F：推 QQbrownie: 文湖那个胶轮的成本不如作单轨电车占路幅小安静风景一 12/06 23:25
63F：→ QQbrownie: 次看得够，甚至漂亮的列车本身就是城市风景 12/06 23:25
64F：推 ciswww: 可有时速70以上每列400人*一小时45班以上的单轨系统可买？ 12/06 23:29
65F：推 ciswww: 木栅线早年有将东京单轨的系统纳入考虑，他们1988年有无来 12/06 23:39
66F：→ ciswww: 投标不清楚，但马特拉当时报价最低又总分最高 12/06 23:39
67F：推 kevin850717: 新北投支线要不要乾脆废掉啊，现在这样公车都实际点 12/07 00:29
68F：→ kevin850717: 作为淡水人每次看到往北投列车就赌烂 12/07 00:30
69F：推 h120968: 新北投废掉也不会增班 讲白了就是北投-红树林运量不够 北 12/07 00:43
70F：→ h120968: 捷不想亏才开区间车的 12/07 00:43
71F：推 Metro123Star: 需要的是开快速跳过中间车站 12/07 13:16
72F：推 lidiens: 高架有拦腰煞。不ok。 12/07 15:24
※ 编辑: octobird (61.224.145.115 台湾), 12/07/2021 15:51:06
73F：推 h120968: 可是淡水线高架风景很好啊 12/07 17:52
74F：推 BraveCattle: 高架没隔音墙的案例很多很多吧，论噪音的话平面也是 12/08 10:47
75F：→ BraveCattle: 但也没有全面装隔音墙 12/08 10:47
76F：→ ciswww: 接下来的案子很难不盖超高隔音墙了 12/08 11:11
77F：推 fcfd: 本篇正解 12/08 15:03
78F：推 trtcool: 觉得高架道路比铁道吵的搬去旁边住一个月再说 12/08 16:35
79F：推 otis1713: 不止文湖，环状线也是 12/09 19:18
80F：→ otis1713: 环状线也根本看不太到什麽 12/09 19:18
81F：→ moonlightz: 芝加哥表示:? 12/28 13:46