小弟最近踏入一家常盖捷运工程的营造厂工作，刚好参与到了公司内部的投标过程，看到这 新闻深有感触於是来分享一下为什麽厂商都不来投标以及厂商遇到什麽问题，文章有点长还 请耐心观看：) 另外我只是刚出社会的菜鸟，板上大佬见识比我广的应该非常多，若有讲错或是理解错误的 还请多多见谅与指正。 1.人力荒 最根本的大问题。新闻提到的大缺工问题已经是涉及到整个土木产业，工地危险钱又少工时 长还要担责任谁想做？台湾人不愿做工也不是一天两天的事了。 我们工地的工人清一色都是泰籍劳工，若有台湾人也是年纪较大从以前就做工到现在也懒得 转跑道的人。年轻人呢？大家都想要有更好的生活品质，谁会想来晒太阳吸灰尘甚至有危险 性的工作？ 好那没工人请外劳OK，但疫情关系进不来，原文推文也有人提到移工政策一直都很智障，帮 别人训练完的就送回家了，这样的结果就是旧的慢慢流失出去新的又进不来，人力终究有枯 竭的一天，政府却还不重视。 再来工人不够可能还可以靠政策解决，但管这些工人的人(就是营造厂的工程师们)也是不够 用，这也是目前土木行业的困境。 通常来接盖捷运案子都是那几个有经验厂商，但这些公司也没有人力了啊！ 政府现在轨道建设一直开案子那麽多，厂商就那几家，捷运工程牵扯数百亿的金额，一定要 有负责各项事务的人，因此人力一定得从其他案子抽出来，但这样东补西补还是会不够用。 所以厂商当然只能先挑有赚头的工程案来做，更何况还有房屋建案科技厂房等工期较短利益 较大的工程可以做，干嘛跑来做工期长还得看政府脸色的公共工程？南北环工期赶又是政府 重视的工程，有问题或出包时基本上厂商都是亏惨，当然不会轻易就说标下就标下。 2.工期太赶 南北环捷运所经过的地方都是交通流量大的路段，例如北环段的徐汇中学、士林中正路等， 捷运盖下去交通势必冲击，加上又是政府重视的案子，因此工期当然是能缩减越好。 但是实际开标前看了细部设计後，发现各个工项时间加起来根本比政府希望的完工时间还要 长很多，你要赶时间品质会好吗？ 以前都觉得为什麽捷运完工时程会一直延後，後来才知道工程案会遇到的突发状况实在太多 了，什麽隧道淹水、遇到土层很难挖等...... 曾有个朋友问我待的那个站体工程什麽时候才会开始动工，殊不知其实下面都已经挖好已经 准备挖下一站了。一般民众只看到工程围篱在那边好几年，根本不清楚底下到底在做什麽。 表定时间就是最理想情况，实际状况根本很难预测。这大概也是为什麽近年来会开放给一些 民众和YouTuber进去拍捷运工程内部的影片，甚至市长也跑去会勘，免得会让民众觉得根本 没有任何进度。工程难度不高没错，但就是需要时间去完成。但这不是政府和民众所期望的 ，他们只关心什麽时候完工。 3.经费问题 只要牵扯到钱往往都会有争议，的确有些政客靠轨道建设炒地皮真的垃圾，但有时候预算增 加是在所难免。 捷运工程的细部设计是丢给设计单位去做，而实际施作则交给营造厂。设计单位在设计时绝 对不会完好无缺，有些问题如工程执行难度等他们通常不太会考虑到。 而材料费用的计算以及施作方法是要在投标时由营造厂这边规划提出，因此在投标前有问题 疑义就会两边互相讨论修改设计图也会一改再改。等到大致完成後公司就会评估这工程与政 府开的标案金额到底赚不赚钱。 有时候少算一个品项可能就差个几百万几千万元，如果有听过为什麽做公共工程会赔钱大部 分都是在开标前公司没有计算好金额导致，之後的额外开销都是算在公司头上，毕竟你当初 跟政府说你这些钱就可以完工总不可能说增加预算就增加吧？ 常看板上说流标好几次是正常的，因为厂商当然想把金额拉高，到时候有多赚的钱很好啊， 但如果遇到问题得自行负担不就是公司亏损吗？ 况且政府经费还会被民代所控制，只要一增加经费就被质疑是否有问题而卡预算驳回还要承 受谴责，当然得多流标几次才会让人觉得正常。要马儿跑又要马儿不吃草，接下标案的厂商 是生意人绝不是笨蛋，能多观望就观望。 总而言之，人力荒、工期赶、公司盈亏问题，大概就是造成这些标案厂商都不来。现在政府 要开那麽多轨道建设案，南北环、万大二期、桃园捷运甚至之後的中捷蓝线都慢慢开始投标 ，厂商当然是挑一个对公司最有利的来做，必须在有限资源下得出最大利益。 其实也是实际接触投标过程之後才知道了这些细节，当然板上大大应该也有相关行业的人比 我更了解，我只是粗略分享我的所见所闻，当然有可能有些问题没有提到也欢迎补充。 说真的我也希望南北环越早盖好越好，毕竟自己家里附近终於要有捷运了何乐不为？ 但事情往往没有想像中这麽容易，只希望能一切顺利进行，不要又变成什麽百年建设或有生 之年系列就好。 ※ 引述 《H2》 之铭言： : 目前大型公共工程的招标进度看起来 : 有点问题啊，环状线今年能不能顺利 : 开工，现在感觉颇有压力 : : https://reurl.cc/E2Mz8n : : 联合报 / : 记者林丽玉、林海、陈宛茜／ : 台北报导 : : 全国营造业大缺工，延烧到总工程经费九百三十亿、双北近年最大公共工程的捷运环状线 : 南、北环段。预计二〇二八年完工的捷运南环段、北环段，台北捷运工程局本月首次招标 : 各一区段标，却没半家来投标。北市府官员表示，土建经费高达四、五百亿的捷运工程过 : 去都超抢手，没人标是首见。 : : 台北捷运工程局今将内部开会检讨，探询潜在厂商对标案内容的意见，包括工期是否过短 : 、工料成本是否上涨等，若接下来第二、第三次公告招标还标不出去，就得上呈柯文哲市 : 长室寻求解决方案。 : : 台北捷运工程局副局长王伟说，北捷工程过去的确没遇到这麽严重的缺工状况，分析三大 : 原因除了疫情致外劳进不来，主要是各地大型公共工程开工连锁效应，例如桃机第三航厦 : 标案几乎包下常与北捷合作的荣工营造，导致厂商无余力，另外台积电南科工程祭出高额 : 经费抢工抢得凶。 : : 捷运局官员说，目前环状线南北环段标案第一次流标，过去标案通常会在十五天、一个月 : 後再度公告，但大环境缺工严重，局长张泽雄已下令先内部检讨。 : : 捷运局官员透露，今年捷运开标的几个案子，目前都「摃龟」，有的标案开标两个月还没 : 人来。他坦言，捷运这麽庞大的数百亿工程，尽管现才开第一标，但一开始招标不顺，恐 : 会连带影响接下来四月二十九日即将开标的第二标案。 : : 也有市府官员担忧，行政院已核定南北环二〇二八年完工，现在一开始就招标不顺，加上 : 持续缺工缺料，就怕未来做不完，恐影响通车进度。这名官员说，过去捷运工程都是大厂 : 商来标，现在是连一家都不来，「问题就很严重了」。 : : 位於南北环沿线的北市里长也忧心，原本规画里内的捷运工程六月就要动工，但现在一点 : 动静都没有，大家期待南北环已久，恐延宕通车时间；有里长担心，站体周边店家因动工 : 时间未定，要不要迁移店面的规画一直悬在哪里，盼市府能有配套。 : : 工总秘书长蔡练生表示，教改後，大学生数量大增，年轻人不愿意进入工厂做劳力工，只 : 能依靠移工，而移工又受到员额限制，且与本地劳工挂勾，很多产业自然缺工。 : : 他说，台湾政策限制移工最多只能停留十二年，经十二年培训已经是成熟劳工，但因政策 : 必须要离开转移到其他国家，等於是帮别人训练劳工，这是一大损失。 : : 劳动部次长王安邦表示，缺工问题可分两层面。年轻人不愿意投入营造事业部分，将透过 : 奖励措施鼓励，另一层面是移工开放问题，但因牵涉到本国劳工工作机会，劳动部须谨慎 : 以对，需要时间凝聚共识与对策。 : : -- :

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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.176.9.46 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1618831829.A.A32.html 据我所知我们工地的确是泰籍劳工居多，但就不清楚待多久了 中国除了不缺人之外，重点是他们不会有「刁民」出现，也没有所谓的民代施压的问题。 而且不可否认他们公共工程发展比台湾进步很多经验也比我们丰富，潜盾机的购买以及技术 人员的聘请很多都是从中国那边过来的。 ※ 编辑: eter98832 (180.176.9.46 台湾), 04/20/2021 00:35:18 g大真是讲到心坎里啊！做工程的其实每天都是挑战，今天这边漏水了止水完成後，可能明 天又换一个地方淹，永远不知道还会有什麽问题。 但是一般民众无感啊～工期没有延时真的要好好感谢一线人员的努力 ※ 编辑: eter98832 (111.71.19.146 台湾), 04/20/2021 08:35:08 ※ 编辑: eter98832 (111.71.19.146 台湾), 04/20/2021 08:38:57