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标题[新闻] 56%市民没搭过轻轨亏损大 高市研考会:
时间Mon May 3 18:36:01 2021
56%市民没搭过轻轨亏损大 高市研考会:不会只靠票务
自由
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3519319
2021/05/03 14:23
〔记者王荣祥/高雄报导〕高市议员黄绍庭、李雅静今在市议会引述高雄市政府民调指出
,56%高雄市民还没搭过轻轨,54%不知大南环段通车後的优惠措施,质疑目前每日运量仅
8千余人次,距平衡损益的8万人次差距很大,探询市府有无改善措施;高市研考会主委蔡
宛芬答询指出,轻轨营收不只靠票务,还有土地开发等多元模式,做民调是提供相关单位
参考。
黄绍庭、李雅静引述高市府3月民调资料,有56%高雄市民还没搭过轻轨,54%不知大南环
段通车後的优惠措施,53%市民认为即使大南环多了9站、还是不会搭(不太会加上完全不
会)。
议员进一步指出,高市府委托高雄捷运代为操作轻轨营运,签约3年共8.791亿元,平均每
月支出约2443万、每天约80万元,若以目前优惠票价(原价每趟30元、刷卡每趟10元)概
算,每天应该有约8万人次搭乘,才能达损益平衡。
但根据捷运局统计,目前日均运量约8514,距离8万人次落差很大,加上每年约2亿元机器
折旧摊提,等於近3年、每年要亏4.6亿元。
黄绍庭强烈质疑,大南环段已增加9站,理当缩短损益差距,结果却是亏损更大,他具体
要求研考会应根据民调结果,提出具体改善建议与作为,别让民调数字沦为大内宣。
蔡宛芬指出,她对民调结果也不满意,初步评估宣传还不够,才会有市民不知道轻轨大南
环段优措施,这部分会检视。
针对轻轨财务部分,蔡宛芬认为大众运输不能单靠票收,包括台北捷运也一样,应透过土
地开发等多元方式,才有机会强化营收。她允诺,会针对民调如何辅助市府政策进行内部
讨论,研议出比较清楚的方向。
https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/05/03/3519319_3_1.jpg
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1F:推 shun01: 有车体广告吗? 05/03 18:43
2F:推 vhygdih: 如果今天跟香港一样一条轨道其中两个站拨给捷运公司开发 05/03 18:46
3F:→ vhygdih: 住宅,怎麽会有亏损问题, 其中一站还可以拿来自己盖百货, 05/03 18:46
4F:→ vhygdih: 很多东西其实用西方经济学来算都是算得好好的, 可是给所 05/03 18:46
5F:→ vhygdih: 谓的华人弄, 就是见不得别人好思想又乡原, 给捷运公司盖 05/03 18:46
6F:→ vhygdih: 就说与民争利, 结果一堆智障就觉得好像是真的, 这些智障 05/03 18:46
7F:→ vhygdih: 又不知道所谓的民间利益就是那20间建商, 弄个百货有说图 05/03 18:46
8F:→ vhygdih: 利有钱人消费, 一定要弄个菜市场才觉得是全民消费, 但智 05/03 18:46
9F:→ vhygdih: 障都不知道菜市场每个都几间房子开宾士, 结果最後楼下环 05/03 18:46
10F:→ vhygdih: 境不好楼上房价卖不出去开发失败, 以後都不用玩, 这种事 05/03 18:46
11F:→ vhygdih: 情也不是在台湾而已, 香港玩了这麽多年, 最近沙中线就是 05/03 18:46
12F:→ vhygdih: 为了证明不图利财团政府全额出资, 结果大超资, 未来营运 05/03 18:46
13F:→ vhygdih: 也是超支, 可是就是:我们完全没有图利财团喔XD 05/03 18:46
14F:→ vhygdih: 哪有轨道真的可以本业收支平衡, 曼谷最近BTS在算, 要收 05/03 18:50
15F:→ vhygdih: 支平衡要涨价3倍 , 30公里的路程至少要收220块才够, 而且 05/03 18:50
16F:→ vhygdih: 那是泰国的土地成本跟薪资水准 , 要这样玩全台湾都不用盖 05/03 18:50
17F:→ vhygdih: , 大家一起骑车每年意外多死个3000人社会成本还比较划算 05/03 18:50
18F:→ keith222: 高雄轻轨有车体广告 05/03 18:56
19F:推 labbat: 有自信点,捷运轨道可以省下来,站体专心炒土地不动产 05/03 19:18
20F:推 nicesky115: 大顺路接起来、168停驶,运量就冲起来了啦 05/03 19:45
21F:→ Bustycat: …某人用推文盖大楼? 05/03 19:52
22F:推 kenliu100: 就不在家附近是要搭什麽?旗山桥头的人要搭逆? 05/03 20:03
23F:推 choosin: …捷运公司要盖百货 收益也是要跟联合开发的地主分 没这 05/03 20:23
24F:→ choosin: 麽简单好吗 又不是徵收来盖百货- - 05/03 20:23
25F:→ parkerwester: 所以继续土地开发,发大财? 05/03 20:34
26F:推 KingChang711: 很多市民都在外县市工作,有包含在样本吗 05/03 20:49
27F:推 mattc123456c: 19楼,轻轨开发没有轻轨本体,跟单纯炒地皮没有两样 05/03 20:50
28F:推 shun01: 只剩味噌的排骨酥汤? 05/03 20:52
29F:推 soufon: 高雄欠钱欠一堆,捷运没啥人搭,还一直盖真的浪费多少钱 05/03 20:58
30F:→ soufon: 钱用在对的地方好吗 05/03 20:59
31F:推 cjtv: 估八万真的好笑,红线也是这样乱估,政府公信力到底在哪 05/03 21:05
32F:→ cjtv: 没看清楚,原来只是损益两平,抱歉 05/03 21:05
33F:→ edison: 不这样估就盖不能了 05/03 21:07
34F:→ Yenfu35: 一楼是在装傻吗?怎麽可能没有?不然请看这则新闻: 05/03 21:19
36F:推 mattc123456c: 新竹想要捷运先排出共同愿景再说 05/03 21:21
37F:→ mattc123456c: 再「浪费」在高雄也不会给自以为是的「竹北大都会」 05/03 21:23
38F:推 shun01: 轻轨我没很熟就是了... 05/03 21:29
39F:推 Slzreo1726: 是说这10块票价也太便宜了吧 搭公车不是都要12块了吗 05/03 22:07
40F:→ Slzreo1726: 至少要20块吧 05/03 22:07
41F:推 dragle: 黄认为增加9站会多赚钱 那为何他的韩市长要停建轻轨? 05/03 22:25
42F:→ popopal: 乾 有44%人搭过 超多人的... 05/03 22:27
43F:→ popopal: 这议员是IQ布行? 05/03 22:27
44F:推 mattc123456c: 44%市民如果都是市区就很多了吧? 05/03 22:31
45F:→ mattc123456c: 不过那个华西街养的只会认为新竹以外建设都是浪费钱 05/03 22:32
46F:推 mikamitomoya: 别说了 我们凤山的议员 唉 05/03 22:32
47F:推 Arsitaka: 轻轨连开觉得要学广岛车站或者富山 05/03 23:05
48F:推 Wadient: 公家的大众运输原本就是慈善事业了不是吗? 05/03 23:54
49F:推 menace: 同意二楼 大众运输稳赚不赔的 05/04 01:46
50F:推 usercode: 反正市政府也只把轻轨当成公车来经营,有没有亏钱根本 05/04 03:43
51F:→ usercode: 不在乎 05/04 03:43
52F:→ usercode: 堂堂轨道运输做不到照官网班表发车,只会叫人去看ibus 05/04 03:45
53F:→ usercode: 的最新状况,错过还要等15分钟,乾脆改成公车专用道还 05/04 03:45
54F:→ usercode: 比较便宜 05/04 03:45
55F:→ menace: 改成公车专用道会有更多四轮嘴脸出来反对 05/04 05:06
56F:→ menace: 其实高雄每条干道都有设置公车专用道的潜力 05/04 05:07
57F:→ omkizo: 台湾敢跟香港一样 超贵燃油税 超贵停车费 再来谈大众运输 05/04 05:26
58F:→ omkizo: 稳赚不赔 05/04 05:26
59F:推 menace: 配合土地开发当然稳赚不赔啊傻傻的 05/04 05:29
60F:→ menace: 庄家怎麽可能赔钱呢 05/04 05:30
61F:→ menace: 不过我支持超贵燃油税 停车费 05/04 05:30
62F:→ menace: 市中心土地寸土寸金 结果一堆穷人开破车违规占用 05/04 05:31
63F:→ cccmn: 平均日运量5000… 应该很多人不需要吧 05/04 06:42
64F:→ DarkNT: 当初使用量的估算误差也太大了吧? 05/04 10:53
65F:→ bibiwei: 大顺段完工运量就上来了,这点倒不用太担心 05/04 11:01
66F:推 Sunny821210: 高捷目前所有的预估运量其实都最少要除以2... 05/04 12:50
67F:→ Sunny821210: 个人觉得环状完成日均能有4万就很不错了 05/04 12:51
68F:→ stu962046: 成圆运量很难估...班距、周遭环境有没有用好,最重要 05/04 13:44
69F:→ stu962046: 的号志系统...都影响运量,但4万已经比橘线多了XD 05/04 13:44
70F:推 menace: 市区违规停车认真抓 运量直接翻倍 05/04 18:53
71F:→ pikakami: 44%很多吧 破百万了? 05/04 21:35
72F:→ pikakami: 高雄人口277万 大概122万人搭过 05/04 21:35
73F:推 menace: 真的高 1%的人每天搭都一万多人了 05/04 22:52
74F:→ omkizo: 靠北喔 要配合土地开发才赚 我跟郭董平均就也千亿富翁啊 05/05 02:23
75F:→ menace: 大众运输怎麽可能不配合土地开发 05/05 03:41
76F:推 shun01: 比较担心是为土地开发而大众运输吧! 05/05 04:34
77F:→ shun01: 为大众运输顺便土地开发没啥问题... 05/05 04:34
78F:推 h120968: 高捷黄线表示:我没土开可是连可行性都很难审过的哦 05/05 05:01
79F:推 j1992624: 公车专用道加youbike道 05/05 06:38
80F:→ BraveCattle: 林钦荣在之前冈山延伸时就说了,是一起开发,考虑工 05/05 08:12
81F:→ BraveCattle: 期的话会变成先土地开发後才有捷运通车 05/05 08:13
82F:推 menace: 为了土地开发而做大众运输也不见得不好 造镇计画 05/05 13:10
83F:推 shun01: 单纯从都市规划的角度来谈的话,如果是旧有聚落的外围扩大 05/05 14:12
84F:→ shun01: ,兼有公共设施的补充(特别是公园和外环道),那倒是还OK 05/05 14:12
85F:→ shun01: 但是像青埔那样从头开始搞一个聚落,那就真的不太容易了.. 05/05 14:12
86F:→ shun01: . 05/05 14:12
87F:→ shun01: 而且回归到运量的话,走新区域的路线基本上都不是很好看.. 05/05 14:13
88F:→ shun01: . 05/05 14:13
89F:推 menace: 比如南高屏大都会 沿线荒地造镇就是正确的 高雄 87期 93 05/06 05:16
90F:→ menace: 期 桥头新市镇 科学园区等等 05/06 05:16
91F:→ menace: 缝合都市 造镇 兼顾培养大众运输 05/06 05:16
92F:推 menace: 青埔就是中坜和机场之间的造镇 长期来看也是正确 05/06 05:19
93F:→ menace: 因为他只是顺便经过而已 不是专程造镇在端点 05/06 05:20
94F:推 menace: 不然你看看 假设没有青埔 没有桃园高铁站的话 如果专程设 05/06 05:22
95F:→ menace: 置捷运从中坜到机场 有多浪费 沿线都是荒地 成本太高效益 05/06 05:22
96F:→ menace: 太差 所以在这之间造镇可以达成多赢的局面 05/06 05:22
97F:→ menace: 当然这个造镇计划会非常漫长且辛苦 05/06 05:23
98F:推 QQbrownie: 推二楼说的TOD发展,台湾大众运输系统亏钱主要就是「 05/07 16:43
99F:→ QQbrownie: 大众运输导向型发展」做的太少(甚至根本没有) 05/07 16:43
100F:推 QQbrownie: TOD不是单纯把路线拉去重划区做新市镇,而且结合壅塞 05/07 16:45
101F:→ QQbrownie: 的旧市区把运输结合生活发展,台湾那些拉去重划区的也 05/07 16:45
102F:→ QQbrownie: 只是道路宽广而已,整体规划都超烂 05/07 16:45
103F:推 QQbrownie: 简单的说就是过去台湾都以汽车为主的道路发展,应该全 05/07 16:51
104F:→ QQbrownie: 部改为以大众运输为主加人行道脚踏车道为主汽车为辅 05/07 16:51
105F:推 shun01: 光漫长而辛苦就不是件好事了,那还不如摆在中坜市区外围, 05/07 18:49
106F:→ shun01: 113丙线和国道一号交会处附近... 05/07 18:49
107F:推 nucleargod: 世界上本来就没几个捷运系统能靠票收平衡的吧 05/07 21:34
108F:推 menace: 眼光不能那麽短小 桃园机场没有联外捷运很可笑 05/09 01:35
109F:→ menace: 除非你中坜永远没有捷运到机场 不然青埔当然是正确 05/09 01:35
110F:→ menace: 而且外围仍然是环绕旧市区 不见得好 青埔发展的好有机会 05/09 01:36
111F:→ menace: 成为新市镇 不见得比旧市区差 现况也经营不错 05/09 01:36
112F:→ menace: 眼光不能那麽狭隘 05/09 01:37
113F:推 menace: 没有青埔 中坜就没有捷运到机场了 05/09 01:41
114F:推 shun01: 不是啊! 05/09 04:08
115F:→ shun01: 只是把本来机场-青埔-中坜变成机场-中坜外围-中坜市区而已 05/09 04:08
116F:→ shun01: 而且理论上新区只适合作为旧市区的补充(从公共设施的角度 05/09 04:08
117F:→ shun01: 来看)和扩充(从使用分区的供给来看),了不起就都市缝合 05/09 04:08
118F:→ shun01: 这样 05/09 04:08
119F:→ shun01: 而且青埔那个形状害机捷多了两个大弯道... 05/09 04:09
120F:推 shun01: (不过机捷连机场到领航也都是弯道莫名其妙的多,结果就是 05/09 04:12
121F:→ shun01: 整个开起来有气无力的) 05/09 04:13