作者SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)
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标题[闲聊] 基隆捷运的必要性...
时间Tue Nov 9 06:24:37 2021
https://youtu.be/WWG1ge5pWCU
如果...#基隆捷运 通车? |捷运取代台铁进基隆?!
|究竟是未来的交通动脉还是盲肠建设 | #台铁捷运化 #新北捷运 #民生汐止线
| [铁道小学堂-IF铁道]@交通部铁道局
影片章节
历史
轻轨变捷运
*服务更多民众、降低运量竞合
基隆捷运 困难重重
*平行台铁 运量竞合
**基运运量10000~15000/时
**台铁捷运化12000~18000/时
*行驶时间 不敌客运 台铁
*需转乘
*速度更慢 票价更高
台铁捷运化
*刚盖好
*离峰运量过剩
基隆捷运
*带动沿线开发
**七堵副都心 五堵
统整
*平行台铁，无明显优势
*相较汐止线，无短距离通勤需求(内湖-汐止-南港)
*相较现有台铁，无法提供快速且多选择的班次
结论
*有必要吗?
--
动木万万辛麟六科大忠南中 松大剑西港文内大葫东软展
物 芳芳 张技 孝京山 山 南 湖 体览
园 社医 犁大 复东国 机 路 公 园馆
站栅区院亥光站楼安兴路中 场直站湖漧德湖园洲湖区站
◎○○○○○○○◎◎◎○←→◎○◎○○○○○○○○◎
台北捷运栅湖线 (台北捷运木栅线←→台北捷运内湖线)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.243.52 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1636410280.A.3F6.html
※ 编辑: SmileLee20 (1.200.243.52 台湾), 11/09/2021 06:25:13
1F：→ SmileLee20: 这样看起来 不盖也可以... 11/09 06:42
2F：→ SmileLee20: 如果可以比照台铁票价 转乘优惠免费 或是更便宜... 11/09 06:43
3F：→ SmileLee20: 甚至於转公车有优惠或互转免费 应该还是有优势的吧 11/09 06:43
4F：→ SmileLee20: 有没有可能把基隆-台北之间的所有客运都取代掉吗? 11/09 06:44
5F：→ glin5566: 这条捷运根本不会盖，好像不值得大家一直讨论，汐东都 11/09 07:13
6F：→ glin5566: 遥遥无期了 11/09 07:13
7F：→ a197905: 选举前出来讲讲而已 11/09 07:17
8F：→ geesegeese: 选举浮出来+1 11/09 07:22
9F：→ jason222333: 选票题材罢了 基隆和汐止 台铁重复性高又站流量 应 11/09 07:32
10F：→ jason222333: 该做更好的整合才对 服务对象到底是基隆市区还是基 11/09 07:32
11F：→ jason222333: 隆河谷民众也是目标不清楚 11/09 07:32
12F：推 jason222333: 或是分直达车和区间车的概念 11/09 07:38
13F：→ jason222333: 直达车停基隆八堵南港 11/09 07:38
14F：→ jason222333: 然後台铁也有对应区间快去停这三个点， 11/09 07:38
15F：→ jason222333: 再送到北台湾各地 11/09 07:38
16F：推 mstar: 没有捷运就是中央不重视、把基隆当二等公民啊～ 11/09 08:23
17F：推 kevin77605: 选举考量 11/09 08:49
18F：嘘 KingChang711: 毫无任何必要性 11/09 08:56
19F：→ ihl123456: 台铁不是不好 是稳定性太低 三不五时就来个60up的delay 11/09 09:26
20F：→ ihl123456: 你说通勤族会不会疯掉？ 11/09 09:26
21F：推 andy3021515: 根本就是选举的芭乐票 11/09 09:28
22F：推 aaronbest: 有必要性 一堆没被台铁雷过说台铁好棒棒的拜托每天上班 11/09 09:33
23F：→ aaronbest: 不准用板南线 只能搭台铁通勤看看喔 11/09 09:33
24F：→ a8401094033: 所以台铁雷不是应该要先改善台铁吗？是不是搞错重点 11/09 09:49
25F：→ a8401094033: ？ 11/09 09:49
26F：推 aaronbest: 台铁改善多久 有进步吗？ 11/09 10:15
27F：→ aaronbest: 而且台铁还有东部干线 不确定因子太大了 只要地震下雨 11/09 10:15
28F：→ aaronbest: 落石都会影响到基隆这边的调度 11/09 10:15
29F：→ aaronbest: 有基捷後 台铁就该废一些小站 百福 五堵等等 让快慢车 11/09 10:16
30F：→ aaronbest: 分流 11/09 10:16
31F：推 YellowWolf: 台铁这种无法缓急分离的系统性问题是要怎麽改善，台 11/09 10:28
32F：→ YellowWolf: 铁无法服务到的地区是要怎麽改善？ 11/09 10:28
33F：→ likeilike: 完全没有必要 11/09 10:38
34F：→ james732: 基隆做为首发站也很容易误点吗 (我不太了解) 11/09 10:47
35F：→ your0207: 以前通勤三坑南港，车最少的组合，松山搭到七堵八堵一 11/09 10:58
36F：→ your0207: 样要再等，台铁对基隆和七堵对号车就没有接驳的意思， 11/09 10:58
37F：→ your0207: 一定是基隆区间先开七堵对号才会到，七堵那个月台楼梯 11/09 10:58
38F：→ your0207: 也很小，短间隔大量转乘应该也是很吃力 11/09 10:58
39F：推 xifengpangma: 如果将南港到八堵四线化，纵贯线及东干线的列车从南 11/09 11:28
40F：→ xifengpangma: 港出发就彻底分流，应该能减少路线共用导致误点扩大 11/09 11:28
41F：→ xifengpangma: 的情形。再加上活用南港闲置的第三月台，也能再增发 11/09 11:28
42F：→ xifengpangma: 南港至基隆的区间车。 11/09 11:28
43F：推 ihl123456: 这些改善方法都说十几年了 台铁哪项有做到的？ 11/09 11:55
44F：推 lgmplays: 大家都说台铁跟捷运是互打，可是盖捷运的原因不是因为 11/09 11:55
45F：→ lgmplays: 台铁已到瓶颈了吗？ 11/09 11:55
46F：→ ihl123456: 那些说完全没有必要的 说说你的论点吧 我想看你脸肿的 11/09 11:55
47F：→ ihl123456: 样子 11/09 11:55
48F：→ ihl123456: 台铁系统的确目前来说到瓶颈了，而且那麽多年了看来也 11/09 11:56
49F：→ ihl123456: 没有想改的迹象 11/09 11:56
50F：→ lgmplays: 运量的瓶颈 11/09 11:57
51F：→ lgmplays: 这样就不算互打了吧 11/09 11:58
52F：→ ciswww: 不认为运能有到瓶颈 11/09 12:32
53F：推 Tahuiyuan: 趁机逼迫台铁大破大立，透过南港-八堵四线化缓急分离 11/09 12:49
54F：→ Tahuiyuan: ，以及八堵-基隆捷运化，给台铁在制度和思维改头换面 11/09 12:49
55F：→ Tahuiyuan: 的机会吧。 11/09 12:49
56F：→ Tahuiyuan: 独立的基捷还是能做，用前面改线倡议的III-1案路廊， 11/09 12:49
57F：→ Tahuiyuan: 配合jh大在下面留言的这篇： 11/09 12:49
59F：→ Tahuiyuan: 基捷归基捷，台铁归台铁，中央、双北和基隆皆赢。 11/09 12:49
60F：推 aaronbest: james732会喔 基隆准时出发 但八堵後汇入主线就要祈祷 11/09 13:42
61F：→ aaronbest: 东部别误点 11/09 13:42
62F：→ james732: 感谢楼上释疑QQ 11/09 13:51
63F：→ Mytsb2421: 把往东部的干线封了，基隆往南一路顺畅，反之亦然 11/09 13:59
64F：→ IBIZA: 这条捷运大概只能取代1031基隆-樟树湾一部分旅客 11/09 13:59
65F：→ IBIZA: 其他都没机会，基隆火车站本来就没有到南港的客运 11/09 14:00
66F：→ IBIZA: 基隆车站附近的客运，台北端主要是到台北车站(直达，经忠孝 11/09 14:08
67F：→ IBIZA: 东路、经行天宫、经台大等不同路线)、台北市政府、八德路中 11/09 14:08
68F：→ IBIZA: 仑、南京东路、内科(到美丽华)、石牌(经内湖) 11/09 14:08
69F：→ IBIZA: 这些都是这条捷运取代不了的 11/09 14:08
70F：→ IBIZA: 目前这条捷运有竞争力的就是到南港，但基隆火车站本来就没 11/09 14:09
71F：→ IBIZA: 有到南港的客运，所以最终基捷还是主要跟台铁竞争 11/09 14:09
72F：→ IBIZA: 另外, 台铁早上基隆往台北其实不太误点, 这也是台铁长久以 11/09 14:15
73F：→ IBIZA: 来还有这麽多人搭的原因 11/09 14:15
74F：→ IBIZA: 基隆台北间台铁误点主要是下班时间, 下班时间误点, 大家会 11/09 14:15
75F：→ IBIZA: 搭得很不爽, 但不太会误事 11/09 14:15
76F：嘘 sdd5426: 平常不太误点 但平均两个月就来一次一个小时的误点 11/09 15:06
77F：→ auction88: 上班时间东部还没汇入当然误点不多 不过偶尔会故障就是 11/09 15:17
78F：→ auction88: 了 号志异常 电车线掉 转辙器异常 11/09 15:17
79F：→ auction88: 台铁最大的问题是车距 长短不一定还要靠运气。 表定20 11/09 15:26
80F：→ auction88: 几分 实际要等半小时 搭了车不用待避44分钟到基隆 但因 11/09 15:26
81F：→ auction88: 为有原因临时停车 汐止七堵 月台等很久 这样要总时速已 11/09 15:26
82F：→ auction88: 超80分钟。 宁愿坐国光就算塞车也比火车快很多 11/09 15:26
83F：→ auction88: 不然基北之间距离那麽短。 坐车哪会累 累的是等待时间 11/09 15:27
84F：→ auction88: 捷运只要顾及多数人就好。 北市东区去新店当然也是搭64 11/09 15:32
85F：→ auction88: 2 650 会比捷运快很多。 因为642 650车也超多。 如果是 11/09 15:32
86F：→ auction88: 30分钟一班公车+要来不来的。那大家还是搭捷运绕一圈去 11/09 15:32
87F：→ auction88: 新店 11/09 15:32
88F：推 aaronbest: 基隆有南下需求就到南港转高铁台铁 有东部需求就到八 11/09 15:35
89F：→ aaronbest: 堵转 班次变密集 不用跟瑞芳福隆苏澳等共分班次 11/09 15:35
90F：→ a41503: 改善当然没有问题 问题是没钱 11/09 16:27
91F：→ a41503: 上面提到的改善方法 每个都动摇国本 还有人不想给台铁钱 11/09 16:28
92F：→ a41503: 那还不如盖捷运比较便宜 11/09 16:28
93F：→ a41503: 但基隆人大概很快就会发现他们只有客运可以搭了 11/09 16:28
94F：推 aaronbest: 捷运会比台铁慢一点 但光不用有不确定的待避 不会误点 11/09 16:29
95F：→ aaronbest: 准时 班距短 就值得了 11/09 16:29
96F：→ a41503: 不会误点？你确定？ 北捷只是不会写出来 实际上有误点你 11/09 16:32
97F：→ a41503: 根本不知道 11/09 16:32
98F：推 hyscout: 北捷误点顶多5分钟 台铁误点20分钟起跳.... 11/09 16:46
99F：→ auction88: 北捷误点但一样有计时器倒数 时间到了就是会出现 11/09 17:04
100F：→ auction88: 台铁的没准时是可以让你无止尽的等待 11/09 17:05
101F：→ power7: 我早上7点多在松山上车南下的经验 基隆发很少误点 最近大 11/09 17:08
102F：→ power7: 概误点两分钟 11/09 17:08
103F：→ power7: 东干线来的区间车比较容易误点 11/09 17:08
104F：推 hateOnas: 基捷盖好以後是不是变慢变贵? 是的话真的不应该盖... 11/09 17:37
105F：嘘 neon7134: 当初要盖高铁时就有人嫌花大钱盖不如改善台铁 看看台铁 11/09 17:58
106F：→ neon7134: 每日任务跟面对重大事故的态度 改善台铁真的是天方夜谭 11/09 17:58
107F：→ neon7134: 啦 11/09 17:58
108F：→ neon7134: 去问问有板桥南港通勤的 看他们选台铁多还是捷运多？（ 11/09 18:02
109F：→ neon7134: 我先帮台铁粉回答说台铁多） 事实就是大部分人还是搭捷 11/09 18:03
110F：→ neon7134: 运 台铁粉这麽喜欢台铁 怎麽不去叫高捷冈山路竹段停工？ 11/09 18:03
111F：→ neon7134: 怎麽不去把板南线拆了？ 11/09 18:03
112F：推 a41503: 公务员心态难解（摊手 11/09 18:14
113F：→ a41503: 不过我想改捷运之後 变贵又变慢 客运又要塞爆啦 11/09 18:14
114F：→ a41503: 我自己在开的经验是 除了设备坏跟人身事故 其实很难误点 11/09 18:15
115F：推 h120968: 把下班尖峰30分没车的时段拿来排点就不会误点了啊 愿不愿 11/09 18:35
116F：→ h120968: 意做而已 11/09 18:35
117F：→ auction88: 时间拉那麽长 慢慢停靠慢慢开关门慢慢加速 一样的停靠 11/09 18:35
118F：→ auction88: 数一样的里程 夸张一点来说若是给北捷跑大概快十分钟 11/09 18:35
119F：→ auction88: 有余 11/09 18:35
120F：→ h120968: 待避 反正还能说什麽呢 11/09 18:36
121F：→ h120968: 如果宣布基隆市民搭乘价格比照台铁 我只能说绝对爆满 11/09 18:38
122F：→ h120968: 打折再加入1280 打趴客运不是梦 11/09 18:38
123F：→ h120968: 搞个桃园跟台中市民卡的基隆版本 11/09 18:38
124F：→ auction88: 等有一天板南延伸到基隆停靠多一倍 11/09 18:41
125F：→ auction88: 结果同时间到北车. 你就知道台铁有多慢了。 11/09 18:41
126F：推 cathydiumin: 不是不给台铁机会 通勤时间随便就误班30分钟 谁受得 11/09 20:14
127F：→ cathydiumin: 了 11/09 20:14
128F：→ Mytsb2421: 上面有多少基隆人在讨论基捷？原先搭绿线到松山多方便 11/09 20:16
129F：推 h120968: 上班台铁下班捷运不就好了 还要选吗? 11/09 20:16
130F：→ h120968: 反正上行不会误点 11/09 20:16
131F：推 h120968: 所以只是基捷没到松山不满意? 那要跟北市乔一下走南港路 11/09 20:18
132F：→ h120968: 到松山车站才行 11/09 20:18
133F：→ Mytsb2421: 我基隆上车要去小巨蛋上班不就转到晕了 11/09 20:19
134F：推 hmt17: 基隆去小巨蛋有1802吧 11/09 21:58
135F：→ your0207: 2002更快 11/09 22:01
136F：推 hmt17: 2002班次少阿 11/09 22:03
137F：→ hmt17: 周末首班的2002到基隆真的爽 比搭火车还快20分 11/09 22:04
138F：→ your0207: 2002只是选项之一，1802足够了，争什麽... 11/09 22:04
139F：→ auction88: 1802应该不用25分钟吧 而且直接在站牌下车 11/09 22:11
140F：→ auction88: 到松山转绿线还要走一段路 加总搞不好要50-1小时分钟 11/09 22:12
141F：→ hmt17: 但下班时段只能在南京各站牌排队赌1802有无空位 11/09 22:18
142F：推 usercode: 反正基隆人选捷运，那就把台铁拆掉，这样大家都开心， 11/09 22:39
143F：→ usercode: 问题也解决了 11/09 22:39
144F：推 bigmorr: 给楼上 谁跟你说基隆市民只选捷运的 给个民调数据吧 11/09 23:39
145F：推 bigmorr: 其实基隆市区内的捷运/轻轨系统 远比基北捷运迫切多了 11/09 23:43
146F：→ Alica: 但话是这麽说 港东港西目前无法以公车一班串连 一定要转乘 11/10 00:35
147F：→ Alica: 如果真有想搞港区内轻轨之类的东西 也该先开个先导公车吧? 11/10 00:36
148F：推 bigmorr: 先导公车不错 其实基隆也可以顺便弄干线公车 让东岸跟西 11/10 00:45
149F：→ bigmorr: 岸可以一线通 不过公车处嘛... 这几年车况有变好啦 但是 11/10 00:47
150F：→ bigmorr: 还不到台北的水准 远期可能还是要靠公司化作变革 11/10 00:47
151F：→ bigmorr: 我有想过公车处可以改制成基隆公共运输公司 除了公车 也 11/10 00:49
152F：→ bigmorr: 兼营基隆捷运系统 甚至可以竞逐基北快捷公车的经营权 11/10 00:50
153F：推 sdd5426: 基隆市内的捷运...港东可以走田寮河 港西怎麽走？ 11/10 01:07
154F：推 rdu20159: 所以这几年下来，台铁改善了啥？ 11/10 01:12
155F：推 bigmorr: 港西就走2006年四线版本的路线 反正这段本来就一定会遇到 11/10 01:18
156F：→ bigmorr: 穿越人口聚集区的问题 11/10 01:18
157F：推 auction88: 不能说没改到基隆就说台铁没改善 11/10 01:31
158F：推 whaleswin16: 捷运一小时，台铁半小时但可能会误点，要选哪个？ 11/10 01:32
159F：→ whaleswin16: 好像还是买一台汽车就好了 11/10 01:32
160F：→ rdu20159: 没改善到基隆？那新车站是盖假的喔。 11/10 07:23
161F：→ rdu20159: 事实上改善就是个笑话 11/10 07:25
162F：→ a41503: 说到基隆端有改善的应该只有八堵那个横渡线 11/10 07:34
163F：→ a41503: 但基隆南平交道还是30 无解 11/10 07:34
164F：→ a41503: 回160楼 所以你觉得盖新车站能有什麽改善吗 11/10 07:35
165F：→ auction88: 那个位置应该可以盖成跟南港车站那样吧 11/10 08:29
166F：→ auction88: 而不是像现在留一堆空地跟超大马路但是号志没连锁 11/10 08:30
167F：推 gm3252: 说真的以台铁员工的工时跟薪水，能有现在这个品质已经非常 11/10 09:30
168F：→ gm3252: 了不起了 11/10 09:30
169F：推 bigmorr: 基隆新站本来就盖得莫名其妙... 平交道没消掉 也没作联开 11/10 16:13
170F：→ bigmorr: 更何况台铁基隆段是可以规划往金山方向延伸的 11/10 16:14
171F：→ Alica: 新车站改善候车品质 但车开了一样龟行.. 11/10 16:37
172F：→ Alica: 平交道旁边那个转辙器没换高速款甚至搬迁前都不叫改善啦 11/10 16:38
173F：→ IBIZA: 本新车站要移更远到31号桥另一侧, 不知道为什麽最後只移100 11/11 09:53
174F：→ IBIZA: 公尺 11/11 09:53
175F：推 lsh77: 为啥不研究怎麽改进台铁而老是想盖新的？ 11/14 16:36
176F：推 RachelMcAdam: 屏东市到高雄就能搭台铁，基隆到台北就不行...凤山 11/16 07:29
177F：→ RachelMcAdam: 线也没吵着要延伸，就基隆人最娇贵 11/16 07:29