作者ron19971997 (安安)
看板MRT
标题[讨论] 东环段松山站的设计
时间Wed Oct 6 02:27:50 2021
东环段的松山站，最早的设计是在市民大道跟松隆路间，
离松山线相当遥远，转乘还要经过超长的台铁通道，相当不变。
而进行了基本设计後，东环段松山站北移到台铁正下方，
东环月台搭电扶梯上来即直达松山线椭圆区
https://i.imgur.com/MhvkpPb.jpg
Y36车站配置南北双独立大厅，北侧大厅为服务八德路进出及转乘松山线之旅客，
南侧大厅则服务松山路南端进出旅客及台铁松山车站连通层进入站体之台铁转乘旅客。
这设计太赞了吧！没想到工程居然能克服台高铁的结构，太令人惊艳了
再多分享几个基本设计改变的地方，
例如Y31-33都从叠式改成岛式，节省蛮多经费的，也有预留南侧出口空间
https://i.imgur.com/pDY8lit.jpg
真的蛮期待的，大概率明年初可以核定吧
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1F：推 you1111: (*￣▽￣)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,.- 10/06 02:42
2F：→ hicker: 在既有结构下方施工 还是一大挑战 10/06 05:25
3F：→ hicker: 瑞光路段作单岛没问题吗....?? 10/06 05:26
4F：→ YellowWolf: 瑞光路怎麽会从叠式变岛式，是因为万大线施工有了经 10/06 08:50
5F：→ YellowWolf: 验吗？ 10/06 08:50
6F：推 syba: 松山站改的好欸 10/06 09:43
7F：推 souken107ttc: 原来改了！ 所以说检讨跟监督还是有可能催生出更好 10/06 10:10
8F：→ souken107ttc: 的设计，检讨意见不一定总是在强人所难 10/06 10:10
9F：推 abc480528: 好猛 北侧穿堂及中断段月台都在既有结构下方？这工法 10/06 10:11
10F：→ abc480528: 要怎麽进行？ 10/06 10:11
11F：→ abc480528: 另外北侧穿堂到椭圆大厅的垂直动线不知道怎麽实现？ 10/06 10:11
12F：推 shter: 松山不知有无机会火车月台直接往下走到环状线月台 10/06 10:28
13F：→ hicker: 北侧椭圆大厅的动线比较简单 就挖洞盖个电扶梯即可 10/06 10:28
14F：→ hicker: 但整体问题还是在 既有结构下方施工 若这点能解决就简单 10/06 10:29
15F：→ hicker: 台铁跟捷运(北捷或新北捷)营运单位不同 中间转换层是必须 10/06 10:30
16F：→ ron19971997: 除非直接在月台层设置简易闸门区 10/06 10:39
17F：→ hicker: 还有售票机 ATM 金鱼缸.... 10/06 10:41
19F：→ ron19971997: 有机会改站内转吗？可能要像头前庄一样大改了 10/06 10:41
20F：→ hicker: 非付费区南侧通道整个封起来就好了 10/06 10:43
21F：→ ron19971997: 连通口有办法拓宽吗 现在这样好小 10/06 10:45
22F：→ ron19971997: 但就要敲连续壁了 10/06 10:45
23F：→ hicker: 那段墙应该....敲掉没问题 10/06 10:46
24F：推 ELYC1x: 可能得用管幂工法穿越台高铁隧道，但这量体规模是少见地大 10/06 11:28
25F：→ ELYC1x: ～ 10/06 11:28
26F：→ hicker: 用管幂可能还撑不起来 中间遇到柱子还需要再往下"种" 10/06 11:30
27F：→ ELYC1x: 椭圆大厅下方可能比较难做，也许从侧边空地如公车站，打 10/06 11:30
28F：→ ELYC1x: 竖井下去，再用逆打、暂撑慢慢做出八德侧的管幂/潜盾到发 10/06 11:31
29F：→ ELYC1x: 井，真是一大挑战 10/06 11:31
30F：→ hicker: 问题在於台铁车站与高铁隧道下面这段 需不妨碍营运来施工 10/06 11:32
31F：→ ron19971997: 台湾有用过潜盾车站的工法吗？ 10/06 11:55
32F：→ ron19971997: 这种情形是最适合盖潜盾车站的 10/06 11:57
34F：→ el1901: 桃绿G08永和市场的侧叠式潜盾隧道车站 10/06 12:17
35F：→ hicker: 我就记得G08 G09两站好像就是 10/06 12:20
37F：推 Howard61313: 虽然不知道能不能改站内转乘，但这已经是一大进步 10/06 12:22
38F：→ hicker: 跟北捷松山站的付费区转乘是最终目标 10/06 12:24
39F：→ hicker: 但前提是环状线最终仍为北捷营运 不然还是要进出站 10/06 12:24
40F：→ hicker: 应该说是进出闸门 10/06 12:25
41F：→ el1901: 这只是综合规划评估图说，要到细设定案土建发包才能确定 10/06 12:32
42F：→ el1901: 最後车站设计，那还要很久以後。 10/06 12:32
43F：→ hicker: 那现在也确定了 10/06 12:33
44F：→ el1901: 分享一个给喜欢看古地图的网站Y39的前世今生 10/06 12:34
46F：推 aaronbest: 赞赞赞 越改越好 不要比板桥烂都好 10/06 13:40
47F：→ aaronbest: hicker环状线一定北捷经营啦 南北环东环几乎在台北境 10/06 13:41
48F：→ aaronbest: 内给北捷管合情合理 而且记得双北已经乔好 环状给台北 10/06 13:41
49F：→ aaronbest: 万大给新北 10/06 13:41
50F：→ hicker: 那之前环状线谁属的争议又是从何而起?? 10/06 14:11
51F：推 Kazamatsuri: 台铁跟东环是十字交会 所以应该会像中山站那样要有转 10/06 15:13
52F：→ Kazamatsuri: 换层 另外台中大庆站已经示范了怎麽用连通道 如果可 10/06 15:14
53F：→ Kazamatsuri: 以松山应该不难改？ XD 10/06 15:14
54F：→ hicker: 转换层就在台铁车站/高铁隧道的南北两侧 南侧并以大厅处理 10/06 15:27
55F：→ hicker: 其实可以的话 捷运松山站现有的南侧非付费区通道先封闭後 10/06 15:28
56F：推 hicker: 与椭圆大厅间的墙打掉再盖电扶梯直通楼下的东环线月台 10/06 15:30
57F：→ hicker: 位置拿捏好就可以避开台铁车站/高铁隧道 10/06 15:30
58F：→ hicker: 然後 南侧大厅就从零开始盖 即可 10/06 15:31
59F：→ syba: 环一的经营权没有新的消息，可能乔好还没公布或根本还没乔好 10/06 17:03
60F：→ syba: 。但全环若完工，应该是归北市府了，新北市至今没有公开争 10/06 17:03
61F：→ syba: 取全环经营权 10/06 17:03
62F：→ hicker: 一个环也不可能分两间经营呀.... 10/06 17:06
63F：→ syba: 意思是，终局来看应该是归北市府，但至完工前环一经营权是 10/06 17:08
64F：→ syba: 有不确定因素的 10/06 17:08
65F：推 aa1477888: 改得好耶这个 东西人流不会交杂在一起 10/06 18:59
66F：嘘 weyward: 在既有站体下施工在国外一堆案例好吗 地改做好 支撑做好 10/06 19:33
67F：→ weyward: 都可行，少见多怪欸 10/06 19:33
68F：→ weyward: 捷运是百年建设 多花预算减少转乘，让环状线板桥站那种 10/06 19:33
69F：→ weyward: 畸胎的东西出现。。。。也是应该的吧 10/06 19:33
70F：→ weyward: 现在世界上工程没有不可能 只有缺钱而已 台湾都让高雄 10/06 19:34
71F：→ weyward: 黄线全线地下 台北捷运已经落後太多了 10/06 19:34
72F：→ hicker: 从环状线与板南线的两组转乘站的反应 应该会让捷运局从此 10/06 19:45
73F：→ hicker: 以後绝对不再想说要站外转乘 怎样都要弄到站内连通道转乘 10/06 19:45
74F：→ hicker: 除非真的连连通道转乘都很难.... 10/06 19:46
75F：→ hicker: 工程没有不可能 只有缺钱没错 10/06 19:47
76F：嘘 weyward: 认同啊 但是台湾公务员就怕事啊 超级没远见啊 技术可 10/06 19:47
77F：→ weyward: 行的事 宁可不要担责任而放弃 10/06 19:47
78F：→ hicker: 但....工程预算涨幅追不上原物料涨幅呀.... 10/06 19:47
79F：→ weyward: 如果为了站内转 要多几十亿，跟你讲啦，台湾公务单位机 10/06 19:49
80F：→ weyward: 关首长没几个敢拍板的啦干 10/06 19:49
81F：→ weyward: 一个高铁延伸都屎在那 到底多可笑啦干 10/06 19:49
82F：→ weyward: 还说的出四城方案 笑到尿道发炎了我 10/06 19:49
83F：→ hicker: 虽说扯高铁就开始歪楼了 但...是谁决定要倒退噜延伸屏东的 10/06 19:50
84F：→ weyward: h大，你真的 。。。。从以前到现在都没进步欸 10/06 19:50
85F：→ weyward: 公共工程编列预算是有物调系数可以参考的 利用近年cp 10/06 19:51
86F：→ weyward: i涨幅，把系数抓高 预算不会崩溃 10/06 19:51
87F：→ hicker: 直接延伸到高雄车站不就好了....也虽说扯到宜兰高铁更歪楼 10/06 19:51
88F：→ hicker: 但....现在还在综合规画阶段 是可以慢慢慢慢讨论出结果的 10/06 19:52
89F：嘘 weyward: 歪在哪？ 两者不是都为了把眼前当下预算看起来比较低， 10/06 19:52
90F：→ weyward: 而牺牲长期效益 10/06 19:52
91F：→ hicker: 但近年的原物料涨幅 让有限的预算追不上也是事实 10/06 19:52
92F：→ hicker: 歪楼标准....请见本文标题 10/06 19:53
93F：→ weyward: 谁说我对高捷红线南延和黄线全地下 感到乐观 台湾终 10/06 19:53
94F：→ weyward: 於有点进步了 10/06 19:53
95F：→ hicker: 要讨论高铁延伸屏东与延伸宜兰 欢迎w大另开文章 10/06 19:54
96F：→ weyward: 不想XDD 太浪费时间 在学校讲一节都比在P上值得太多 10/06 20:01
97F：→ weyward: 这边应该有我学生xd 从说话风格应该很好猜 10/06 20:01
98F：→ hicker: 也是 在这边真的没钱拿 10/06 20:03
99F：→ dosoleil: CPI估太高导致实支与预算差太多 不是会被主计还审计当吗 10/06 21:30
100F：→ dosoleil: 虽然估太低而超支也会 10/06 21:31
101F：→ dosoleil: 不过前者是要面对官僚压力 後者日後增加预算还要再面对 10/06 21:33
102F：→ dosoleil: 议会 似乎前者优 10/06 21:33
103F：推 short0909: 补血 某人又发作了 10/06 23:17
104F：→ h120968: 某人脱肛+尿道发炎 看来身体不好 很严重嘛 10/06 23:22
105F：推 nektsu2: 哪里可以看基本设计？ 10/06 23:35
107F：→ ron19971997: H大那个或许是可行性研究的图 10/06 23:47
108F：→ ron19971997: 毕竟是基设的招标文件XD 10/06 23:47
109F：→ ron19971997: 所以松山站还在旧位置 10/06 23:47
110F：→ hicker: 这是基本设计标案的附图 应该说是捷运局的初步版本 10/06 23:48
111F：→ hicker: 所以 本文所提及的图....在哪呢?? ron大?? 10/06 23:48
113F：→ el1901: 等到综规核定准备发细设标就会看到基本设计图了 10/07 00:01
114F：→ el1901: 下次看基设/细设图的重点Y35旧宗站会不会拉条线过轨民汐线 10/07 00:06
115F：推 h120968: 是说离题一下 感觉象山要付费区转乘好像不是没机会 只要 10/07 04:18
116F：→ h120968: 向下再挖一层直通信义线月台应该就可以了? 10/07 04:18
117F：→ h120968: 那个连通道 10/07 04:18
118F：→ syba: 象山月台还有设备，而且就算移除设备也要越过既有隧道 10/07 20:47
119F：推 sunblues: 不知永春站跟象山站是否也设计转乘近一点? 10/07 21:14
120F：推 h120968: 象山连通道150m我觉得可以了 永春两个站体离太远了 应该 10/07 21:40
121F：→ h120968: 是没办法 10/07 21:40
122F：→ hicker: 永春连通道是走巷子 10/07 21:43
123F：→ h120968: 象山要改站内转应该是把一号跟二号出口隔开 比照中正纪念 10/07 21:43
124F：→ h120968: 堂模式这样最简单吧 10/07 21:43
125F：→ you1111: 永春转乘太远的话南港直接骑车跟搭306区去松山搭还比较 10/07 22:34
126F：→ you1111: 方便，永春大概只吃板南线以西了。 10/07 22:34
127F：推 keydata: 物调增幅按实编没被打枪才有鬼XD 10/09 09:06