作者s6210603 (漂向北方)
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标题[新闻] 高雄轻轨年底缩短班距 捷运黄线确定全地
时间Wed Apr 21 20:44:44 2021
高雄轻轨年底缩短班距 捷运黄线确定全地下化
https://udn.com/news/story/7327/5400872
2021-04-20 13:37 联合报 / 记者蔡孟妤／高雄即时报导
高雄轻轨大南环通车後，运量倍增，议员盼再缩短班距，让民众搭乘意愿更高。捷运局长
吴义隆表示，年底可再加入一阶9列车，助缩短班距。行经人口稠密区的捷运黄线一度传
将高架化，吴义隆也保证将全线地下化，预计明年发包动工。
高雄市议会今交通部门业务质询，高市议员黄捷质询指出，轻轨大南环通车後，运量跟着
成长，今年春节单日运量5.5万人次，比去年同期成长一倍以上，即使大南环收费後，运
量仍成长3.26倍，显示随着轻轨建设推进，民众搭乘意愿增。
但黄捷表示，如果能增加营运车辆数、缩短班距，民众搭乘意愿会更高，目前是15分钟一
班，未来目标7.5分钟一班，不知何时可实现？吴义隆说，轻轨一阶有9列车，正在调整成
与二阶系统共融，预计年底前加入营运，届时即可缩短班距。
吴义隆说，轻轨假日一定有加班车，会透过行控中心会看车站情形指派加班车，纾解人潮
。年底待一阶9列车加入二阶营运後，可再缩短班距，且年底还会通车到C20台铁美术馆站
，可跟台铁等接驳，目标2023年轻轨成圆。
另陈美雅、王耀裕、锺易仲等多名议员也关注轻轨、捷运等建设进度，吴义隆表示，捷运
黄线目前综规、环评都在中央审核中，预计今年6月环评可完成，明年发包动工。
至於捷运红线冈山路竹延伸线，吴义隆说，一阶预计113年通车，二阶因路竹道路拓宽等
因素，环评分2阶段进行，第一阶段综规核定，办理基本设计中。捷运小港林园线可行性
评估已交中央审核，环评方案也已事先准备好了。
锺易仲说，黄线行经凤山区，凤山澄清路、国泰路、南京路等路宽30米以上道路，传中央
有要求市府评估是否采高架化，以节省经费？吴义隆说，中央确实有组团下来勘查，但目
前已确定黄线将全线采地下化，环评也是采地下化评估。
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1F：推 popopal: 黄捷不意外 都在计画内 林园明年动工看来变数大 04/21 20:49
2F：推 babosa633: 黄线全高架应该很省钱 04/21 21:14
3F：推 fman: 高捷黄线不要简称黄捷啦XD 我个人是反对林园线的，因为走地 04/21 21:25
4F：→ fman: 下太花钱需求又不大，高市财务状况又不好钱要花在刀口上，林 04/21 21:26
5F：→ fman: 园真有需要走轻轨就好，而轻轨还是可以延伸屏东 04/21 21:27
6F：推 popopal: 单纯就少麻烦省事 中央会补多点 04/21 21:30
7F：推 focusd: 所以之前的3000亿债务什麽时候解决？ 04/21 21:34
8F：推 popopal: 盖完就解决了 懂得就懂XD 04/21 21:36
9F：推 fman: 地方政府的债务是不可能解决的，但就要控制住，看最近县市债 04/21 21:40
10F：→ fman: 务增加，高市67亿而已，倒是桃园台中的债务随着轨道建设到位 04/21 21:41
11F：→ fman: 都增加200亿以上 04/21 21:41
12F：嘘 assnccu8787: 神经病喔钱这麽多484 04/21 22:11
14F：→ menace: 利息那麽低 建设完附近地价税调涨立刻赚回来 04/21 22:16
15F：→ menace: 不用替市府担心 高雄每年土地收入四百多亿 04/21 22:17
16F：→ menace: 地价税调涨也符合使用者付费 合理啦 04/21 22:17
18F：→ menace: 世界上没有一个国家 在还债的啦 根本没必要 04/21 22:18
19F：推 menace: 每年收入四百多亿 利息才20亿 担心什麽 04/21 22:20
21F：→ menace: 富人 政府 没有人在还钱的啦拜托 04/21 22:25
23F：→ menace: 还有负利率的 只有穷人整天担心还钱 04/21 22:26
24F：→ Slzreo1726: 楼上 那底特律是怎麽破产的呢 我很好奇 04/21 22:32
25F：→ JackChe: 只有四趴会在各国都在量化下还在那边讲还债 04/21 22:39
26F：推 menace: 一般来说 债务上限就是跟GDP挂钩 04/21 22:46
27F：→ menace: 所以第一 你债务不要借到满 要留一点空间余裕 04/21 22:46
28F：→ menace: 这个政府和有钱人都一样 杠杆不要开满 04/21 22:47
29F：→ menace: 这样遇到危机才能借新还旧 04/21 22:47
30F：→ menace: 而且债务要用来购买资产 能够增加未来收入的东西 04/21 22:48
31F：→ menace: 你盖捷运 附近卖地收入 地价税都能涨 04/21 22:49
32F：→ menace: 地上权 权利金 bot案也能卖高价 04/21 22:49
33F：→ menace: 盖完未来还有营业税 虽然营业税是中央税啦 04/21 22:50
34F：→ menace: 盖捷运就几乎是稳赚不赔的啦 不用替政府担心 04/21 22:51
35F：→ menace: 但政府举债如果是要扶持产业才危险 04/21 22:51
36F：→ menace: 创业九死一生 政府扶植的产业 大多都是惨业 04/21 22:51
37F：→ menace: 捷运最後盖哪里不是看人口 运量啦 是看政治利益 04/21 22:52
38F：推 k1k1832002: 那就不要设上限就好啦 04/21 22:52
39F：→ menace: 盖没人的地方还能造镇 看看冈山87期 04/21 22:52
40F：→ menace: 不能无上限举债啊 会膨胀 泡沫 04/21 22:53
41F：→ menace: 随着gdp提升 才能缓慢增加债务 04/21 22:53
42F：→ k1k1832002: 也没人说4年内举好举满阿 04/21 22:53
43F：→ menace: 冈山随便卖几块地就进帐几十亿 04/21 22:53
44F：→ menace: 你要去查 高雄额度还很多好吗 04/21 22:54
45F：→ menace: 只有穷人整天吵债务问题 04/21 22:54
46F：→ menace: 重划区卖地可是徵收来的 无本生意 04/21 22:54
47F：→ menace: 还能有良好市容 良好道路规划 04/21 22:55
48F：→ menace: 所以不用担心盖到林园东港没人搭 04/21 22:55
49F：→ menace: 政府自然会去造镇 重划 卖地 开发 04/21 22:56
50F：推 k1k1832002: 另外就是里面会含水无效益,当然市井小民不会碰到边连 04/21 22:56
51F：→ k1k1832002: 汤都喝不到就不用关心这块了 04/21 22:56
52F：→ menace: 就像以前一堆人担心盖到冈山路竹一样 04/21 22:56
53F：→ k1k1832002: 为什麽有争议这部份就是其一 04/21 22:56
54F：→ k1k1832002: 像最近两大一个高铁屏东一个霖园地下重轨 04/21 22:57
55F：→ k1k1832002: 你有需要开BMW送UBER吗? 04/21 22:57
56F：→ menace: 冈山一坪土地都卖到五十几万了 就是政府主打的 04/21 22:57
57F：→ menace: 上面说过了 政府要走人多人少都可以 没差 04/21 22:58
58F：→ menace: 不同玩法 平民不用担心那麽多 04/21 22:59
59F：→ menace: 他要延伸林园 屏东 是好事 04/21 22:59
60F：→ menace: 不然以後市区蛋黄一坪40起跳 年轻人住哪 04/21 23:00
61F：→ menace: 再去重划外围 20-30 年轻人才有地方住 04/21 23:00
62F：→ menace: 就像玩模拟城市一样 本来就是要规划 走向未来 04/21 23:01
63F：推 k1k1832002: 不想跟你谈这个拉太大,既然你提了你自己去查国发会人 04/21 23:01
64F：→ k1k1832002: 口评估 04/21 23:01
65F：→ menace: 林园 湖内都是红线延伸 自然统一标准 04/21 23:01
66F：→ k1k1832002: 而且你还敢提游戏就更好玩了 04/21 23:01
67F：→ menace: 以後还会到台南 台南直通东港 04/21 23:02
68F：→ menace: 难道要台南到东港一直转车吗 颗颗 04/21 23:02
69F：→ k1k1832002: 你讲这个原来是在反串阿,那误会了真不好意思 04/21 23:03
70F：→ menace: 政府要重划哪里的地 哪里人口就会增加 04/21 23:03
71F：推 pikakami: 日本：国债就是要借到GDP的两倍啊 04/21 23:27
72F：→ pikakami: 日本有打算还钱吗？没有，没钱再借就好了反正负利率 04/21 23:27
73F：推 menace: 哈哈 全世界就台湾负债最少 结果酸民爱骂 04/21 23:35
74F：→ menace: 台湾债务占gdp才三成多 真的不用担心 04/21 23:36
75F：→ menace: 就算盖环岛高铁 环岛捷运 债务都比不上其他国家 04/21 23:37
76F：→ menace: 难怪台币一直猛涨 04/21 23:37
77F：推 pikakami: 台湾的国债比率跟瑞士差不多 算是偏低啦 米国都100%了 04/21 23:55
78F：推 menace: 看到债务3000亿就高潮了 笑死 以後3万亿要吐血？ 04/22 00:02
79F：→ menace: 上面有写啊 美国23兆 美元债务 颗颗 04/22 00:02
80F：→ menace: 随便个基建又要烧2-4兆 XD 04/22 00:03
81F：→ focusd: 那我们怎麽不把高/台铁地下化？安静多了呐 04/22 00:06
82F：→ focusd: 欸那高雄干嘛盖轻轨？拆了改成地下重轨吧，预算无限大耶 04/22 00:07
83F：推 menace: 一堆酸民会吵负债太多啊 04/22 00:14
84F：→ menace: 3000亿都卡几年了 04/22 00:15
85F：→ menace: 美国债务十年来都快翻倍了 04/22 00:16
86F：→ focusd: 呃所以台北市政府怎麽不盖成102层？ 04/22 00:16
87F：推 menace: 钱当然要花在正确的地方啊 酸民没别的能说了吗 04/22 00:18
88F：→ menace: 市政府盖102层要干嘛 公务员是花钱的负债欸 04/22 00:18
89F：→ menace: 所以我支持高铁环岛啊 台铁直接改成地下捷运 04/22 00:19
90F：→ focusd: 市政府楼上可以开百货公司啊，你没去过京站？ 04/22 00:20
91F：→ menace: 就不用每个城市都吵要捷运了 04/22 00:20
92F：→ menace: 当然还有容积率 建蔽率 周遭交通评估 04/22 00:21
93F：→ menace: 那也算是商场开发啊 权利金赚饱饱 04/22 00:21
94F：→ menace: bot赚权利金 又不用自己花钱盖 超爽 04/22 00:21
95F：→ menace: 不用为反而反 你又没有决定权 04/22 00:22
96F：→ focusd: 所以市政府为什麽不盖成102层 04/22 00:22
97F：→ menace: 我们能做的是 看政府在干嘛 看有没有机会抓到趋势 04/22 00:22
98F：→ menace: 酸民看不懂中文喔 颗颗 04/22 00:23
99F：→ menace: 你土地不够大 不是想盖多高就盖多高啦 04/22 00:23
100F：→ menace: 常识还要人家教？ 04/22 00:23
101F：→ focusd: 欸你怎麽知道我有没有决定权？千里眼吗？ 04/22 00:23
102F：→ menace: 你把土地分区当什麽了 04/22 00:24
103F：→ menace: 有决定权的不会那麽无脑 颗颗 04/22 00:24
104F：→ menace: 会讲债务问题的 都是穷人 没读书的 04/22 00:24
105F：→ menace: 债务问题从来都不需要解决 04/22 00:24
106F：→ menace: 发新债 0.3-0.5利率 这麽低干嘛还 白痴才还 04/22 00:25
107F：→ menace: 3000亿 0.5%一年利息 15亿 收入400亿 04/22 00:26
108F：→ menace: 要担心什麽？ 04/22 00:27
109F：→ menace: 年薪四百万 房贷一年15万利息 要担心吗？ 04/22 00:27
110F：→ focusd: 阿环岛高铁怎麽不地下化 04/22 00:28
111F：推 menace: 要问你啊 你不是自称有决定权XD 颗颗 04/22 00:33
112F：→ menace: 走郊区干嘛地下 进市区可以地下啊 基础问题 04/22 00:34
113F：→ menace: 不要问这麽基础的问题 我还以为我在八卦版 04/22 00:34
114F：→ menace: 有钱也不是乱花的 当然要评估cp值 04/22 00:35
115F：→ focusd: 成功钓到 04/22 00:43
116F：推 menace: 钓到一个不懂债务的穷人 XD 04/22 00:53
118F：→ menace: 哪个高官骑劲战啊 去找你泡茶啊 04/22 00:55
119F：推 menace: 只有穷人以为崩盘不会影响自己XD 失业别哭啊 04/22 00:57
121F：→ focusd: 挺成功的 04/22 01:00
122F：→ focusd: 谁告诉你我在网路上透露的资讯是真的呢？ 04/22 01:01
123F：→ focusd: 我放出这些假资讯就是为了笔战时噱你们这种人，知道吗？ 04/22 01:11
124F：推 menace: 好啦 93期重划区都不知道的穷人XD 04/22 01:12
126F：→ focusd: 您认为讲债务问题的都是穷人，那方便贴出您的财产清单吗？ 04/22 02:25
127F：→ focusd: 我好与柯文哲比对 04/22 02:25
130F：→ menace: 93期才刚卖地 你当建商魔术师？ 04/22 03:42
131F：→ menace: 4%仔没梗了吗 你叫他去呛美国债务问题啊 颗颗 04/22 03:44
132F：→ menace: 农16巨蛋 还不是重划来的 当年还不是荒地 04/22 03:44
133F：→ menace: 当年也是一堆穷人看不起啦 没想到过几年就买不起了 04/22 03:45
134F：→ focusd: 存款多少贴出来嘛 04/22 04:48
135F：推 menace: 美国23兆美元债务都没在怕啦 穷人才在乎3000亿 04/22 05:22
136F：→ menace: 政府的债务就是全民的财富 算了穷人根本听不懂 04/22 05:23
137F：嘘 lynos: 胡说八道 04/22 06:40
138F：→ lynos: 连岁出岁入的概念都不懂，还美国543 04/22 06:41
139F：→ lynos: 政府的债务就是全民的财富？ 04/22 06:43
140F：→ lynos: 真是奇葩 04/22 06:43
141F：推 yoshiringo: 0.0 04/22 07:33
142F：推 peterlee97: 卯吃寅粮还能护航 真是可怜 04/22 08:31
143F：→ peterlee97: 喜欢比美国是吧 美国因为建设举债要加税了 所以高雄要 04/22 08:31
144F：→ peterlee97: 加税了没？ 04/22 08:31
145F：推 sagittarian: 卖水酙Q日的地还债就好啦 04/22 08:33
146F：→ sagittarian: 卖 水ﴠ乌日 的土地还债就好啦。so easy 04/22 08:34
147F：推 tyytt: 穷人跟有钱人想的真的不一样 04/22 08:54
148F：推 short0909: 还以为是反串 原来是真的_ 04/22 10:28
149F：推 TaiwanXDman: menace讲得东西ceca以前也常在讲 04/22 10:41
150F：推 fman: 现在利息环境低，所以借钱建设没问题，但真正值得注意的是举 04/22 11:13
151F：→ fman: 债上限，毕竟高雄市能借的钱都是入法有上限的，现在可举债的 04/22 11:13
152F：→ fman: 空间不到700亿，基本上一条黄线高市负担的636亿就差不多了， 04/22 11:14
153F：→ fman: 当然可以透过增加收入像卖地的方式来打平，但高雄市不是只有 04/22 11:14
154F：→ fman: 建设支出，还有人事教育维护等费用，多保留一点举债空间对於 04/22 11:15
155F：→ fman: 未来市政会比较好，因此我的态度一向是借钱不是坏事，但钱要 04/22 11:15
156F：→ fman: 花在刀口上不要乱花，因此我是赞成黄线反对林园线的 04/22 11:16
157F：→ dosoleil: 美国的玩法是创举 以往没有人知道疯狂举债竟然殖利率还 04/22 11:20
158F：→ dosoleil: 不降反升 但过的了今次下次还是未知啊 所以修举债上限总 04/22 11:20
159F：→ dosoleil: 能吵翻呢(并没有 全都是因为政治利益才在牵制 04/22 11:20
160F：→ dosoleil: 而且台湾要修财政划分有个大难题 是要教濒举债上限的收 04/22 11:23
161F：→ dosoleil: 紧裤头 还是要教财政良好的可以开始挥霍 04/22 11:23
162F：推 KingOfTheAlt: 有钱盖地下 没钱徵收盖人行道XD 04/22 14:28
163F：推 menace: 疯狂举债当然是殖利率升啊 04/22 14:56
164F：→ menace: 应该是疯狂举债 殖利率还下降才不合理 04/22 14:56
165F：→ menace: 因为FED购债 04/22 14:56
166F：→ menace: 政府举债当然是全民财富 货币不会消失 只会移转 04/22 14:57
167F：→ menace: 政府把钱借出来 给工人当工资 工人会拿去买生活用品 04/22 14:57
168F：→ menace: 那些钱就会流入实体经济 凯恩斯学派的核心理念 04/22 14:58
169F：→ menace: 就是政府刺激经济 从1930年代开始都快100年了 04/22 14:58
170F：→ menace: 政府还债 金融才会崩溃好吗 还债等於消灭货币 04/22 14:59
171F：→ menace: 我没有说这样一定正确 只是目前全球就是走这套 04/22 14:59
172F：→ menace: 叶伦就是凯恩斯的门徒 04/22 14:59
173F：→ menace: 但我也赞同钱要花在刀口上 不过政府有别的如意算盘 04/22 15:00
174F：→ menace: 或是政治利益 或是别的盘算 04/22 15:01
175F：→ menace: 盖完捷运 沿线500公尺地价税调涨就好了啊 04/22 15:02
176F：→ menace: 也没什麽人会抗议啦 大家都有赚 04/22 15:03
177F：→ menace: 不盖人行道 比较跟局面素质有关（叹息 04/22 15:03
178F：→ menace: *居民*素质 04/22 15:04
179F：→ menace: 很多居民会跑出来抗议不要人行道 我也是傻眼 04/22 15:04
180F：→ menace: 底特律破产是因为左胶 税收减少 又不砍福利 04/22 15:05
181F：→ menace: 税收没减少 社会福利没增加 你担心破产干嘛呢 04/22 15:05
182F：→ menace: 美国印钞 台湾就得跟着印 美国基建 台湾也要 04/22 15:07
183F：→ menace: 不然汇率就完蛋 你以为台湾政府有选择权吗 04/22 15:07
184F：→ menace: 没看到最近一大堆要动工的建设 04/22 15:07
185F：→ menace: 要吵负债太多 先去骂美国 台湾只能跟上 04/22 15:08
186F：→ menace: 台币都涨到二十多年来新高了 再不举债 基建 04/22 15:09
187F：→ menace: 汇率难道要冲到20吗 04/22 15:10
188F：→ menace: 美国印钞20% 台湾就要跟上20% 04/22 15:10
189F：推 menace: 举债上限会跟着GDP上升一起上升 所以谨慎投资就可 04/22 15:13
190F：→ menace: 真的不行就学台中 地多卖一点 不就200亿到手了吗 04/22 15:13
191F：→ menace: 政府还有一堆市中心 重划区的精华地都不释出 04/22 15:14
192F：→ menace: 真的不用替大地主担心那麽多 04/22 15:14
193F：→ menace: 你要骂政府炒地皮 我同意XD 担心他破产真的不用 04/22 15:15
194F：→ menace: 林园地下应该是闪国七 重轨同系统方便转乘 04/22 15:16
195F：→ menace: 你改轻轨还要建机厂 成本不见得低多少 04/22 15:16
196F：→ menace: 不然可以高架一定是高架比较省 04/22 15:17
197F：推 menace: 除非你改成轻轨延伸 04/22 15:20
198F：推 menace: 盖地下就是之後再把 小港 林园 东港炒起来就好了 04/22 15:21
199F：→ menace: 冈山路竹湖内都可以炒成这样了 04/22 15:22
200F：推 fman: 林园不高架是要闪国七没错，轻轨机厂沿海路旁随便找一块地盖 04/22 15:29
201F：→ fman: 就好，走平面成本用想也知道一定比地下化省很多，光是看现在 04/22 15:30
202F：→ fman: 高雄轻轨成本就知道，而高雄市的发展与炒地是往北的，主要还 04/22 15:30
203F：→ fman: 是跟着题材走，除了高铁外就是路科桥科，林园除了工业区什麽 04/22 15:31
204F：→ fman: 都没有，人口也不到10万，觉得实在没有必要用地下化 04/22 15:31
205F：推 menace: 没办法 要直通运转 又要闪国七 唯一解法了 04/22 15:45
206F：→ menace: 不然就是评估闪完国七立刻高架 04/22 15:45
207F：→ fman: 就我说的走平面轻轨啊，甚至也不要盖了，林园就不是高雄未来 04/22 15:46
208F：→ menace: 林园比较像三十年养成计画 跟当时冈山一样 04/22 15:46
209F：→ fman: 发展方向，现在看起来主要是往北或往东 04/22 15:46
210F：→ fman: 要发展林园，中央或地方要给题材才有话题可以炒作吧，起码现 04/22 15:47
211F：→ fman: 阶段看不到 04/22 15:47
212F：推 menace: 可能30年後 工业区迁厂/没落 刚好重划 04/22 15:48
213F：→ menace: 唯一好处是到东港 观光强一点 不过代价很高就是了 04/22 15:48
214F：推 fman: 那就30年後再来规划吧，不然现在盖好也不一定适合30年後的林 04/22 15:49
215F：→ menace: 所以他最好盖慢一点 先主攻别处 04/22 15:49
216F：→ fman: 园，最好是重划时再一起规画会比较合乎需求 04/22 15:49
217F：→ fman: 以观光来说，我也不觉得东港有多吸引人，要吃海产我自己会去 04/22 15:50
218F：→ fman: 蚵仔寮那边其实就不错了 04/22 15:50
219F：嘘 pig4910: 林园不可能发展起来好吗不要瞎扯了，要也是往屏东市或台 04/22 15:53
220F：→ pig4910: 南市发展缝合 04/22 15:53
221F：推 k1k1832002: 反正纯幻想,我都懒的回了 04/22 15:54
222F：推 k1k1832002: 真要讲高雄大学.桥头.仁武都还在排队,全国人口下跌,南 04/22 15:58
223F：→ k1k1832002: 往北移.郊区往市区移.非六都往六都移,还不说中央看起 04/22 15:58
224F：→ k1k1832002: 来打算在一些其他县市奇奇怪怪的地方盖科学园区,做区 04/22 15:58
225F：→ k1k1832002: 域平衡,"人从哪里来"将是未来最大问题 04/22 15:58
226F：→ k1k1832002: 更不用说,如果一直四散,代表市中心价值拉动慢,30年後" 04/22 15:59
227F：→ k1k1832002: 都更"说不定还会撞墙 04/22 15:59
228F：推 k1k1832002: 届时回想一下现在在嘲笑台北市容老,我想半斤八两 04/22 16:03
229F：推 menace: 不过这篇不是在探讨黄线吗 黄线没问题 04/22 16:15
230F：推 menace: 未来要继续往南延伸也是用高架重轨吧 轻轨太慢了 04/22 16:17
231F：推 menace: 还不要设上限勒 为反而反的低端话 笑死人 04/22 16:19
232F：推 menace: 反正台铁没救了 要轨道建设一定是重轨 轻轨 高铁 04/22 16:20
233F：推 menace: 不过同意优先度很低 同样的钱先做市区比较好 04/22 16:26
234F：→ menace: 政府很多决策比较像是政策买票 绑桩 无奈 04/22 16:27
235F：→ menace: 延伸的钱拿来市区多一两条 对现况比较有帮助 04/22 16:28
236F：→ menace: 但没办法 他硬要推也只能接受 04/22 16:29
237F：→ dosoleil: 说错了 是不升反降(尤其12 13年的利率使QE3不得不加码 04/22 16:31
238F：→ dosoleil: 不过低利时代本来就不可能回到80年代的高点) 不过这条不 04/22 16:31
239F：→ dosoleil: 但救不了橘线的运量 反而是抢客+吸聚至红线 04/22 16:31
240F：推 menace: 虽然我赞同市区捷运优先 但也不会反对林园捷运啦 04/22 16:45
241F：→ menace: 反对者应该要站稳立场 强调市区捷运优先郊区 04/22 16:45
242F：→ menace: 延伸真的应该是最後才该做的 市区一堆精华不盖 04/22 16:47
243F：推 menace: 但政府算盘大概是先炒高郊区 看看87 93期 04/22 16:50
244F：→ menace: 郊区都炒到土地50多万了 以後上看百万 04/22 16:50
245F：→ menace: 市区土地就可以突破天际了 04/22 16:51
246F：嘘 usercode: 看来某m以为高雄还有人口红利，盖到郊区能够跟日本私铁 04/22 17:13
247F：→ usercode: 一样赚 04/22 17:13
248F：推 fman: 黄线很好没问题，对比就是林园线不应该地下化浪费钱，虽然高 04/22 17:14
249F：→ fman: 市还有举债空间但也不多了，因此更应该谨慎选择投资方向 04/22 17:15
250F：→ Apple0230: 嘿嘿 郊区往市区住 可是台北市区高楼一堆 外面一圈 04/22 17:16
251F：→ Apple0230: 三重永和板桥也都是高楼 04/22 17:16
252F：→ Apple0230: 外面一圈的蛋白 土城新庄芦洲中和新店一样是大楼狂塞 04/22 17:17
253F：→ Apple0230: 你高雄市区本身透天盖满满 然後都北漂剩一人透天又不出 04/22 17:18
254F：→ Apple0230: 租 外面蛋白也是满满的透天 小孩长大直接北居 04/22 17:18
255F：→ Apple0230: 人口红利? 早就被南部人自己玩掉了 04/22 17:18
256F：→ Apple0230: 台北市就算人口外流 也是外流到自己生活圈的新北桃园 04/22 17:19
257F：→ Apple0230: 你高屏县市人口外流去哪?去北桃竹 04/22 17:19
258F：→ Apple0230: 高屏都会区内 自己忽视高屏溪另一岸 只想高雄市y 04/22 17:20
259F：→ Apple0230: 自己搞 搞一个自己好爽好棒棒 然後整体看来就是笑死人 04/22 17:21
260F：→ Apple0230: 连自己卫星的凤鸟仁大屏都被浪费 04/22 17:23
261F：推 menace: 盖捷运 是靠土地税收赚钱好吗 还有卖地 04/22 17:24
262F：→ Apple0230: 想笑台北市容老 台北还笑你没大楼没人潮捷运没人 04/22 17:24
263F：推 menace: 林园线真的太急了 青线 粉红线 银线不盖 04/22 17:26
264F：→ geesegeese: 红橘两线的月台门还是一半不能开 04/22 21:34
265F：→ geesegeese: 能先搞定另外三节车厢再盖新线吗？ 04/22 21:34
266F：→ geesegeese: 高雄人的捷运都爱搭一半车厢的？ 04/22 21:35
267F：→ Apple0230: 你满车厢能干嘛 现在三节就塞不满了 04/22 21:38
268F：推 menace: 所以黄线中运量啊 04/23 00:10
269F：→ menace: 没有新线 运量怎麽提升 搞笑吗 04/23 00:10
270F：→ focusd: 今天的你打脸昨天的你w 04/23 00:18
272F：推 menace: 穷人 思考後再说话好吗？ 04/23 02:10
273F：推 menace: 只有穷人才整天在那边在意债务问题 还问存款笑死 04/23 02:12
274F：→ focusd: 所以柯文哲是穷人？ 04/23 03:19
275F：→ focusd: m大有失忆症？昨天说重划造镇可以提升运量，今天就只能盖 04/23 03:21
276F：→ focusd: 新线？ 04/23 03:21
277F：→ focusd: 所以你是富人吗？ 04/23 03:22
278F：→ focusd: 不敢贴存款证明就直说吧 04/23 03:23
281F：推 menace: 穷人逻辑零分 小港林园东港盖了吗？ 04/23 04:02
282F：→ menace: 运量一直在提升没看到？ 04/23 04:02
283F：→ menace: 不冲突啊 造镇又盖新线当然加倍效果 04/23 04:03
284F：→ menace: 穷人才在那边哭一堆文字游戏 04/23 04:04
285F：→ menace: 不要贴那种低智商立委说的话啦 韩粉喔 04/23 04:05
286F：推 menace: 喔说错 是落选人 04/23 04:07
287F：→ menace: 那种说给愚民听的 你还信 颗颗 04/23 04:07
288F：→ menace: 愚民听到负债就高潮了 04/23 04:07
289F：→ menace: 哪个政治人物在讲实话？ 动点脑很难吗 04/23 04:08
290F：→ menace: 那麽爱存款证明自己贴自己的啦 颗颗 04/23 04:09
291F：→ menace: 被说穷人恼羞喔 04/23 04:09
292F：→ menace: 穷人才每天看到负债就高潮 04/23 04:09
293F：→ menace: 富人超爱负债 0.3%利息不借是白痴好吗 04/23 04:10
294F：推 menace: 还是你投资一年报酬没0.3%？ 04/23 04:11
295F：→ menace: 啊也是啦 穷人很多韭菜 04/23 04:12
296F：→ menace: 到哪都被割 还是不要负债比较好 04/23 04:12
297F：→ menace: 不然又要抗议政府了 04/23 04:12
298F：→ menace: 哪个政治人物不知道负债是好东西 04/23 04:13
299F：→ menace: 都知道好吗 只是说给愚民听的 拿来斗争的 04/23 04:13
300F：推 menace: 穷人多 怕债务的人多 所以票多啊XD 04/23 04:17
301F：→ menace: 全世界都在举债 不举债就是等着被超越 04/23 04:18
302F：→ menace: 这世界是美国主导的 不是穷人XD 04/23 04:18
303F：→ menace: 要探讨的只有钱要花在哪 不是要不要举债 04/23 04:19
304F：→ menace: 债 是一定要举的 花在哪还有讨论空间 04/23 04:19
305F：→ menace: 聪明人都知道举债的必要 跳针债务问题只是搞笑XD 04/23 04:21
306F：→ menace: 台中这几年就是靠狂举债才超越高雄 04/23 04:22
307F：→ menace: 高雄再不举债是想脱离六都吗 04/23 04:22
308F：→ menace: 地还那麽多 怎麽会破产 台中随便几块就200亿 04/23 04:23
309F：→ menace: 高雄随便蛋壳区几块小地都卖几十亿了 04/23 04:24
310F：→ menace: 然後穷人又要跳针说变卖祖产？笑死 04/23 04:25
311F：→ menace: 重划区的地 是无本生意 徵收重划来的XD 04/23 04:25
312F：→ menace: 不过穷人的确可以骂政府举债啦 04/23 04:26
313F：→ menace: 因为举债太多 土地会被政府炒高 才能卖高价 04/23 04:26
314F：→ menace: 然後贫富差距就会越来越大 04/23 04:26
315F：→ menace: 好啦 大声卖政府举债害你变穷 富人变有钱 04/23 04:27
316F：→ menace: 这我同意 大声骂吧 04/23 04:28
319F：→ focusd: 还是智__自己选 04/23 04:43
320F：推 menace: 疫情你不知道 平行世界吗 04/23 04:45
321F：推 menace: 高雄不用穷人来担心啦 XD 常常没位置坐很困扰欸 04/23 04:51
322F：推 menace: 政客说的话听听就好 不然被当白痴耍怪不了人 04/23 04:53
323F：→ menace: 就像在野党都喊居住正义一样 阿就穷人多啊 04/23 04:53
324F：→ menace: 喊那些说给穷人听听爽的就有票 多简单 04/23 04:53
325F：→ menace: 还不是每个选前居住正义 选後影响经济 04/23 04:54
326F：→ menace: 会被骗的就智商有问题 活该 04/23 04:54
327F：→ focusd: 107年12月626万多，108年12月不到604万。你.... 04/23 04:56
328F：推 menace: 被说穷人就自卑不爽吗 哈哈 04/23 04:58
329F：→ menace: 长期来看就在增加啊 说得好像台北运量一路爆冲一样 04/23 04:58
330F：→ menace: 就举债不够 早点盖完路网早没问题了 04/23 04:59
331F：→ menace: 那些政客就是故意骂高雄债务 故意拖累高雄 04/23 04:59
332F：→ menace: 会相信政客的都是白痴XD 04/23 05:00
333F：推 menace: 穷人才会吵债务问题 哪个高雄市长不举债 04/23 05:05
334F：→ menace: 每个都骂 每个都举XD 不举怎麽发展 04/23 05:05
335F：推 menace: 适当举债 花在刀口上才是对城市最好的发展 04/23 05:07
336F：→ focusd: 嗯，你说的没错.jpg 04/23 05:16
337F：推 menace: 黄线 青线 粉红线 银线 举债来盖完全正确 04/23 05:19
338F：→ menace: 如果你说延伸线不该举债来盖还有点道理 04/23 05:19
339F：→ menace: 整天说债务问题 你就买房不要贷款XD 04/23 05:19
340F：→ menace: 啊不过穷人应该也买不起房 04/23 05:20
341F：→ menace: 所以应该没这困扰 04/23 05:20
342F：→ focusd: 嗯嗯好哦，安安 04/23 05:21
343F：→ menace: 央行为什麽打限贷 就是怕贫富差距再被拉大啊 04/23 05:21
344F：→ menace: 就是贷款好赚啊 傻傻的 可悲 04/23 05:21
345F：→ menace: 谁都知道 央行打限贷 房价就要喷了 04/23 05:22
346F：→ menace: 因为连政府都知道房价要喷 才限贷XD 04/23 05:22
347F：→ focusd: 好的，感谢您。 04/23 05:23
348F：→ menace: 聪明人一听到央行要限贷风声 立刻贷好贷满 04/23 05:23
349F：→ menace: 啊不过穷人没条件借钱 难怪不知道借钱潮爽 04/23 05:24
350F：→ menace: 只会整天哭债务问题XD 04/23 05:24
351F：→ menace: 难怪贫富差距越来越大 智商悬殊太大了 04/23 05:25
352F：推 menace: 穷人才问存款多少啦 富人哪有人问存款的XD 04/23 05:41
353F：→ menace: 笑死人 XD 04/23 05:42
354F：→ menace: 穷人同温层太厚吗 04/23 05:42
355F：推 menace: 有钱人问的是 身价多少啦 问存款要干嘛 大学生喔？ 04/23 05:44
356F：→ peterlee97: 所以高雄他们有钱 何时要学美国开徵富人税？ 04/23 08:25
357F：推 peterlee97: 我猜你等等会说那是国税不是地方政府权责 既然那麽爱 04/23 08:28
358F：→ peterlee97: 说土地 那地价税 土增税 房屋税何时要提高啊？ 增税 04/23 08:28
359F：→ peterlee97: 建设啊 不是爱学美国这个有钱人做法？ 04/23 08:28
360F：→ peterlee97: 整个高雄捷运的总运量只跟北捷的文湖线这条中运量的差 04/23 08:29
361F：→ peterlee97: 不多 还敢在那高潮 唉... 04/23 08:29
362F：推 menace: 一堆穷人看到负债就高潮 可悲 04/23 10:30
363F：→ menace: 就不缺钱 干嘛加税 掉选票吗 动脑好吗XD 04/23 10:31
364F：→ menace: 美国对穷人发放那麽多社会福利 才要加税 04/23 10:31
365F：→ menace: 台湾贫富差距还没到那个程度 穷人好好珍惜现在 04/23 10:32
366F：→ menace: 有钱干嘛加税 穷人逻辑果然XD 04/23 10:32
367F：→ menace: 台湾哪个政党说要加税大概不用选了 04/23 10:33
368F：推 menace: 说得好像台北捷运只有两条的时候运量多高一样 04/23 10:35
369F：推 Yelnats28: 终於能缩短班距了 04/23 11:55
371F：→ peterlee97: 黄捷自筹款多一点 好吗？ 04/23 12:49
372F：推 menace: 穷人动点脑啦 政客说什麽信什麽喔 难怪当穷人 04/23 13:15
373F：→ menace: 台北拿了中央多少资源都不说 高雄拿一点该该叫 04/23 13:16
374F：→ menace: 反对增税的是广大只有一房的自住客XD 04/23 13:17
375F：→ menace: 说得好像台北都没跟中央拿钱一样 笑死 04/23 13:18
376F：推 menace: 而且盖了捷运 房地合一税收就增加了好吗XD 04/23 13:22
377F：→ menace: 随便卖个地都几十亿几百亿了 本政客才加税 04/23 13:22
378F：→ menace: 笨政客才加税 吃力不讨好还掉选票 04/23 13:22
379F：→ menace: 卖地 民众大多不知道政府在干嘛 04/23 13:23
380F：→ menace: 加税 一堆民众会跑来跟你拼命XD 04/23 13:23
381F：→ menace: 只有穷人才会觉得一定要加税才有钱 04/23 13:24
382F：推 menace: 哪个地方政府蠢到自己主动调高税金XD 04/23 13:27
383F：→ menace: 而且地价税调高 房价降 卖地收入会减少 04/23 13:28
384F：→ menace: 当然是慢慢炒高地价 地卖得差不多了 再开始慢慢调高 04/23 13:28
385F：→ menace: 这叫做 养套杀 政府很精明的 完全知道该做什麽 04/23 13:28
386F：→ menace: 不像穷人什麽都不懂 整天自以为厉害 04/23 13:30
387F：→ menace: 政府才是最大的地主 调高税金虽然政府自己不用缴税 04/23 13:30
388F：→ menace: 但地价税调高让房价下降 对政府财政负担更大好吗 04/23 13:31
389F：→ menace: 一个弄不好 房价暴跌 政府直接破产XD 04/23 13:31
390F：→ menace: 盖捷运不会破产啦 听笨蛋的意见乱搞才会 04/23 13:31
391F：推 btwsniper: 常常没位置坐很困扰的话可以建议高捷红橘线买六节车厢 04/23 13:50
392F：→ btwsniper: 去跑，这样我红线转橘线也可以少走三节车厢的距离XD 04/23 13:50
393F：推 andbu558: 不高架化吗？ 04/23 14:16
394F：→ omkizo: 改停站位置就好了啊 04/23 15:05
395F：→ btwsniper: 改停站位置有这麽好改早就改了XD 04/23 15:49
396F：→ stu962046: 林副脸书说六月会让五列一阶车上线 04/23 16:20
397F：推 menace: 目前只有尖峰可能没位置啦 怀念以前每次都有位置 04/23 17:22
398F：推 mikamitomoya: 所以红橘要有新车了? 04/23 17:32
399F：→ peterlee97: 卖祖产当好野人神逻辑的家夥还敢成天嘴人家穷人喔？ 04/23 19:03
400F：→ peterlee97: 台北拿多少资源 所以高雄拿第二怎麽现在搞成这样？ 04/23 19:04
401F：→ peterlee97: 不要只会拿台北在那一直说自己很可怜啦 04/23 19:04
402F：推 peterlee97: 之前还有挖到一张六都创税数字 晚点再挖 04/23 19:12
404F：→ peterlee97: 所以占比是？ 04/23 19:13
405F：→ peterlee97: 这个是自己创税能力的问题喔 04/23 19:13
406F：推 k1k1832002: 新车是轻轨吧 04/23 19:17
407F：→ k1k1832002: 红橘两线的六列车之前是说大概要4x万人次的时候才有可 04/23 19:18
408F：→ k1k1832002: 能 04/23 19:18
409F：推 menace: 笑死 爬文啦穷人 重划区的地就是无本生意你不知道？ 04/23 19:18
410F：→ menace: 农地转建地 合法获取55%土地 超爽的 上面早写过了 04/23 19:19
411F：→ menace: 穷人不止没脑还不会爬文 04/23 19:19
412F：推 menace: 整天在那边卖祖产 穷人只会嘴负债和祖产 04/23 19:21
413F：→ menace: 一点脑都没有 难怪一辈子穷 04/23 19:21
414F：推 k1k1832002: 还在战阿,我只想讲,看高雄重划到现在负债有少过吗? 04/23 19:25
416F：→ menace: 穷人不意外XD 不是嘴负债 怎麽自己也去负债了呢 04/23 19:25
417F：→ menace: 市区一大堆精华地都不卖 你当政府傻子吗 04/23 19:26
418F：推 k1k1832002: 而且许多结论现在不会看到答案,所以我也懒的回了 04/23 19:26
419F：→ k1k1832002: 另外真要讲,中国算是一个极端参考案例吧,看好像也没好 04/23 19:27
420F：→ k1k1832002: 到哪里去 04/23 19:27
421F：→ k1k1832002: 而且所有土地都国家的 04/23 19:27
422F：推 menace: 整天嘴政府负债 政府财务状况轮不到一般人操心 04/23 19:27
423F：→ k1k1832002: 更不用说中国那真的是完全地上权还不是卖了就少了的那 04/23 19:28
424F：→ k1k1832002: 种 04/23 19:28
425F：→ menace: 政府就是最大的地主 还能合法掠夺人民土地 04/23 19:28
426F：→ menace: 所以只要房价不崩 政府就不会破产 04/23 19:29
427F：→ menace: 盖捷运不用怕破产 打房才要担心XD 04/23 19:29
428F：→ menace: 政府一堆精华土地都还在囤 待价而沽 04/23 19:30
429F：→ menace: 真的到紧绷才会卖 像台中一样 他们不是笨蛋 04/23 19:30
430F：→ menace: 然後一卖就是创出地王天价XD 04/23 19:31
431F：推 menace: 看文就知道 穷家庭穷爸爸思维穷小孩 可怜 04/23 19:38
432F：→ menace: 难怪一堆穷人心态 自以为厉害 嘴负债嘴卖祖产XD 04/23 19:39
433F：推 menace: 穷不要紧 至少要多动脑 多思考 多学习 04/23 19:42
434F：→ menace: 那麽穷还嘴别人显示优越感XD 可悲 04/23 19:42
435F：推 menace: 金门人嘴高雄 有比较舒服吗 XD 04/23 19:46
436F：推 menace: 其实你看中国就知道 中国基建多可怕 04/23 19:52
437F：→ menace: 有因为基建超多 破产吗XD 只是房价超高而已 颗颗 04/23 19:53
438F：→ menace: 基建再多都不用怕破产 打房才会破产 04/23 19:53
439F：→ menace: 如果连这种政府在玩的土地财政方法都不知道 04/23 19:54
440F：→ menace: 整天嘴负债 嘴祖产 真的笑死 XD 04/23 19:55
441F：→ menace: 盖完基建 土地炒高卖给你 你还不是得吞下去 04/23 19:56
442F：→ menace: 而且盖完基建 基建旁土地价格就会变高啊 XD 04/23 19:56
443F：→ menace: 负债 祖产 就政客斗争说给愚民听的东西 04/23 19:57
444F：→ menace: 整天挂在嘴上 显示自己的水平而已 04/23 19:57
445F：→ menace: 况且重划区获取55%地也不是祖产 颗颗 04/23 19:58
446F：→ menace: 算了 穷人又怎麽分得清楚呢 04/23 19:58
448F：→ peterlee97: 央补助是第四名啊？ 04/23 20:15
449F：→ peterlee97: 比台中还多呢 04/23 20:15
451F：→ peterlee97: 央资助第二名？ 04/23 20:16
452F：推 menace: 穷人真的蠢啊 废话 现在资源全灌高雄啊 04/23 20:18
453F：→ menace: 因为要选举了啊 连这都看不懂 谁会嫌钱多 04/23 20:19
454F：→ menace: 穷人少说话 还不会被发现XD 04/23 20:20
455F：→ menace: 这智商 我真心建议你不要生小孩 04/23 20:20
456F：→ menace: 不然小孩好可怜 QQ 04/23 20:21
457F：→ menace: 好啦 金门拿最少钱 金门最有钱 金门好棒棒 04/23 20:21
458F：推 shun01: ...别的县市不用选举？ 04/23 20:22
459F：推 menace: 所以呢 拿钱多 爽啊 04/23 20:23
460F：→ menace: 以前给台北那麽多 现在要南北平衡 当然南部给多 04/23 20:24
462F：→ menace: 发现没东西可嘴 找这种没意义的东西出来了吗 04/23 20:24
463F：→ peterlee97: 的岁入怎麽快被台中超越了? 人家没捷运耶 不是说盖 04/23 20:25
464F：→ menace: 好啦 连四百多万刚需小房都要等跌的穷人 04/23 20:26
465F：→ menace: 你最棒了 高雄最穷了 又老又穷 当然要给钱 04/23 20:26
466F：→ peterlee97: 捷运可以创税? 04/23 20:27
467F：→ menace: 自然比不上金门罗 金门最厉害了 都不用拿钱 04/23 20:27
468F：→ peterlee97: 发现嘴不赢开始说资料没异议拉? 可怜哪 04/23 20:27
469F：→ menace: 不会去看土地招标喔 蠢成这样 04/23 20:27
470F：→ menace: 最後希望你有买到啦 不然一辈子不用买了 04/23 20:28
471F：→ menace: 连四百万都要等跌 不用劳烦您来替高雄担心呢 04/23 20:29
472F：→ menace: 啊不是说卖祖产 很会嘴啊 穷人不意外 04/23 20:29
473F：→ menace: 房价最低点 还要等跌 难怪贫富差距越来越大 04/23 20:30
475F：→ peterlee97: 不是很有钱？ 现在你是在唉啥？ 04/23 20:30
476F：→ menace: 替年轻人担心不行吗 替你这种穷人担心啊 04/23 20:31
477F：→ menace: 20都买不起了 55不就吃土 04/23 20:32
479F：→ peterlee97: 价好便宜 结果是租房仔 可怜哪 懒得笑了 跟韩粉的自 04/23 20:32
480F：→ peterlee97: 嗨程度一模一样 呵呵 04/23 20:32
481F：→ menace: 连反串酸都看不懂 可悲穷人 04/23 20:33
482F：→ menace: 原文不用看的吗 哈哈哈哈不愧是穷人 04/23 20:33
483F：→ menace: 嘴利息高 当然酸他去租房啊 穷人看不懂？ 04/23 20:34
484F：→ menace: 哈哈哈哈 这个都看不懂 04/23 20:34
485F：→ menace: 太可爱了 04/23 20:34
487F：推 shun01: ...南北平衡，然後忘了中部？ 04/23 20:42
488F：推 menace: 你要不要看市长政党？ 04/23 20:43
489F：→ menace: 为反而反 的穷人思维 可悲 04/23 20:44
490F：推 mattc123456c: 你们笔战举债啥的就算了，直接拿对方过去言论攻击就 04/23 22:44
491F：→ mattc123456c: 不好了 04/23 22:44
492F：推 menace: 没办法 有人智商低到害怕举债XD 04/23 22:53
493F：→ menace: 过去言论果然很符合 就是标准穷人家庭养出来的 04/23 22:53
494F：推 menace: 看到嘴卖祖产 负债的99%是穷人 1%是政客乱骗 04/23 23:02
495F：→ menace: 被政客骗还那麽开心拿来嘴XD 穷人可爱 04/23 23:02
496F：→ shun01: ...我只能说当今圣上真的很小气 04/24 00:04
497F：推 menace: 政党都差不多这样 「礼尚往来」啦 04/24 00:26
498F：推 lobabun: 我是觉得推文的量都可以直接回一篇文啦 04/24 01:00
499F：推 yah13305: 再看看台中现在这样 真悲哀 04/25 03:44
500F：→ menace: 还好啦 高雄轻轨平面也是可惜 04/25 05:28
501F：→ yiao: 穷人思维真的很恐怖 连手上的东西是资产是负债都分不清楚 04/27 10:19
502F：→ yiao: 然後搬一堆跟现实搭不起来的理论 自得其乐 好爽喔 04/27 10:20
503F：推 menace: 最可怕的是有错误价值观还不自觉 只觉得别人不懂 04/28 13:11
504F：推 menace: 难怪穷人越来越穷 这种观念思维不意外吧 04/28 13:16
505F：推 st87280: 好 04/29 22:26