作者jamesweb3 (James)
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标题[新闻] 内科塞车顽疾还有救?柯文哲坦言:最终
时间Tue Nov 16 11:52:37 2021
原文:
https://www.storm.mg/article/4048666
北市内湖科技园区通勤时间塞车问题严重,台北市长柯文哲今(15)日表示,将持续进行港墘路拓宽工程,并取消洲子街、堤顶大道、瑞光路等部分路段停车格,让周边可以多一线车道;不过他也坦言,交通终极办法还是要靠捷运环状线,民生汐止线做下去将能有效改善。
对於内科塞车难题,北市府短期内朝拓宽港墘路、取消部分路段停车为增加一线车道方向处理。交通局营运科长罗至浩说明,11月23日将取消洲子街路边汽机车格位共200格,包括堤顶大道二段407巷西侧、407巷20弄西侧,瑞光路358巷30弄等,让内科周边多一线车道,并实施平日17时至20时禁止停车管制。
柯文哲今天出席大港墘公园地下停车场启用典礼时,表示停车场开放後会调整周边道路规划,11月30日前开放民众免费试用、熟悉动线,希望藉此停车场逐步改善内湖交通问题。但柯文哲也强调,解决交通问题最终还是要捷运环状线,民生汐止线做下去之後可有效改善。
由於不少内科上班族,因北市房价、房租过高等因素,选择落脚在邻近的新北汐止区,两地通勤人潮日渐增加,也加剧通勤时段的交通壅塞问题。值得注意的是,虽然柯文哲已坦承建设民生汐止线才能有效解决问题,但柯文哲4日也直指,若要处理民生汐止线,「得先等环状线盖完」。
相对於北市府消极态度,新北市政府今年7月已针对民汐线「汐止东湖段」综合规划报告函送交通部核转行政院,工程预计将於综合规划报告核定後9年完工。据了解,汐东线将从文湖线东湖站,串连汐止社后、大同路/新台五路等人口稠密地区,终点站位於汐止区公所,总长6.03公里,其中5.17公里为新北市辖内,北市辖内仅0.86公里,共6站。
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觉得这个观点也蛮特别的
我自己觉得新北往来台北的大於台北境内的交通
如果这个成立,东环本来就不太可能舒缓内科的交通
有许多人因为房价的关系住在汐止
那为什麽一定要环状线先推动?
坐过西环的人大概都明显觉得转乘相当不便
除非你的目的地也在环状线不用转乘才想搭
不知道未来交会站有没有比较好的设计
如果民汐跟东环转乘站能用平行转乘的方式
我想对於大众的搭乘更有吸引力
至於民汐线看起来是一定有客源
也可以跟东环一起推动啊...都延宕20年了吧?
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1F:推 nenpow: 坦白说除了汐止人我还真没听过多少人抱怨民汐线的 11/16 12:04
2F:→ nenpow: 可以希望跟东环两个一起盖,不然需要东环的更多啦 11/16 12:05
3F:推 keydata: 台北市对民汐线真的无感 11/16 12:06
4F:嘘 keydata: 重点是内文明明就是环状线放优先,标题硬要搞成民汐线 11/16 12:09
5F:推 qilar: 东环一定有帮助啊 直接走瑞光路欸 11/16 12:12
6F:→ Stan6003: 对台北市而言帮助最大的就是东环阿 11/16 12:16
7F:→ Stan6003: 只能说立场不同,如果我住汐止也会希望民汐线先动 11/16 12:26
8F:→ ciswww: 对公车使用者帮助大,但对汽机车使用者而言,95%以上会继 11/16 12:28
9F:→ ciswww: 续使用汽机车,因此不要期待内湖交通改善 11/16 12:28
10F:→ jamesweb3: 对台北市民怎麽会无感?我在民生社区这就觉得很需要 11/16 12:38
11F:推 nenpow: 95%哪来的,这麽精准 11/16 12:40
12F:→ ciswww: 板上有贴过报告 11/16 12:40
13F:推 nenpow: 哈有连结可拜读吗 11/16 12:44
14F:→ hicker: 未来怎样都很难说呀.... 11/16 12:53
15F:→ Stan6003: 民生社区是反对民汐线最声大的地方喔… 11/16 12:57
17F:推 you1111: 我们内科离堤顶IC、内湖IC、南港站与松山站都是如此近, 11/16 13:02
18F:→ you1111: 所以骑开车当然比捷运方便 11/16 13:02
19F:→ hicker: 现在民生社区的反对声浪已经没有以前大了 11/16 13:10
20F:→ hicker: 但骑车开车在上班尖峰的直接问题 就是大塞车.... 11/16 13:11
21F:→ hicker: 但 2030年才会出现的东西 还真的有点遥远.... 11/16 13:16
22F:推 aaronbest: 内湖交通图利一人汽车 连机车也少 当然大塞车 11/16 13:19
23F:→ aaronbest: 还在机车好落後的思想也没关系 内科的例子告诉你大众运 11/16 13:20
24F:→ aaronbest: 输和机车的重要性 11/16 13:20
25F:推 KIKUSUI: 我周遭的台北人大部分都同意东环大约民汐 少部分是用不 11/16 13:33
26F:→ KIKUSUI: 到的 11/16 13:33
27F:→ KIKUSUI: 东环大於民汐 11/16 13:34
28F:→ IBIZA: 民生线就是转乘不便, 所以才会认为被效用不大, 不是有捷运 11/16 13:41
29F:→ IBIZA: 就好, 重点是捷运去哪 11/16 13:41
30F:→ IBIZA: 没有东环, 你搭民生线到内湖然後要去哪? 11/16 13:43
31F:→ IBIZA: 你要搭到东湖再转搭内湖线回头到内科? 11/16 13:43
32F:推 hicker: 所以 合理预期应该是 东环与民汐(东湖-旧宗)同时通车 11/16 13:46
33F:→ hicker: 短期目标先通到东湖就还可以 11/16 13:47
34F:→ IBIZA: 是啊, 所以其实就是台北跟新北各自做, 民汐线先做汐东 11/16 13:47
35F:→ IBIZA: 看有没有办法做到旧宗, 台北市先做东环, 民生东路就暂缓 11/16 13:48
36F:→ IBIZA: 从新北过来短期在东湖转内湖线, 还算是顺向 11/16 13:48
37F:推 cytochrome: 路边停车格全面取消,你要停车停地下室或停车塔或你家 11/16 13:57
38F:→ cytochrome: 空地,这样壅塞才能有效解决吧 11/16 13:57
39F:→ IBIZA: 内科塞车跟停车格关系很小 11/16 14:26
40F:推 a41503: 不要说内科了 就算是竹科也是被一人汽车搞烂交通 11/16 14:47
41F:→ a41503: 盖了捷运也未必可以转换多少人来搭 11/16 14:47
42F:→ a41503: 私人运具点到点还是方便 11/16 14:47
43F:→ a41503: 台湾的大汽车主义下 很多问题都是无解 11/16 14:47
44F:→ a41503: 回39楼 取消停车格也许可以促使某些开车的人转而搭车 11/16 14:48
45F:→ jamesweb3: 我也赞同应该同时规划并施工,然後让转乘更方便些 11/16 15:17
46F:→ QQbrownie: 建议不要盖 11/16 15:18
47F:→ QQbrownie: 建立内科不久要考虑到交通吗? 11/16 15:19
48F:推 edward0125: 不否认民汐对台北效益较低,但对汐止人却是效益很大, 11/16 16:09
49F:→ edward0125: 只希望如果台北不想盖,至少不要卡住新北自己盖,当然 11/16 16:09
50F:→ edward0125: 也希望新北若是可以,出钱把整段改完会更好。 11/16 16:09
51F:推 nenpow: 新北说一声出钱盖整段,柯文哲再挡真的太差劲 11/16 16:12
52F:推 RuleAllWorld: 柯:你出钱可以,我要经营权 11/16 16:27
53F:推 DJYOSHITAKA: 内科都这样了 竹科大众运输率我看两百年也起不来 11/16 16:39
54F:推 t7101271328: 科技新贵:我都科技业的了 还在跟贱民一起搭捷运? 11/16 17:03
55F:→ t7101271328: 北市曾说过要改变科技业的交通习惯需要一段时间 大部 11/16 17:05
56F:→ t7101271328: 分都因为身份所以开车居多 叫他改搭大众运具还会排斥 11/16 17:05
57F:→ DDJJ1069: 那块区域当初不该设计有那麽多的商办啦,超载商办带来过 11/16 17:25
58F:→ DDJJ1069: 量的人车流,就算有捷运路线也一样无法解决过量的车流, 11/16 17:25
59F:→ DDJJ1069: 除非你像某些国家强制禁摩又广设电子收费匝道...可能还 11/16 17:26
60F:→ DDJJ1069: 会有点效果 11/16 17:26
61F:推 aaronbest: 楼上禁摩反而更惨 只是改成开车而已 内科的机车很少 因 11/16 18:12
62F:→ aaronbest: 为交通环境对机车很不友善 对四轮很友善 11/16 18:12
63F:→ aaronbest: 要禁反而应该禁行小客车 划设小客车优先道 内侧禁行小 11/16 18:13
64F:→ aaronbest: 客车才对 11/16 18:13
65F:→ aaronbest: 所以内科塞车比台北其他地方更严重 11/16 18:13
66F:→ IBIZA: 一堆搞不清楚状况的,到底是卡什麽?还一起规划施工?汐东 11/16 18:20
67F:→ IBIZA: 早就规划完送核定,行政院核定新北就可以开工了,反而东环 11/16 18:20
68F:→ IBIZA: 环评完才能送核定,其他比汐东晚两年,你要一起施工,是要 11/16 18:20
69F:→ IBIZA: 汐东多等两年是吧? 11/16 18:20
70F:→ IBIZA: 错字:起码比汐东晚两年 11/16 18:21
71F:推 pantani: 我在汐止板有整理过柯从第一任选前到近年对民汐线态度的 11/16 18:33
72F:→ pantani: 反覆 这不叫卡? 11/16 18:33
73F:→ IBIZA: 进度一直有在做,是卡什麽 11/16 18:39
74F:→ IBIZA: 他不优先建的也是民生线的部分,又不是汐东 11/16 18:39
75F:→ ciswww: 汐东也是 11/16 18:42
76F:→ IBIZA: 汐东在规划上是新北负责盖,也是是也是什麽? 11/16 18:44
77F:推 DDJJ1069: aa大 所以我说的是"禁摩又广设电子收费匝道",电子收费 11/16 18:50
78F:→ DDJJ1069: 针对汽车收费,收费到成本比搭大众运输还要高。 11/16 18:51
79F:→ ciswww: 也是挡,如同隔壁那篇文,你认定没挡的话也没办法 11/16 18:52
80F:推 cutbear123: 民汐线最初是北市捷运局要负责盖 後来一直拖才被新北 11/16 18:52
81F:→ cutbear123: 捷运局拿回来先盖汐东 印象如有错欢迎指正 11/16 18:53
82F:→ DDJJ1069: 禁行小客车就算了,一厢情愿的东西。 11/16 18:53
83F:→ cutbear123: 要说是柯卡民汐(汐东) 我觉得算合理 11/16 18:53
84F:→ IBIZA: 根本就还没过核定,谁盖是拖在哪? 11/16 18:56
85F:→ IBIZA: 今天要是已经核定了没动工,才被新北拿去盖,再来说卡,好 11/16 18:57
86F:→ IBIZA: 吗? 11/16 18:57
88F:→ cutbear123: 供参 了解一下3年前的状况 11/16 19:01
89F:→ IBIZA: 几年前状况都一样,当时就是做环评,还不能开工,台北市说 11/16 19:06
90F:→ IBIZA: 不会先盖汐止线,并没有影响这条捷运 11/16 19:06
91F:嘘 ting445: 整个道路重新规划 强力执法取缔违停 11/16 20:34
92F:→ ting445: 交通3E 教育 工程 执法 这三个做到绝对大大改善台湾交通 11/16 20:34
93F:→ ting445: 可惜台湾只会无脑拓宽搞大公路主义 不会好好规划道路工 11/16 20:35
94F:→ ting445: 事 11/16 20:35
95F:推 sunblues: 东环先做起来,汐止居民可以搭台铁到松山站再转乘环状线 11/16 21:28
96F:→ sunblues: 搭到内科,对汐止居民的帮助也很大吧 11/16 21:29
97F:→ sunblues: 但我也觉得汐东线可以一起施工,让社后地区的人可以搭到 11/16 21:29
98F:→ sunblues: 东湖转乘文湖线,搭到内科也方便 11/16 21:29
99F:推 nenpow: 刚刚看好奇逛汐止板看民汐讨论,结果原po是汐止人呀? 11/16 21:39
100F:→ Mytsb2421: 一堆人一直跳针,行政院都没最後核定,汐东怎麽盖啊? 11/16 21:41
101F:→ Mytsb2421: 还一直怪柯?到东湖一直都是绿灯没反对不是? 11/16 21:42
102F:推 nenpow: 还以为难得看到民生社区的人会积极想要民汐线 11/16 21:43
103F:→ Mytsb2421: 东环没盖好,是要把人丢包到旧宗站?这离谱了吧? 11/16 21:44
104F:→ Mytsb2421: 民汐西端看起来能直接转乘的就只有旧宗跟双连,不够好 11/16 21:46
105F:→ jscorpio: 洲子街塞车拿机车开刀?洲子街堵车原因是因为送货临停和 11/16 22:15
106F:→ jscorpio: 计程车临停啦 11/16 22:15
107F:→ jamesweb3: 补充一下...我是从汐止搬到民生社区的~最近的感想是民 11/16 22:48
108F:→ jamesweb3: 生社区这边要去内湖IKEA不方便、要去南港也不方便、要 11/16 22:48
109F:→ jamesweb3: 去信义也不方便。只有往中山、西门是方便的。因此东环+ 11/16 22:48
110F:→ jamesweb3: 民汐盖好後,整体方便度会大大提升! 11/16 22:48
111F:→ ciswww: 那麽想去IKEA的话,518车很多 11/16 23:14
114F:→ ciswww: s://imgur.com/VZxp6Ym 11/16 23:33
116F:→ jago: 台湾的市区那儿来无脑拓宽搞大公路主义? 中坜桃园人表示:是 11/16 23:45
117F:→ jago: 我活在平行时空吗? 11/16 23:45
118F:推 pantani: 几年前本来新北段要先过环评 是台北坚持要绑双方环评一 11/17 00:17
119F:→ pantani: 次通过才拖延那麽久 11/17 00:17
120F:→ pantani: 护航的真的有认真去追过去的变革吗? 11/17 00:18
121F:→ Mytsb2421: 几年前有东环吗?是後来才发现东环比西端民汐更重要吧 11/17 01:13
122F:→ jamesweb3: 环状线铁定也不是这几年才知道的事...公车再密集一样会 11/17 01:17
123F:→ jamesweb3: 塞车、然後21:30以後少得可怜... 11/17 01:17
124F:推 aaronbest: jago那是因为钱好嘛 看看乡下整天吵着拓宽马路 11/17 01:18
125F:→ aaronbest: 一副拓宽马路就会发大财 有啦 台北吵着增设交流道 淡北 11/17 01:19
126F:→ aaronbest: 道路等独尊四轮以上的道路 怎麽不是大公路主义? 11/17 01:19
127F:推 nenpow: 东环2018才有谱, 没预计有东环民汐转乘真的废到笑 11/17 02:44
128F:→ IBIZA: Mytsb2421 东环就以前的南北线跟信义轻轨路线合并啊,早就 11/17 07:57
129F:→ IBIZA: 有了,2015年以前的环状线,东侧指的就是南北线,之後才改 11/17 07:57
130F:→ IBIZA: 成东环线 11/17 07:57
131F:→ IBIZA: pantani 是一开始就决定一次核定,之後才做第二阶段综合评 11/17 08:02
132F:→ IBIZA: 估跟环评,你有没有先後顺序啊 11/17 08:02
133F:→ Mytsb2421: 我要强调的是东环的转乘便利是其他线所不及的,太重要 11/17 08:43
134F:→ Mytsb2421: 上接北环文湖南接民汐松山板南信义南环。 11/17 08:45
135F:推 loveoichi: 东环衔接的转乘站都很重要 11/17 09:27
136F:→ ayann718: 拆掉松山机场 (选我正解 11/17 11:40
137F:→ sziwu1100: 某a不要搞笑了 台湾根本是小公路主义,路都在比小的, 11/17 13:12
138F:→ sziwu1100: 拓宽几条不正常的小路小巷就在说大公路主义,想笑死真 11/17 13:13
139F:→ sziwu1100: 正大公路主义国家的人吗 11/17 13:13
140F:推 ek252: aa 那里是因为钱的问题?桃园当初铁路高架化要顺便弄60米的 11/17 13:19
141F:→ ek252: 林荫大道,是因为被徵收户抗议才作罢,又不是政府喊穷... 11/17 13:20
142F:推 aaronbest: sziwu1100台湾马路普遍比日本宽大 看看那宽达8米的路 11/17 14:27
143F:→ aaronbest: 肩比比皆是 哪里小公路? 11/17 14:27
144F:→ aaronbest: 讲错了 是车本主义 宁可留着路肩给住户当私人停车位也 11/17 14:29
145F:→ aaronbest: 不肯盖人行道 11/17 14:29
146F:→ aaronbest: Republic of Cars 简称ROC 11/17 14:29
147F:→ aaronbest: 不然就是拆人行道盖马路 遇到交通问题 只想到处增设交 11/17 14:30
148F:→ aaronbest: 流道 拓宽马路 11/17 14:30
149F:→ adort: 出站要走过多少厂房才到自己公司 当然骑开车方便 商办大 11/17 16:53
150F:→ adort: 楼多的地方捷运才有效率 11/17 16:53
151F:推 DJYOSHITAKA: 看到这麽多路肩 就知道我国地很不珍贵阿 11/17 19:15
152F:→ chicagoboy: 在台湾绝大多数的道路拓宽都不是因为没钱而作罢。大多 11/18 08:41
153F:→ chicagoboy: 数道路拓宽都是因为住户地土抗议而卡住。 11/18 08:41
154F:→ edos: 台湾那儿来比比皆是的8米路肩啊?某人是活在平行时空还是爱造 11/18 09:31
155F:→ edos: 谣 XD 11/18 09:31
156F:推 aaronbest: edos很多啊 来新北就比比皆是 光新庄中正路宽到2台车 11/18 22:24
157F:→ aaronbest: 并排都没问题 11/18 22:24
158F:→ aaronbest: chicagoboy那是其他因素 你去看乡下没什麽房子的地方 11/18 22:25
159F:→ aaronbest: 路整天在拓宽 明明没什麽车也在拓宽 11/18 22:25
160F:→ edos: 台湾平时的高快速公路上下班都已经很会塞了,要拿外国的模式 11/18 22:59
161F:→ edos: 来说有庞大机车数量的台湾为什麽不能上高快速公路?根本好笑 11/18 23:00
162F:→ edos: 机车被侧风强风吹歪吹倒的不少啊,只是自摔自撞没跟人家车祸 11/18 23:01
163F:→ edos: 的都摸摸鼻子没报警而已。 11/18 23:01
164F:→ edos: 新北那儿来的比比皆是8米路肩?骗肖维~~新庄中正路的路肩也没 11/19 07:51
165F:→ edos: 有8米,不要再乱造谣 11/19 07:51
166F:→ edos: 乡下没什麽房子的地方路整天在拓宽? 例如? 11/19 07:52
169F:推 aaronbest: 讲不赢就说别人造谣 很____班 11/19 09:47
170F:→ aaronbest: 新庄是乡下喔? 11/19 09:47
171F:→ aaronbest: 外侧车道宽成那样子 两台车并行都没问题呢 11/19 09:48
172F:→ aaronbest: 吹倒吹歪是驾驶人问题 照你逻辑 开车被风吹歪出车祸怎 11/19 09:49
173F:→ aaronbest: 不限制所有汽车路权 11/19 09:49
174F:→ edos: 不是事实=造谣。 而且见风转舵把路肩改口外侧车道 XD 想笑话 11/19 10:42
175F:→ edos: 谁啊!! 11/19 10:42
176F:→ edos: 机车被吹倒吹歪就代表危险啊,怎麽会只是驾驶人的问题?驾驶 11/19 10:49
177F:→ edos: 人体重轻盈也是罪吗(要吃胖重点才能骑车上路?) 11/19 10:50
178F:推 jago: 交通就不可能排除人的因素。机车骑士要面对风吹、日晒、大雨 11/19 10:55
179F:→ jago: 受寒。生理状况随时会受到影响进而左右交通安全,说机车是危 11/19 10:56
180F:→ jago: 险(相对危险)的交通工具本来就不为过。汽车好歹人在车里可以 11/19 10:57
181F:→ jago: 挡风、挡雨、遮日、避寒,疲劳了往旁边停椅背放下还能休憩补 11/19 10:58
182F:→ jago: 眠,机车驾驶疲劳了往往难以纾解 11/19 10:59
183F:推 Killercat: 所以现在主轴是 机车骑车会受风 会累 所以要限缩路权? 11/24 15:57