作者xyxx (阿贤)
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标题[新闻] 台中捷运蓝线经费暴增逾327亿 交通部长
时间Fri Mar 5 12:24:35 2021
台中捷运蓝线经费暴增逾327亿 交通部长林佳龙说话了
自由时报
2021/03/05 08:31
〔记者唐在馨／台中报导〕台中捷运蓝线综合规划已送交通部审议，由於经费暴增逾327
亿且总经费达1309亿引发讨论，交通部长林佳龙今早表示，中市府应审慎评估市府预算编
列与财政负担，才能更有利於蓝线捷运加速执行。
对此，台中市交通局长叶昭甫强调2018年迄今各项物价都有上涨，而中市府是将土地徵收
费也纳入，希望中央能够考虑台中财务状况，增加补助。
林佳龙今天早上表示，捷运蓝线於2018年他担任市长任内已获行政院核定通过可行性研究
计画，预算约为981亿元，行政院公文也白纸黑字指出，超出之预算将由地方自筹。
他指出，卢市府修正路线，包括将原本的民权路改到台湾大道等，总经费暴增约327亿预
算，市府对外说法是因为计算土地徵收费用，然而依现行规定，各县市政府兴建捷运时，
中央政府仅能针对捷运规划及建设计画中的非自偿性经费予以补助，而在土地徵收费用上
中央政府仅能针对捷运规划及建设计画中的非自偿性经费予以补助，而在土地徵收费用上
，全国一致皆由地方政府编列预算支应，这是全国皆知的道理，为何中市府却要违反这项
规定？
林佳龙强调，台中捷运蓝线各方期待已久，但预算由981亿暴增327亿，增加了原本经费超
过三分之一，更让总经费变成1309亿，市府在调整捷运蓝线规画时，也应一并审慎评估市
府预算编列与财政负担，才能更有利於蓝线捷运加速执行。
https://upload.cc/i1/2021/03/05/wHKh5L.jpg
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3456859
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这下卢市府和交通部之间会有很漫长的谈判了，国发会公文就写超额的部分，市府要承担
。当初胡和林都不愿意早点徵收台湾大道中间的土地，才会造成如此灾难。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1614918278.A.754.html
1F：推 ludwig0201: 帮翻译：市长颜色不对03/05 12:31
2F：推 geesegeese: 林佳龙就是这样选不赢，这是巴结台中市民的好机会，却03/05 12:42
3F：→ geesegeese: 说错话03/05 12:42
4F：→ geesegeese: 给钱容易花钱难，这道理都不懂，中捷注定一条撑二十年03/05 12:43
5F：推 playthesong: 颜色不对03/05 12:43
6F：嘘 elmobug: 准备退件，至少在卡个好几年03/05 12:44
7F：嘘 keydata: 应该顺便公布一下当年核定核定桃铁地下化可行性时的公文03/05 12:44
8F：→ keydata: ，怎麽桃铁综规跟可行性差异的钱就都没问题啊？03/05 12:44
9F：推 MarcoChieh: 中捷蓝真的是命运多舛03/05 12:47
10F：嘘 souken107ttc: 不要再政治凌驾专业了03/05 12:48
11F：→ daniel1344: 某龙本来就小心眼又不会做人 痛快通过宣传一下人在中03/05 12:53
12F：→ daniel1344: 央还是很关心台中建设 不漂亮吗?03/05 12:54
13F：→ daniel1344: 没看到那时候高雄黄线可行性行政院核定时 迈迈怎麽做03/05 12:55
14F：→ dosoleil: 不是呀 所以说总经费上限981亿到底是能不能包含自偿性经03/05 12:55
15F：→ dosoleil: 费 如果说说是台中乱编到非自偿那就是叫他改列项目呀(而03/05 12:55
16F：→ dosoleil: 且这样帐面上自偿率还会提升吧)那就只是市府想凹多点补03/05 12:56
17F：→ dosoleil: 助的写法吧 倘若是想藉机嘴市府花钱 那全台战场开不完呦03/05 12:56
18F：→ dosoleil: (连总统府跟政院也...03/05 12:56
可以把台湾大道徵收的费用移出工程金费，然後用台中其他地方的土地补偿地主吗？这样工程不会缩水，又能压在1000亿以内。
19F：推 faache17: 可能卢市长只想推不想盖吧03/05 12:57
不盖就蓝线就别连任了
不盖就蓝线就别连任了
※ 编辑: xyxx (153.33.58.15 美国), 03/05/2021 13:09:38
20F：嘘 cimo764: 自己乱加预算还拉高雄出来说嘴03/05 13:08
21F：→ skizard: 桃园铁路地下化都能破千亿了 呵呵03/05 13:10
22F：→ dosoleil: 台湾没有以地换地的都更 徵收制度吧(如果能行也是乐观其03/05 13:16
23F：→ dosoleil: 成(不过要拿中港路的地 可能中山或永春南港换才能顺利吧03/05 13:16
24F：→ xyxx: 以前老胡就是用14期重划区的土地，换取台74北屯到潭子段的03/05 13:33
25F：→ xyxx: 土地，省下数十亿的用地费03/05 13:33
26F：→ xyxx: 台湾大道大概只剩下海线还有地可以这样搞03/05 13:35
27F：推 fman: 阿龙讲这话真的以後不用想选台中市长了，但也许是他比较有羞03/05 13:43
28F：→ fman: 耻心知道钱不能乱花，但中捷蓝线明显比桃园铁路地下化重要03/05 13:43
29F：推 LonerEver: 从民权路改走中正路想不到也能拿来嘴，意思是阿龙觉得03/05 13:48
30F：→ LonerEver: 走民权路比较省钱？03/05 13:48
31F：推 iddqd: 中捷蓝线拆成两段来盖，比较盖的起来，东海段到台中车站的03/05 13:53
32F：→ iddqd: 高架先盖，之後路段放二期来施作，学高捷在交会站设联络线03/05 13:53
33F：→ iddqd: 的轨道即可。03/05 13:53
34F：→ YellowWolf: 第四段是重点03/05 13:57
35F：推 mash4077: 总经费达1309亿，是中运量?03/05 14:08
36F：推 xy1904312: 梧栖可是黑龙加码延伸的欸 你把海线拿掉 黑龙又找到机03/05 14:11
37F：→ xy1904312: 会说嘴了03/05 14:11
38F：推 rdu20159: 果然颜色对了钱都不是问题03/05 14:25
39F：推 LewisRong: 怎麽不对桃园地下化表态一下03/05 14:37
40F：推 LonerEver: 林佳龙是当真知道改走中正路导致造价提高的？还是只是03/05 14:42
41F：推 LonerEver: 林佳龙是当真知道改走中正路导致造价提高的？还是只是03/05 14:42
42F：推 LonerEver: 林佳龙是当真知道改走中正路导致造价提高的？还是只是03/05 14:42
43F：推 LonerEver: 林佳龙是当真知道改走中正路导致造价提高的？还是只是03/05 14:42
44F：→ LonerEver: 单纯想喷？03/05 14:42
45F：推 KEYSOLIDER: 捷运土地徵收地方负担不是理所当然的吗03/05 14:50
46F：推 xy1904312: 黑龙根本没思考过改中正路吧 因为胡时期就是民权路走03/05 14:51
47F：→ xy1904312: 法了 好像是因为当时中正路居民抗议捷运（？03/05 14:51
48F：推 jp1203: 林佳龙真的鸡肠鸟肚 连蓝线也要卡03/05 14:51
49F：推 KEYSOLIDER: 台中这例子一开 全台湾都可以狂盖了 毕竟徵收超花钱03/05 14:53
50F：→ KEYSOLIDER: 的03/05 14:53
51F：嘘 omkizo: 桃园地下化暴增600多亿你怎麽不说话03/05 14:54
52F：推 KEYSOLIDER: 都白纸黑字 有公文超出要自负了03/05 14:56
53F：推 hayden218: 连专版都没人看新闻只战地方和颜色zzz03/05 14:56
54F：→ KEYSOLIDER: 其实就吞下去阿 不然台南 高雄新竹 一定也都想比照办03/05 14:57
55F：→ KEYSOLIDER: 理03/05 14:57
56F：→ omkizo: 改名台湾大道线重新审核啊03/05 15:09
57F：→ omkizo: 这就就没有超出预算的问题了科科03/05 15:09
58F：推 coffeemilk: 所以当初林市长时期要让蓝线绕去民权路是为了要躲掉这03/05 15:14
59F：→ coffeemilk: 段台中大道的土地徵收费 ? 所以让直线变稍微弯一下这03/05 15:14
60F：→ coffeemilk: 样吗？03/05 15:14
61F：推 phHAR: 民权路那段从老胡时代就是这样画了03/05 15:15
62F：→ hayden218: 我反而觉得民权路比较好 靠近学校教官也多 说绕也还03/05 15:19
63F：→ hayden218: 好吧03/05 15:19
64F：→ hayden218: 好吧03/05 15:19
65F：推 LonerEver: 依照现任市府说法，走中正路是为了减少工程难度，难道03/05 15:21
66F：→ LonerEver: 减少难度反而造价提高吗？03/05 15:21
安和路到东海这段从高架改地下，认列台湾大道中央安全道徵收费用，才是经费爆增的主因吧
67F：推 coffeemilk: 民权路到台湾大道好像也才200公尺上下，即使是走台湾03/05 15:25
68F：→ coffeemilk: 大道，民权路上的单位也不是不见得就用不到，我现在只03/05 15:25
69F：→ coffeemilk: 是在想这段弯进来是因为主要考量到要压下来土地徵收费03/05 15:25
70F：→ coffeemilk: 吗？看起来第四段林部长的意思就是你要走台湾大道，所03/05 15:25
71F：→ coffeemilk: 以土地经费暴增我不管，你走回民权路不就不会多那30003/05 15:25
72F：→ coffeemilk: 亿？？？03/05 15:25
73F：推 benson0599: 地下段根本没多多少 增加的主要是土地徵收的费用03/05 15:26
如果能像过去台74北屯段一样，用重划区土地来换，或许能解套
74F：推 LonerEver: 台湾大道从五权路口到火车站前没有中央分隔岛，如果有03/05 15:28
75F：→ LonerEver: 徵收费也是只有五权路到民权路这一段而已03/05 15:28
76F：→ benson0599: 沙鹿那边的设计明显要比林的方案更好 不用地下化 优03/05 15:28
77F：→ benson0599: 化线型 以及减少土地徵收03/05 15:28
※ 编辑: xyxx (153.33.58.15 美国), 03/05/2021 15:33:20
78F：推 xy1904312: 台湾大道一段不应该会有私有地 不然就是从日治时期留03/05 15:32
79F：→ xy1904312: 到现在了03/05 15:32
80F：→ xy1904312: 林佳龙版的900多亿应该是没包含土地徵收 现在卢加上去03/05 15:32
81F：→ xy1904312: 给中央审希望给补助 新闻应该是想要表达这个03/05 15:32
82F：推 zxc70227: 中港路的土地没那麽好换就是了 所以徵收难度才会这麽高03/05 15:34
83F：→ zxc70227: 这些老地主不缺钱 所以可以等到他们觉得漂亮的价码再给03/05 15:35
84F：→ zxc70227: 这些老地主不缺钱 所以可以等到他们觉得漂亮的价码再给03/05 15:35
85F：→ zxc70227: 这些老地主不缺钱 所以可以等到他们觉得漂亮的价码再给03/05 15:35
86F：推 LonerEver: 那就是龙的表达有问题啊，经费暴增跟民权路改走中正路03/05 15:36
87F：→ LonerEver: 无关那龙扯进来喷干嘛？03/05 15:36
88F：→ zxc70227: 台74北屯那段在十几年前大多是农地或是家具工厂 地价便03/05 15:36
89F：→ zxc70227: 宜太多 地主也乐得跟你换重划区土地啊03/05 15:37
不过台湾大道中央安全岛的地，就算在新光远百前，也是不能盖建物做生意。不如其他郊区建地还可以租给连锁商店赚cash flow，精明的地主应该还是会想换吧？
90F：→ zxc70227: 不一定是表达有问题 也可能是记者撰稿的问题03/05 15:38
91F：推 coffeemilk: 如果台湾大道一段真的没有太多私有地，那确实林部长有03/05 15:39
92F：→ coffeemilk: 讲错，要讲土地费用暴增也应该讲对路段，btw我说如果03/05 15:39
93F：→ coffeemilk: ，详细土地持有得查一查03/05 15:39
94F：→ keydata: 当年可行性时台湾大道的私地徵收就没算进去啊03/05 15:50
95F：→ keydata: 整段都没算进去03/05 15:51
96F：嘘 soufon: 钱坑，交通部好好把关，这过真的不合理，又要浪费钱了吗03/05 15:56
97F：推 xy1904312: 如果东海段维持高架 其实还是要徵收分隔岛吧 不然要在03/05 15:57
98F：→ xy1904312: 哪里落墩？所有如果黑龙有连任 也会遇到一样的经费问03/05 15:57
99F：→ xy1904312: 题03/05 15:57
※ 编辑: xyxx (153.33.58.15 美国), 03/05/2021 16:06:15
100F：嘘 soufon: 看一次嘘一次，经费暴增那麽多，恶心又要凹中央了？03/05 15:58
竹北王这麽关心台中啊，想要新竹盖捷运快去说服新竹县市政府生出报告来，整天在ptt讨战有用吗？
101F：推 andy3021515: 桃园铁路地下化：03/05 16:03
※ 编辑: xyxx (153.33.58.15 美国), 03/05/2021 16:12:16
102F：推 QQbrownie: 这麽说很合理 03/05 16:09
103F：→ soufon: 台中创税根本低，好意思凹成这样 03/05 16:14
104F：→ soufon: 有本事自己出钱盖我没意见 03/05 16:14
105F：→ soufon: 要中央出钱实在看不下去 03/05 16:15
106F：→ soufon: 脸皮真的蛮厚的 03/05 16:16
107F：推 timeaftime: 竹北王每天哭晕在厕所 狗吠火车罢了XD 03/05 16:38
108F：→ zxc70227: 主要还是地主缺不缺钱的问题 例如台中中区就是地主普遍 03/05 16:45
109F：→ zxc70227: 都不缺钱 所以宁可放在那边等 也不要给政府都更 03/05 16:45
110F：推 giogibyeie: 当初老胡盖BRT不盖在中港路中间，不就是因为要徵收土 03/05 16:48
111F：→ giogibyeie: 地会导致工程延宕遥遥无期，才改两旁的？土地徵收问 03/05 16:48
112F：→ giogibyeie: 题不处理要丢给中央？这市长也太好当了吧？ 03/05 16:48
113F：嘘 pig4910: 当初条列明令了，现在故意违反法律硬干是和居心？到时候 03/05 17:16
114F：→ pig4910: 一定又要喊卡卢了 03/05 17:16
115F：推 YellowWolf: 竹北王：你们再霸凌我，我要已哭二闹三上吊哦 03/05 17:20
116F：推 pig4910: 过了吃你中央豆腐全民买单，没过你中央卡卢，卢大妈够狠 03/05 17:23
117F：→ pig4910: 呕呕呕 03/05 17:23
118F：推 Howard61313: 「自己出钱我没意见」？soufon你知道不管你有没有意 03/05 17:35
119F：→ Howard61313: 见，大家都一样对你看不下去吗 03/05 17:35
120F：→ fcfd: 自己的土地自己徵收啦 ^^ 03/05 18:03
121F：→ ausome: 照某s逻辑，新竹捷运自己盖就好，整天来吵什麽 03/05 18:09
122F：→ ausome: 啊 原来自己连规划都谈不好，只能眼红别人 03/05 18:09
123F：嘘 lim98989: 只会喊卡卢 明明不用徵收这麽多土地 硬要徵收那麽多然 03/05 19:28
124F：→ lim98989: 後喊中央十成 有符合必要性原则吗 卢大妈哭一下票就源 03/05 19:28
125F：→ lim98989: 源不绝蒸蚌 03/05 19:28
126F：→ btwsniper: 台湾大道上的土地如果不徵收捷运有办法盖吗??? 03/05 19:37
127F：推 countryair: 反观桃园铁路地下化暴增几百亿经费交通部视而不见 03/05 19:42
128F：推 LonerEver: 那种中央分隔岛的土地除非中港路挖掉否则根本没办法出 03/05 19:52
129F：→ LonerEver: 售/出租牟利 03/05 19:52
130F：→ LonerEver: 每年还要缴税，根本负资产 03/05 19:53
131F：→ LonerEver: 现在盖蓝线徵收可说是唯一脱手的手段 03/05 19:54
132F：→ jp1203: 路地不用缴税吧 都让人走免钱的 03/05 20:03
133F：→ soufon: 中央十成...，台中真棒，空气污染、低薪、治安问题始终 03/05 20:11
134F：→ soufon: 如一的差劲，上缴税收弱爆，拿资源却很有勇气，台中脸皮 03/05 20:11
135F：→ soufon: 真的厚 03/05 20:11
136F：推 YellowWolf: 台中的脸皮有多厚我是不知道，但某人的脸皮应该可以 03/05 20:13
137F：→ YellowWolf: 颁发本板板友票选公认证书 03/05 20:13
138F：推 peterlee97: 台中真可怜 高雄不给他盖就说不重视高雄高雄承受很多 03/05 20:38
139F：→ peterlee97: 污染税都台北拿中央补助多一点补偿 同一批人台中就说 03/05 20:39
140F：→ peterlee97: 浪费 可怜哪 03/05 20:39
141F：→ parkerwester: 看看桃/高要什麽有什麽? 核定之快，是把台中人当傻X 03/05 22:02
142F：→ parkerwester: ?大概是放弃不想选了？ 03/05 22:02
143F：推 pig4910: 某韩粉很爱黑高雄耶，现在是卢秘书瞎搞少在那趁机搞对立 03/05 22:03
144F：→ pig4910: 啦 03/05 22:03
145F：推 pig4910: 台中卢秘书自己摆烂，在那边牵拖桃高是在？？？ 03/05 22:05
146F：推 soufon: 台中台铁中央十成了好吗，捷运又想搞喔？ 全台养你台中 03/05 22:17
147F：→ soufon: 就饱了 03/05 22:17
148F：→ soufon: 要改路线怎不自己出钱？ 03/05 22:17
149F：→ soufon: 桃园、高雄创税都比台中高 03/05 22:17
150F：→ soufon: 何况新竹创税更高有像台中一样，有脸皮跟中央继续凹？ 03/05 22:18
151F：→ soufon: 不想想自己对国家贡献那麽少... 03/05 22:18
152F：→ soufon: 某色整天想把全国资源凹给台中，笑翻，当别人都傻子赚钱 03/05 22:19
153F：→ soufon: 养你台中？ 03/05 22:19
154F：→ soufon: 想炒地皮就说啦 03/05 22:19
155F：嘘 vwpassat: 当年中央地方颜色一致（2008~2016）还不是照样被挡。 03/05 22:28
156F：嘘 mattc123456c: 还在创税？先提出共同的捷运愿景再说 03/05 22:32
157F：推 imrt: 被挡就是因为没办法证明台湾大道运量，所以用BRT说服中央了 03/05 22:33
158F：→ imrt: 。 03/05 22:33
159F：嘘 nrl952006: 桃园铁路大撒币地下化 交通部怎不拒绝 03/05 23:19
160F：推 hayden218: 争议点又不同 一直无脑洗桃铁地下化的有没有要讨论啊 03/05 23:34
161F：→ hayden218: 退一万步 台中08~16年蓝的发光蓝线有比较快比较顺? 03/05 23:35
162F：→ hayden218: 现在喊绿的不想选我也是笑了 无脑给过也选不上啦 03/05 23:36
163F：→ hayden218: 首先地方根本没人care 轨道建设那麽重要台中市的预算 03/05 23:37
164F：嘘 soufon: 台中创税超低，好意思嘴人家桃园跟高雄喔？ 03/05 23:37
165F：→ hayden218: 编列会这麽可怜？去绑桩发福利吵中火闻谷关空气有用多 03/05 23:38
166F：→ soufon: 结果台中拿的经费多到不行 03/05 23:38
167F：→ hayden218: 喊前瞻还不是洗文洗钱瞻 怕浪费钱就不要建 颜粉该开心 03/05 23:39
168F：→ hayden218: 今天症结点是土地徵收地方不该丢给中央? 03/05 23:45
169F：→ bill3: 桃园铁路地下化就能通过喔？是专业判断还是政治因素 03/05 23:45
170F：→ hayden218: 若真法规如此 中市还这样做只是拖慢和增加蓝线审议难度 03/05 23:45
172F：推 xy1904312: 桃铁改地下化就可以破例调升补助趴数 台中现在只是换 03/05 23:49
173F：→ xy1904312: 个名目破例啊 更别说未来高雄林园线还要想办法用重工 03/05 23:49
174F：→ xy1904312: 业补偿来破例咧 反正蓝绿都在破例 中央要不要让你过都 03/05 23:49
175F：→ xy1904312: 就是看颜色啊 03/05 23:49
176F：推 peterlee97: 又一个拿不出数据只会污蔑贬低他人去合理化现在建设 03/05 23:51
177F：→ peterlee97: 都给高雄的家伙 我还有另一个数据啦 等你拿出来所谓台 03/05 23:51
178F：→ peterlee97: 中创税超低还低於桃园的数据啊 03/05 23:51
179F：推 hayden218: 那台中高架铁路也%数破例了 03/05 23:53
181F：→ soufon: 2017 03/06 00:03
182F：→ omkizo: 台湾的地税超便宜好吗 就算我只持有中央分隔岛上的地 03/06 00:03
183F：→ omkizo: 也是我的资产啊 03/06 00:04
184F：→ soufon: 人口新竹快三倍...结果税收被屌电，好意思喔，拿的统筹 03/06 00:05
185F：→ soufon: 屌打新竹.. 03/06 00:05
186F：推 xy1904312: 是破例但中央补助也变少当然何乐不为？ 03/06 00:05
187F：→ xy1904312: 桃铁改地下化就算补助趴数不变 补助经费也是变多了 结 03/06 00:05
188F：→ xy1904312: 果你还要求破例增加趴数 吃相那麽难看当然被嘴 03/06 00:05
189F：→ xy1904312: 卢只是换个不那麽难看的方式要钱 我们台湾大道以前都 03/06 00:05
190F：→ xy1904312: 没徵收完全 现在要我消除这些原罪很辛苦 需要中央补助 03/06 00:05
191F：→ xy1904312: 陈其迈过不久应该也会上演 我们林园长期为重工业牺牲 03/06 00:05
192F：→ xy1904312: 很可怜 虽然自偿率不足希望中央破例 03/06 00:05
193F：→ soufon: 数据出来啦，来讨论啊 03/06 00:05
194F：→ soufon: 六都平均薪资！ 台中最低比苗栗还低4千 03/06 00:06
196F：→ soufon: D%E5%B9%B3%E5%9D%87%E8%96%AA%E8%B3%87-%E5%8F%B0%E4% 03/06 00:06
197F：→ soufon: B8%AD%E6%9C%80%E4%BD%8E%E6%AF%94%E8%8B%97%E6%A0%97% 03/06 00:06
198F：→ soufon: E9%82%84%E4%BD%8E4%E5%8D%83-120214420.html 03/06 00:06
199F：→ soufon: 乾 越看越不爽，还好意思出来呛勒，先还大新竹经费啦 03/06 00:07
200F：→ soufon: 台中人真恶，拿超多，平均薪资低於苗栗勒... 03/06 00:08
201F：→ soufon: 怎不出来？ 还钱给苗栗啊 03/06 00:08
202F：→ omkizo: 不对耶 中央分隔岛的地不是政府的 那上面的树是? 03/06 00:09
203F：→ omkizo: 我不想种树 在上面弄一条美食街不行吗? 03/06 00:09
204F：→ soufon: 台中就是个笑话，而且一堆台中人来新竹园区工作，领园区 03/06 00:10
205F：→ soufon: 薪资，户籍挂台中，还能这麽低...还敢大声喔？ 贴出来台 03/06 00:10
206F：→ soufon: 中更丢脸而已 03/06 00:10
207F：→ soufon: 某p人勒？ 03/06 00:10
208F：→ soufon: 中市平均提缴工资 六都垫底 2020 03/06 00:11
210F：→ soufon: 再来啊，贴完让大家看笑话而已，还第二大城勒...笑掉大 03/06 00:12
211F：→ soufon: 牙 03/06 00:12
212F：嘘 pig4910: 某韩粉拿竹北王的话去打桃园高雄是什麽逻辑自助餐呀 03/06 00:13
214F：→ soufon: 0392/post/202007300023/%E5%85%A8%E5%8F%B0%E8%96%AA% 03/06 00:13
215F：→ soufon: E8%B3%87%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E9%AB%98%E5%9F%8E%E5%B8% 03/06 00:13
216F：→ soufon: 82%E7%AB%9F%E6%98%AF%E3%80%8C%E5%AE%83%E3%80%8D%E3% 03/06 00:13
217F：→ soufon: 80%80%E5%85%AD%E9%83%BD%E7%9A%86%E8%A2%AB%E6%89%93% 03/06 00:13
218F：→ soufon: E8%B6%B4 03/06 00:13
219F：→ soufon: 台中就最烂，结果某台中王一直出来战.. 03/06 00:14
220F：→ soufon: 新竹、苗栗薪资狂电台中，结果经费拿一堆恶心台中人 03/06 00:14
221F：→ soufon: 喔原来是韩粉？ 失敬失敬 03/06 00:15
222F：→ soufon: 出来战，结果更显台中低到爆...爽到翻，拿一堆还不足， 03/06 00:16
223F：→ soufon: 果然某色的 03/06 00:16
224F：→ soufon: 出来啊 某p 03/06 00:16
225F：→ dosoleil: 所以到底要看整体税收 人均税收 还是平均工资= = 总不能 03/06 00:18
226F：→ dosoleil: 每次只挑有利的讲吧 03/06 00:18
227F：推 soufon: 总税收台中都输了，结果总人口还第二大...人均根本笑话 03/06 00:19
228F：→ soufon: 平均薪资六都垫底，还被苗栗打趴...能怎样？ 03/06 00:20
229F：→ soufon: 钱还出来啊 03/06 00:20
230F：→ soufon: 要不要配统筹来看，新竹养台中多久了？ 结果每次台中人 03/06 00:21
231F：→ soufon: 都最大声，笑到爆 03/06 00:21
232F：→ soufon: 越嘴只会越让人看到台中的无耻而已啦 03/06 00:21
233F：嘘 pig4910: 现在明明就是卢摆烂又恶搞讲的好像全中央卡台中对高雄桃 03/06 00:21
234F：→ pig4910: 园差别待遇，为了自己的政治立场瞎说都不会不好意思耶， 03/06 00:21
235F：→ pig4910: 那国四高速公路规格延伸国十只有省道我也可以说建设都给 03/06 00:21
236F：→ pig4910: 台中罗？ 03/06 00:21
237F：→ soufon: 韩粉意外吗 03/06 00:22
238F：推 timeaftime: 竹北王又再哭晕厕所了啊？狗吠火车啦 03/06 00:23
239F：→ soufon: 讲的好像全国亏欠台中，结果我看是台中欠全国吧 03/06 00:23
240F：嘘 mattc123456c: 说的好像中南部都对不起你大竹科区？ 03/06 00:23
241F：→ timeaftime: 继续吠吧 哈哈 03/06 00:23
242F：→ mattc123456c: 已经向板主询问 03/06 00:23
243F：→ timeaftime: 改叫竹北狗卡实在 因为整天吠 03/06 00:24
244F：→ soufon: 台中弱成这样，只能用些没道理的反驳了 03/06 00:24
245F：→ ausome: 竹北痴吧，看起来也没多了解新竹，当什麽王 03/06 00:28
246F：→ mattc123456c: 光竹北车站我就对它「繁华」不以为然 03/06 00:29
247F：→ timeaftime: 已经变竹北狗了 之前多帐号分身到处乱版被多版桶的不 03/06 00:30
248F：→ timeaftime: 要不要的 现在还不珍惜这一个分身帐号啊XD 03/06 00:30
249F：→ mattc123456c: 看看那车站和香山车站门口，根本不像他说的繁华新竹 03/06 00:30
250F：推 soufon: 竹北高铁，县一二三 台科大 不讲 应讲老区...小看竹北车 03/06 00:30
251F：→ soufon: 站？ 旁边台元科贡献多少税收... 03/06 00:30
252F：→ soufon: 怎不看新庄车站、北新竹站 新竹站？ 高铁也不看... 03/06 00:31
253F：→ mattc123456c: 你用市容来嘲笑，竹北车站的市容呢？ 03/06 00:31
254F：→ mattc123456c: 谁叫你自称竹北王 03/06 00:32
255F：→ mattc123456c: 然後新庄、北新竹都在新竹市区，不在竹北 03/06 00:33
256F：→ soufon: 谁自称竹北王啊，还不是台中王乱封号的，竹北高铁啊，水 03/06 00:33
257F：→ soufon: 圳公园啊，关长啊，光埔啊 03/06 00:33
258F：→ soufon: 笑了 还分开喔？ 大新竹一起看，那你台中也是只台中县市 03/06 00:33
259F：→ soufon: 啦 03/06 00:33
260F：→ mattc123456c: 那香山、关西、尖石你要开除你大新竹了吗? 03/06 00:34
261F：→ soufon: 最好我自称过竹北王啦... 03/06 00:34
262F：→ soufon: 观光区也来嘴.. 03/06 00:34
263F：→ ausome: 老区跟观光区就不是新竹吗? 03/06 00:36
264F：→ mattc123456c: 原来观光区远离竹科就活该被开除大新竹啊 03/06 00:39
266F：→ timeaftime: 这位施主 您之前在房版闹到众所皆知还不珍惜自己的分 03/06 00:40
267F：→ timeaftime: 身帐号啊 03/06 00:40
270F：→ mattc123456c: 给timeaftime 那两篇的文章#ID 03/06 00:44
271F：→ ausome: 之前自导自演捧竹北王不是捧得很开心吗 03/06 00:45
275F：→ peterlee97: 好像某人发作在超译了 只好拿图洗脸了 03/06 00:52
276F：→ timeaftime: 万华古姬=OfficeGL=ZhuBeiCity=soufon 一堆分身一下男 03/06 00:52
277F：→ timeaftime: 一下女 03/06 00:52
278F：→ peterlee97: 一下说创税 一下说薪资的 随时换理由 可怜哪 03/06 00:53
280F：→ timeaftime: 丰功伟业 03/06 00:56
281F：推 Howard61313: 台中王是谁，没听过，只知道闹板的竹北王，不要再吃 03/06 01:42
282F：→ Howard61313: 台中豆腐了行不行，花钱在台中盖捷运有什麽错 03/06 01:42
283F：推 timeaftime: 跟竹北王认真干嘛？就跟在房版一样当笑话看就好了 狗 03/06 01:50
284F：→ timeaftime: 吠火车罢了 03/06 01:50
285F：→ xyxx: 台湾大道安全岛的地又不是建地，申请不了建照，怎麽盖美食 03/06 05:12
286F：→ xyxx: 街？ 03/06 05:12
287F：→ xyxx: 地主租给摊贩去摆摊还比较可行，但不会被防碍交通取缔吗？ 03/06 05:15
288F：→ xyxx: 在中央快车道谁会停车买？ 03/06 05:15
289F：推 shun01: 除非拿地下街或车站内的商店空间给地主换，但是我之前提说 03/06 05:32
290F：→ shun01: 从五权路到环中路全盖地下街被打枪，大概只有市政府到秋红 03/06 05:32
291F：→ shun01: 谷这段会盖地下街... 03/06 05:32
292F：→ stoneofsea: 反正不给钱就是中央卡卢 同样的招数玩不腻？ 03/06 07:46
293F：→ omkizo: 那地主可以在自己的地上干甚麽?? 03/06 09:13
294F：→ keydata: 不能干麻啊，就是早年已经变更成道路但政府当年又没钱徵 03/06 09:26
295F：→ keydata: 收 03/06 09:26
296F：推 dragle: 白纸黑字说超额要自付了，还想继续争的话就只能继续拖， 03/06 09:48
297F：→ dragle: 当年老胡为了有捷运还不是妥协从地下改高架？ 03/06 09:48
298F：嘘 soufon: 台中政府自己也爱炒房吗，吵到地价狂增，後续建设成本越 03/06 09:54
299F：→ soufon: 来越高，还怪中央勒 03/06 09:54
300F：→ soufon: 薪资超低还好意思讲喔，炒房价、薪资、空气品质、治安依 03/06 09:54
301F：→ soufon: 旧烂 03/06 09:54
302F：推 Howard61313: soufon，总之台中捷运会挖你的钱盖，好好接受这个事 03/06 10:34
303F：→ Howard61313: 实吧 03/06 10:34
304F：→ Howard61313: 这是你吃台中豆腐的代价 03/06 10:35
305F：→ Howard61313: ㄟ_(ツ)_ㄏ 03/06 10:35
306F：嘘 lim98989: 卢大妈护卫队又动工惹 03/06 10:39
307F：→ Howard61313: 管他哪个大妈大爷咧，总之台中捷运就是要盖啊 03/06 10:42
308F：嘘 soufon: 没人说不行盖啊，要盖台中全出，害怕盖不成？ 03/06 10:44
309F：→ soufon: 有本事台中全出，我不相信中央会挡啦 03/06 10:44
310F：→ soufon: 恶心在於台中想盖，却要人家出钱，这脸皮也太厚了吧 03/06 10:45
311F：→ Howard61313: 用你的钱出，爽 03/06 10:45
312F：→ Howard61313: 反正你吃台中豆腐很久了 03/06 10:46
313F：→ ausome: soufon花台中婆家钱，又整天酸台中，吃台中豆腐还好意思说 03/06 12:06
314F：推 timeaftime: 不用跟竹北狗认真啊 继续让牠吠就好 03/06 12:56
315F：→ timeaftime: 反正狗吠火车XD 03/06 12:57
316F：推 coffeemilk: 支持台中捷运就是卢市长支持者？某楼看来真是以政党为 03/06 17:22
317F：→ coffeemilk: 所有轨道建设合理或是开发与否当基准吗？如果是麻烦请 03/06 17:22
318F：→ coffeemilk: 离开专版，可以去八卦版谢谢 03/06 17:22
319F：推 poi96300: 台湾大道上的地 没各位想的这麽简单 03/07 03:16
320F：→ poi96300: 连老胡都放弃 产权土地划分很乱(日治时期到现在) 03/07 03:18
321F：→ poi96300: 一堆地还是共有地 徵收起来 没个几年处理不起来的 03/07 03:22
322F：推 gm79227922: 当年那些抗议走民权路的该不会都是台湾大道地主等着收 03/07 07:09
323F：→ gm79227922: 购吧 03/07 07:09
324F：→ xyxx: 老胡是标准的省钱市长，资出庞大 短期看不到回报的建设，都 03/07 08:24
325F：→ xyxx: 拖着不做。 03/07 08:24
326F：→ xyxx: 连近期开发的重划区，除了水湳 13 14 15期是公办，其他重划 03/07 08:29
327F：→ xyxx: 区为了省下庞大施工费，都采委托厂商自办 03/07 08:29
328F：→ xyxx: 结果当重划公司和地主有诉讼时，土地开发不了，道路不通 03/07 08:32
329F：→ xyxx: 土地开发这种牵涉利益庞大的工程，在台湾给民间企业去做， 03/07 08:36
330F：→ xyxx: 不见得会比政府自己做来的好 03/07 08:36
331F：推 ScarletFrog: 记得中港路的地牵涉到共有复杂，所以也不好谈 03/07 10:40
332F：→ dosoleil: 楼上似乎有点小误会 古根汉或歌剧院可是老胡拼了命推的 03/07 12:00
333F：→ dosoleil: 可是如果该地已经是道路用地 不涉及地目变更 政府的徵收 03/07 12:01
334F：→ dosoleil: 手段可是很方便的 03/07 12:01
335F：→ xyxx: 单元二的黎明幼儿园早已是道路用地，但地主和长X集团官司未 03/07 16:43
336F：→ xyxx: 了，导致龙富路一直无法打通 03/07 16:43
337F：→ xyxx: 如果当初单元二是公办，市府就可以名正言顺徵收土地，龙富 03/07 16:50
338F：→ xyxx: 路不会中断，市政路上的交二转运站也能顺利开发 03/07 16:50
339F：推 shun01: 市政路转运站就算了吧！ 03/07 21:51
340F：→ shun01: 那边短期内也没有盖捷运的可能，弄转运站没意思 03/07 21:51
341F：嘘 kashima228: 可悲眼红狗 03/08 10:38