作者fan74 (圣地牙哥吉拉)
看板MRT
标题[情报] 环状线东环段综合规划案简报
时间Tue Aug 25 14:05:43 2020
因为在捷运局网站上的公听说明公开阅览 看到简报已经上传 就想说贴上来好了
简报网址：
https://reurl.cc/n0nNlD
https://i.imgur.com/NfQ7uBZ.jpg
松山站的部分还是看不太懂
简报内写站内转乘
是打算用原本台铁松山车站的空间设付费区的通道吗
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.109.238 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1598335545.A.C64.html
1F：→ gga5858: 我觉得 Y34 的设站位置不佳，该地偏离人口稠密区， 08/25 14:20
2F：→ gga5858: 建议南移至民权东路南侧。且民权东路车流量大，南侧民众 08/25 14:22
3F：→ gga5858: 如欲至该站，需穿越庞大车流，规划不符当地实际需求。 08/25 14:23
4F：→ hicker: 松山站是站内非付费区转乘 只是动线应该可以再更漂亮点 08/25 14:26
5F：→ hicker: Y34南移就跟Y35太近了....这站其实很尴尬 08/25 14:27
6F：→ coon182: 看了简报应该是出闸门不上地面的连通道转乘 08/25 14:42
7F：→ coon182: 松山、永春、象山三站似乎都朝这方向规划 08/25 14:42
8F：推 chao811023: 左下角通往楼下的电扶梯不能转吗 08/25 14:45
9F：→ sydwuz: 原本永春还有要付费区内转乘，照内容来看是放弃 08/25 14:47
10F：→ hicker: 永春依然是付费区内转乘 只是这条转乘走道动线很特别 08/25 14:47
11F：→ hicker: 喔 改了 08/25 14:48
12F：→ el1901: 前阵子板上在讨论Y37永春站如何连通道转乘时，有想过利用 08/25 14:52
13F：→ el1901: 巷内拉连通道，结果顾问公司真的这样做。不过这会被打枪， 08/25 14:52
14F：→ el1901: 这边巷子平常都是卖菜摊，施工期间他们要去哪做生意，请 08/25 14:52
15F：→ el1901: 拉这边的街景看看就知道。 08/25 14:52
16F：推 hicker: 所以应该会改回沿松山路与忠孝东路这样走法吧 08/25 14:54
17F：→ hicker: 可惜已经没办法利用都更基地拉出转乘通道了 08/25 14:54
18F：→ Mytsb2421: 松山站站外转乘，要上楼上的台铁联络道 08/25 16:13
19F：→ syba: 捷运局竟然放弃付费区内转乘了...不见当年中正纪念堂魔改的 08/25 16:15
20F：→ syba: 决心 08/25 16:15
21F：推 Kazamatsuri: Y39感觉在庄敬路北边会方便更多人？全球人寿北边有空 08/25 16:18
22F：→ Kazamatsuri: 地可以做出入口 不过好像World Gym在地下室？ 08/25 16:19
23F：推 Kazamatsuri: 中正纪念堂万大与红绿站体距离近的多吧？ 08/25 16:22
24F：→ Mytsb2421: 招标设计+施工安装测试工=2+9.5年=11.5年 08/25 16:31
25F：推 chichi850828: 民汐线那站没设计成月台间直接转乘有点可惜 08/25 16:50
26F：推 YellowWolf: 很棒的简报 给推 08/25 16:58
27F：→ iqeqicq: 松山站剖面图最底层还有米黄色区块 08/25 17:07
28F：→ iqeqicq: 不只能否善用，增加付费区内转乘可能性 08/25 17:07
29F：→ iqeqicq: 换言之，就是从台铁路轨下方钻过去 08/25 17:08
30F：推 hicker: 很难吧....光是隧道要穿越整个站区都是挑战了 08/25 17:16
31F：推 you1111: 横科南港西松表示要搭东环就直接骑来松山搭就好 谁跟你 08/25 17:30
32F：→ you1111: 转乘XD 08/25 17:30
33F：推 firewulala: 没有付费区内转乘不能算站内转乘...吧？ 08/25 17:38
34F：推 princeguitar: Y34.....这里是要买车跟家族扫墓兼玩滑板吗 08/25 17:41
35F：推 hicker: 没有上到地面就算站内了 只是再分付费区或非付费区转乘 08/25 17:47
36F：推 alenn: Y34过民权东的旧宗路上有内湖costco 08/25 17:47
37F：→ coon182: 我觉得不要让人走地上应该就不会抱怨走太长（？ 08/25 17:48
38F：推 hicker: 但....有板桥站的前例 松山站这也应该算是站外转乘 08/25 17:49
39F：→ Mytsb2421: 大概200公尺吧。比板南接淡水线还短 08/25 17:50
40F：→ Mytsb2421: 台铁那段连通道，店面租金可以期待 08/25 17:51
41F：推 ayler88: 期待! 08/25 18:10
42F：推 hayden218: 每个转乘都好远 大概都200m以上XD 08/25 18:30
43F：推 Kazamatsuri: 比原来的南北线转乘近多了啦..... XD 08/25 18:31
44F：推 hicker: 也比环状转板南近多了 08/25 18:33
45F：推 ScarletFrog: 相比起来中捷蓝线的简报.....(叹 08/25 18:41
46F：→ you1111: 不算停车跟等捷运 南港站骑到松山站3-5分 松山到Y31应约 08/25 18:53
47F：→ you1111: 11-13分 南港车站-Y31最慢约18分左右? 08/25 18:55
48F：→ reil: 可以在室内转乘已经很舒适 08/25 18:56
49F：推 hicker: 已在现场 博嘉里还是希望能在景美溪北岸增设一站 08/25 18:59
50F：推 kenro: 转乘距离真的还不错也没很遥远，且都有地下通道 08/25 19:08
51F：推 yehbebe0112: 不付费区转乘感觉又要被嫌麻烦了 08/25 19:15
52F：→ hayden218: 对 还好都在室内 但非付费区转程也是缺点 08/25 19:17
53F：→ el1901: Y38象山站建议还是放在北侧，可以吸引较多人，不然一堆人 08/25 19:19
54F：→ el1901: 要过马路到南侧出入口懒得走过去，也影响路口红绿灯车流 08/25 19:19
55F：→ el1901: 交通造成打结。总之应该要让人流在北侧就收到地下去才行。 08/25 19:19
56F：推 a27281591: Y34根本没啥人 Y35好太多 08/25 19:25
57F：推 Kazamatsuri: 要不就连通道中间延伸一到两个出口在北侧？ 08/25 19:26
58F：推 hicker: 也许可以从连通道再岔一条到信义路北侧开出口 08/25 19:26
59F：→ you1111: 能帮我问松山到Y31行车时间约多久吗XDD 08/25 19:27
60F：推 a27281591: Y38真的没办法跟象山共构吗 08/25 19:28
61F：推 hicker: 简报中 在想....废Y34站增设Y40站(景美溪北侧)的可行性?? 08/25 19:28
62F：→ a27281591: 要不就真的往北一点 象山已经勉强吃了信义路五段以南 08/25 19:30
63F：→ a27281591: 照现在的y38只是让象山更惨吧 08/25 19:30
64F：→ you1111: 松山-Y31能不能11分到阿? 08/25 19:33
65F：推 Kazamatsuri: R02站体离松仁路口有一小段路 Y38很难共构吧？ 08/25 19:37
66F：推 s5689: Y38没有地可以共构 只能勉强在松仁 08/25 19:41
67F：→ s5689: 但他们说象山的转承需要1000m…… 08/25 19:41
68F：→ hicker: 不到1000吧.... 08/25 19:42
69F：推 Kazamatsuri: Y32後直走瑞光路-民权东路6段56巷-行善路再转行善路 08/25 19:45
70F：→ Kazamatsuri: 会不会比较好？Y34一样设在民权东路上 这样可以服务 08/25 19:46
71F：→ Kazamatsuri: 更多人？ 08/25 19:46
72F：→ you1111: 永春象山我用不到 可是松山-Y31超过13分对我就没吸引力了 08/25 19:46
73F：→ you1111: QQ 08/25 19:46
74F：推 hicker: K大这就是前版南北线的走法了 08/25 19:47
75F：推 Kazamatsuri: 喔 有好的路线走法还是可以留下来看有没有机会吧？ 08/25 19:56
76F：推 Kazamatsuri: 如果Y36这麽南边 为什麽不走南边的八德路四段 而是北 08/25 20:00
77F：→ Kazamatsuri: 边的八德路四段？ @@" 08/25 20:00
78F：→ you1111: 会跟松山线尾轨打架？ 08/25 20:01
79F：推 Kazamatsuri: 刚刚看了也想到这点 不过既然原路线是穿越绿线 表示 08/25 20:04
80F：→ you1111: 松山线的轨道已经通到东新街了 08/25 20:05
81F：→ Kazamatsuri: 环状线会比绿线低 除了施工因素外 应该可以从尾轨下 08/25 20:05
82F：→ Kazamatsuri: 面经过？ 08/25 20:05
83F：推 blinblinboy: 松山站的转程好远喔！既然都路线都比台铁高铁深了， 08/25 20:15
84F：→ blinblinboy: 为何车站位置不设在台铁高铁下方就好，然後南北两侧 08/25 20:15
85F：→ blinblinboy: 绕过上来 跟现有的地下街相连 08/25 20:15
86F：推 hicker: 在既有车站正下方施工 难度太高了 08/25 20:16
87F：推 s5689: 松山国小不能设站 直线长度不够 只能放绿线南 08/25 20:17
88F：推 hayden218: 其实相比 松山转乘未必远 直线距离130m 左右而已 08/25 20:18
89F：→ Mytsb2421: 如果可能的话，我也建议走南边的八德路四段 08/25 20:18
90F：→ Mytsb2421: 北边的八德路，会遇到妈祖庙跟饶河夜市入口 08/25 20:19
91F：推 Kazamatsuri: 地下轨道还好 只是施工时会有影响 主要是南港路三段 08/25 20:21
92F：→ Kazamatsuri: 到成美桥的弯度会比八德路四段弯 这样速度会变慢 行 08/25 20:22
93F：→ Kazamatsuri: 驶时间可能会被拖到一些？ 08/25 20:22
94F：推 hicker: 整个东环 90度弯应该有6个 妈祖庙前是三个闪电弯之一 08/25 20:26
95F：→ hicker: 这段的速度的确快不起来 08/25 20:27
96F：推 tony0526: 松山转乘是借道台铁往停车场的通道 不是付费区 08/25 20:28
97F：推 nektsu2: 新明路口(周美站)才是真正需要，居民看到Y35北偏要过大马 08/25 20:32
98F：→ nektsu2: 路+松山站转乘距离，还说搭公车到松山站比较快... 08/25 20:32
99F：推 sunblues: 推简报，做得很精美，希望综合规画可以尽快核定 08/25 20:32
100F：推 blackwind910: 现场刚刚好像有提到跟民汐线互相支援规划（？） 08/25 20:32
101F：→ you1111: 反正我的底线就是松山-Y11 13分到= = 08/25 20:32
102F：→ you1111: *Y31 靠么打错 08/25 20:35
103F：推 Kazamatsuri: 可是明新路口好像都是私宅 有谁愿意当出入口？ @@" 08/25 20:39
104F：推 Kazamatsuri: 新明路 08/25 20:41
105F：→ you1111: 而且再多设站我会生气 想把我气死= =? 08/25 20:42
107F：→ nektsu2: 潭美公园、周美绿地、新明国小预定地(现铁皮店面)为出口 08/25 20:46
108F：→ nektsu2: 上次说明会地主有到场 表达有意愿开发 08/25 20:48
110F：推 hicker: 开完了 副局长主持 但感觉不太靠谱呀.... 08/25 20:51
111F：推 Kazamatsuri: 有意愿就好 那就把Y34废掉(或预留?) Y35改Y34(并移到 08/25 20:54
112F：→ Kazamatsuri: 新湖一路北边?) 这样周美站就可以设置并成为Y36.... 08/25 20:55
113F：→ Kazamatsuri: Y35才对 08/25 20:55
114F：推 hicker: 废Y34 然後增设Y40(景美溪北岸) 08/25 20:58
115F：→ hicker: 考量到进出机厂动线 故Y35无法北移 08/25 20:59
116F：推 Kazamatsuri: 这样原Y35跟新Y35会不会太近？ 08/25 21:01
117F：推 nektsu2: 文山区凭什麽废除内湖区的Y34? 08/25 21:01
118F：推 hicker: 我是整体路线考量 08/25 21:02
119F：→ hicker: Y34有点不知为何设站的感觉 08/25 21:03
120F：推 Kazamatsuri: 可能当初是想说一方面可以转民权东的公车 另一方面 08/25 21:04
121F：→ Kazamatsuri: Y33跟Y35距离太长？（将近快2公里） 08/25 21:05
122F：推 nektsu2: 民生汐止线内湖段 改直行民权东路六段，同时於 民权瑞光 08/25 21:05
123F：→ nektsu2: 路口 增设车站，可解决当地需求(原南北线车站)，纾解内湖 08/25 21:05
124F：→ nektsu2: 交通。汐止线与东环段在Y34粉寮站转乘，Y34就不用废 08/25 21:05
125F：推 yevvi: Y34一定要设的阿 万一你将来有一天权东四五段上有捷运怎麽 08/25 21:10
126F：→ yevvi: 办? 08/25 21:10
127F：推 Howard61313: 有了板桥车站那种转乘後都觉得这些转乘好近XD 08/25 21:14
128F：推 Kazamatsuri: 好问题 不过也要想如果有直行民权东的捷运 会在旧宗 08/25 21:14
129F：→ Kazamatsuri: 路口还是瑞光路口设站？ @@" 08/25 21:15
130F：推 yevvi: 其实Y34的原始规划地点，就是瑞光路口。但为什麽後来没实行 08/25 21:18
131F：→ yevvi: 采用，就是因为瑞光权东六交接之土地极难取得才放弃 08/25 21:19
132F：推 nektsu2: 旧宗路口、瑞光路口 都设站 08/25 21:25
133F：推 TaiwanXDman: 民汐线去走民权路 然後新湖路改给新北提的南北线(X 08/25 21:26
134F：→ you1111: 多设站我会生气 生气我就会不想搭 08/25 21:37
135F：→ you1111: 然後可能会想嘘外县市的文(喂) 08/25 21:38
136F：→ sydwuz: 旧Y34用地取得上确实困难，民汐走来这好歹还有学校可用 08/25 21:44
137F：推 ciswww: 民权瑞光路口不是有中油直营加油站？ 08/25 21:48
138F：→ you1111: 是滴 08/25 21:49
139F：推 hicker: 但地主不见得是中油? 08/25 21:50
140F：推 iamch: 最好Y34和Y35都往南移150公尺 08/25 22:14
141F：推 ciswww: 欲南移Y35请一并草拟机厂（详简报38页）进出线 08/25 22:28
142F：推 pttr08: 至少转乘都可以在站体内，不用到室外。可惜象山永春当初 08/25 22:36
143F：→ pttr08: 没有离路口近一点。 这是跟当初施工的方便度有关吗? 08/25 22:37
144F：→ ciswww: 象山也要考虑站距 08/25 22:42
145F：推 xy1904312: 我觉得是想开发极限公园的地啦 08/25 22:43
146F：推 qazthlin: 如果有足够技术的话 倒是希望在成美桥底下有一站 08/25 22:58
147F：→ qazthlin: 刚好服务桥两端的里(这两边的里长都希望有站) 08/25 22:58
148F：→ hicker: 可参考东京地铁新宿线东大岛站 08/25 23:00
149F：→ hicker: 只是他是高架站 XD 08/25 23:00
150F：→ hicker: 这边应该是不可能 要考虑到基隆河的水深 08/25 23:01
151F：推 qazthlin: 是阿 太难了 08/25 23:01
152F：推 Kazamatsuri: 这样某人会生气拖到他的通勤时间 wwww 08/25 23:03
153F：→ qazthlin: 高架的话日本的案例就很多了 像阪神的武库川站也是 08/25 23:04
154F：→ hicker: 真要盖的话 方法也是有的 用围堰工法盖车站 但也很搞工 08/25 23:05
155F：→ hicker: 台铁高铁的过新店溪隧道 就是用围堰工法盖的 08/25 23:06
156F：推 qazthlin: 基隆河有汛期问题 围堰工法不好搞 08/25 23:06
157F：→ qazthlin: 要够宽才有办法这样玩 成美桥这段相当窄= = 08/25 23:09
158F：推 souken107ttc: Y37/Y38 之间不考虑在兴雅国中附近设站吗? 是因为那 08/25 23:40
159F：→ souken107ttc: 边需求不大? Y38/Y39之间可在庄敬路口附近增站 08/25 23:42
160F：→ souken107ttc: 应该很有效益 不过前提是用地取得... 08/25 23:42
162F：→ hicker: s大这两个 站距都太近了 08/25 23:50
163F：→ ciswww: 东环可行性研究报告是开放下载的(规划资料开放专区)， 08/26 00:02
164F：→ ciswww: 8.2.2节已分析Y35A增站(新明路附近)、不要凹去特斯拉、 08/26 00:04
165F：→ ciswww: 兴雅国中附近增站、动物园北岸增站 08/26 00:04
166F：→ keydata: 北捷副局长主持够意思了，实际上工程的事也都是到副局长 08/26 00:06
167F：→ hicker: 不是阶层的问题 是感觉没进入状况呀.... 08/26 00:23
168F：推 nektsu2: 可行性研究说增设周美站较原方案运量仅略多1.8%，忽略居 08/26 00:23
169F：→ nektsu2: 民完全不想过南京旧宗路口(超危险路口)且进入市区方向先 08/26 00:23
170F：→ nektsu2: 相反，还有松山站连通道转乘松山新店线耗时等推力因素， 08/26 00:23
171F：→ nektsu2: 运量差异绝对更多 08/26 00:23
172F：→ hicker: 闻到下一场的重点议题了 08/26 00:29
173F：→ ciswww: 8-25页说要工务局挖地下道通过那路口... 08/26 00:31
174F：→ hicker: 但只盖地下道显然不只是当地所想要的 08/26 00:32
175F：→ hicker: 可行性报告内的回覆 也显然无法让当地满意或心服口服 08/26 00:34
176F：推 Kazamatsuri: 盖地下道可接受的话 居民就不会考虑到松山转乘问题了 08/26 00:42
177F：推 nektsu2: 新明路东边还有台北企业总部园区，星宇航空、台塑等企业 08/26 00:42
178F：→ nektsu2: 陆续进驻，距离Y35约1公里，赶上班一定转乘YouBike，YouB 08/26 00:42
179F：→ nektsu2: ike经过南京旧宗路口想到都害怕... 地下道无法满足该问题 08/26 00:42
180F：→ nektsu2: 增设Y35A周美站，可以顺着潭美公园步行或骑Ubike一路到公 08/26 00:44
181F：→ nektsu2: 司，距离也可以缩短至600m，对於运量有一定吸引力 08/26 00:44
182F：→ hicker: 但增站直接的问题是工程预算要再追加.... 08/26 00:46
183F：→ hicker: 感觉捷运局很想把整条东环的工程总经费压在1000亿以下 08/26 00:48
184F：→ hicker: 目前估计是921亿 再加一个站就很可能破1000亿.... 08/26 00:49
185F：→ keydata: 当初可行性研究的工程经费就偏低 08/26 00:53
186F：推 echoo: 南京旧宗是高风险车祸路口 不久前才撞死过一个 我朋友年初 08/26 01:28
187F：→ echoo: 也在那边跟人擦撞过 08/26 01:28
188F：推 hayden218: 离题 日本那些高架车站 为什麽可以这麽精简啊 桥上也可 08/26 01:45
189F：→ hayden218: 以设站 感觉很不错 08/26 01:46
190F：→ ciswww: 车站的规范需要再检讨出一个精简版本 08/26 01:56
191F：推 hayden218: 连个临时站也花个几1~2亿来做 我觉得很夸张 是我食米不 08/26 01:57
192F：→ hayden218: 知米价吗？哈 08/26 01:58
194F：→ hayden218: 福冈的中洲川端车站 不过真的在河床底的宽只有30m左右 08/26 01:59
195F：→ NipponKitano: Y34是污水处理厂 有人住的是三民国中那边 要往东移 08/26 05:14
196F：→ NipponKitano: Y33应该往Y32设一点 社宅那边太偏了 放掉台达电?? 08/26 05:16
197F：→ NipponKitano: 是说平常上下班旧宗路就炸了 施工期间真不堪设想 08/26 05:17
198F：→ NipponKitano: 影响最大的会是住基隆跟林口桃园的开车通勤族 08/26 05:18
199F：→ NipponKitano: Y32-Y35是为了避开公馆山所以这样绕吗... 很糟糕 08/26 05:20
200F：推 mantislin: Y34可先预留站体保留弹性，若连接机厂轨道原南向切变 08/26 06:56
201F：→ mantislin: 换成北向呢？这样站体即可南移吃过南京东路下方设置出 08/26 06:56
202F：→ mantislin: 入囗了 08/26 06:56
203F：→ sydwuz: 捷运局就希望进出厂线能接一个袋形轨方便调度 08/26 09:31
204F：→ sydwuz: 而内湖这边车站设哪完全以用地取得方便为主，零讨论空间 08/26 09:34
205F：→ satan2003: 也觉得Y37-Y38间应多设一站..附近住宅.学校.上班族不少 08/26 10:03
206F：推 krrvincent: Y34位子真的蛮糟糕的 08/26 11:10
207F：推 coffeemilk: 弯道挺多的，不过在地下化能感受到慢行转弯的乘客不多 08/26 13:01
208F：→ el1901: Y37-Y38设站建议已在前期可行性研究被打枪，可行性研究报 08/26 13:16
209F：→ el1901: 告有写打枪理由，捷运局也有上网公开。如果还有更好的建 08/26 13:16
210F：→ el1901: 议或理由，那就再利用这次公听会机会，再反映一次看看捷运 08/26 13:16
211F：→ el1901: 局怎麽回应。 08/26 13:16
212F：推 neksa602: 赞，内科跟东区门户，就该多设站，路线绕没关系服务多 08/26 13:25
213F：→ neksa602: 一点地方，速度不要太快就不会吵，转乘通道在地下走远 08/26 13:25
214F：→ neksa602: 点也体感不出来，内湖机厂弄大一点放车就可以了 08/26 13:25
215F：推 Jaygo5566: 不知之後两场公听会有什麽新的进度 08/26 15:23
216F：→ Chjung: Y34移到民权东路六段11巷口应该会比较好，但是这样移动 08/26 15:47
217F：→ Chjung: 轨道线形就会变得很差，穿越的建筑也会变多 08/26 15:48
218F：推 Kazamatsuri: 这样的话 Y33出来後继续直走瑞光公园 然後穿越一部份 08/26 16:01
219F：→ Kazamatsuri: 亚尼克的停车场到中山高再转旧宗路 应该就比较好点？ 08/26 16:02
220F：→ Kazamatsuri: 中山高旧宗路南侧刚好是中油加油站 ^^" 08/26 16:04
221F：推 ciswww: 要能闪过汐五高架的基桩 08/26 19:23
222F：推 es91213: 「Kazamatsuri：这样某人会生气拖到他的通勤」XDDDDD 08/26 19:29
223F：→ es91213: 原来昨天有其他板友参加啊 这麽偏僻的地方真是辛苦 08/26 19:30
224F：→ es91213: 那个台大学生真的很夸张 我通勤到大直都没叫了 08/26 19:31
225F：→ es91213: 他举手两三次都是为了设他的出口 是在靠北三小？ 08/26 19:32
226F：→ es91213: 副局确实感觉有点状况外 直接叫下面的股长「大哥哥」 08/26 19:35
227F：→ es91213: 上来回答不就好了？ 08/26 19:35
228F：→ Kazamatsuri: h大算蛮积极参与相关说明会的啦～ ^^; 08/26 19:35
229F：→ hicker: 明後天晚上还有两场 08/26 20:35
230F：→ hicker: 说明会或公听会就是这样 各种各样的意见都有 08/26 20:36
231F：推 abc480528: Y30-Y31为了闪大楼基桩线型非常恐怖... 08/26 21:23
232F：→ hicker: 还好吧....就一个缓S弯 08/26 21:38
233F：→ sydwuz: 刚看了一下，真的怀疑自己有没有看错： 08/26 23:27
236F：→ Kazamatsuri: 边建筑的门口有挂捷运局(还是公司?)的标志 看来是自 08/26 23:39
237F：→ Kazamatsuri: 己的地？这样应该问题就解决一半了 只剩基湖瑞光路口 08/26 23:40
238F：→ Kazamatsuri: 的弯了..... 08/26 23:40
239F：→ ciswww: 南北线都提出十几年了，现在又不穿越普立尔是哪招? 08/26 23:50
240F：→ hicker: 地址打进去 是湖捷变电站 08/26 23:58
241F：→ hicker: 所以当然门口挂北捷LOGO 08/26 23:59
242F：→ hicker: 那段深度大约24公尺 地下8层左右 08/27 00:12
243F：推 coffeemilk: 都在地底，没旅客会生气抱怨弯来弯去的，相较之下突然 08/27 00:17
244F：→ coffeemilk: 觉得西环弯道只是小巫见大巫XD 08/27 00:17
245F：推 coffeemilk: 西环都在高架，有弯有减速旅客都很容易发现，自然会抱 08/27 00:20
246F：→ coffeemilk: 怨速度慢那些的，不然就是抱怨路线干嘛弯来弯去 08/27 00:20
247F：→ hicker: 但这组弯也小得太夸张了点....能不能弯过去都是问题 08/27 00:22
248F：→ hicker: 照原规划是要穿越现在亚太电信总部这栋楼的 08/27 00:23
249F：推 coffeemilk: 亚太电信不愿意吗？ 08/27 00:29
250F：推 coffeemilk: 另外我原以为Y32 会往南一点，和文湖线港墘站稍微错开 08/27 00:32
251F：→ coffeemilk: 非平行，结果两站超级近，是要规划站外转乘吗？(大误) 08/27 00:32
252F：推 Kazamatsuri: Y31跟Y32就是要舒解内科的人所以才如此靠近吧？ @@" 08/27 01:56
253F：→ Kazamatsuri: 这里的弯跟新北产业园区里的弯哪个比较比较小？ XD 08/27 01:57
254F：推 Jaygo5566: 越晚规划的捷运，路线真的很难笔直，只能受限於既有的 08/27 10:19
255F：→ Jaygo5566: 路廊 08/27 10:19
256F：推 kevin955032: 庄敬路口离象山站不到一公里说要在那边设站的是在? 08/27 12:48
257F：推 JCC: 感觉松山那段捷运转台铁通道会变成付费区 或一半付费区 08/27 13:48
258F：→ hicker: 不会 因为还有横向要到停车场的动线需求 08/27 13:49
259F：推 Kazamatsuri: 北捷有些站站距也不到一公里啊～Y31跟Y32也才540公尺 08/27 15:13
260F：推 Kazamatsuri: 不过我的想法是把Y39移到吴兴街北边六合绿地旁 这样 08/27 15:17
261F：→ Kazamatsuri: 比较能够服务到更多人？ 08/27 15:17
262F：→ you1111: 不过也要看我未来484会在内湖就是XD我很怕捷运施工的交通 08/27 16:33
263F：→ you1111: 黑暗期 以後上下班要改开成功路内湖路 然後一堆车流也会 08/27 16:33
264F：→ you1111: 流过去 下场就是明水民权旧宗成功大家一起塞 而且近期内 08/27 16:33
265F：→ you1111: 科之心也会涌入不少车流 08/27 16:33
266F：推 coffeemilk: 不知道之前一些刁民抱怨西环弯道的...看到东环之後有 08/27 16:38
267F：→ coffeemilk: 什麽感想？继续抱怨？还是自己有办法买下房子让捷运从 08/27 16:38
268F：→ coffeemilk: 你房子下穿越XD 08/27 16:38
269F：→ coffeemilk: 东环弯的更多，然後看看强大精美的Y31~ Y30 XD 08/27 16:40
270F：推 Kazamatsuri: 西环看的到 东环看不到 要不然可以问有多少人知道麻 08/27 17:01
271F：→ Kazamatsuri: 花段？ XD 08/27 17:01
272F：推 keydata: 东门很吵明明上过新闻 08/27 17:11
273F：推 Kazamatsuri: 但不见得每个人都看过新闻 也不见得看过的都有印象是 08/27 17:33
274F：→ Kazamatsuri: 因为麻花啊～ XD 08/27 17:33
276F：→ ciswww: 基本上民众对开很慢是有感的 08/27 18:33
277F：推 chewie: Y37应该没办法用忠孝东路/松山路 两边都是机房 盖不出来 08/27 18:42
278F：推 hicker: 是在说连通道?? 08/27 18:44
279F：推 hicker: 今天内湖场 即将开始 08/27 18:59
281F：→ hicker: 周美里里长提的方案 08/27 19:01
282F：推 SmileLee20: 松山接後山埤然後下一站呢？慈惠堂?中研院? 08/27 19:47
283F：推 SmileLee20: 松山接永春比起松山接後山埤 永春往南的发展比较好 08/27 19:51
284F：推 SmileLee20: 不过这样似乎又多一种选择... 08/27 19:56
285F：推 coffeemilk: 回Cis 大，古亭东门之间的慢行新闻有比环状线高架慢行 08/27 21:35
286F：→ coffeemilk: 转弯来的多吗？我搜寻Google 并没有感觉古亭东门间很 08/27 21:35
287F：→ coffeemilk: 多人骂唷...环状线骂的弯道比起这个多太多了 08/27 21:35
288F：→ ciswww: 东门没有慢到时速十几公里，可是板桥有 08/27 21:52
289F：→ coffeemilk: 但是问题是慢行就是慢行呀，你都贴东门段慢行新闻了， 08/27 22:04
290F：→ coffeemilk: 那也是抱怨弯道慢行不是吗？东门段还比环状线某些弯道 08/27 22:04
291F：→ coffeemilk: 快了，那还不是一样被骂，所以你觉得是东门稍微快那麽 08/27 22:04
292F：→ coffeemilk: 一点点所以骂声少？我是不觉得有非常多人分的出来时速 08/27 22:04
293F：→ coffeemilk: 差异，西环段就算没有弯去板桥，实际上键盘上计算里程 08/27 22:04
294F：→ coffeemilk: 和时速去简单套用，整个运行时间也只有快2分钟多，连 08/27 22:04
295F：→ coffeemilk: 这个差异都不见得知道了，跟那些酸民有什麽好说的 08/27 22:04
296F：→ coffeemilk: 东环段那些弯道没有时速也要降到15、10公里的吗？ 08/27 22:06
297F：推 coffeemilk: Y33 前後、Y31 到基湖路的两个弯、松山车站到旧宗过河 08/27 22:18
298F：→ coffeemilk: 前的两个弯，象山站往松仁路95巷的弯 08/27 22:18
299F：推 abc480528: 看不懂楼上两位的争点 08/27 22:44
300F：→ abc480528: Y30-Y31如果肯穿越大楼 半径200m没有问题 也就是说是可 08/27 22:45
301F：→ abc480528: 以55通过的 绕成的连续三个小半径的W行基本上就是15从 08/27 22:46
302F：→ abc480528: 头开到尾 肯定是会有感的 08/27 22:46
303F：推 hicker: 那段 据说是还在研究中........ 08/27 22:54
304F：→ hicker: 现在这线型 太丑了没错 08/27 22:54
305F：→ you1111: 松山站骑到後山埤10秒 後山埤骑到中研院7分 是要捷运杀小 08/28 00:28
306F：→ you1111: .... 08/28 00:28
307F：→ Mytsb2421: 不一定要从成美桥转到八德路，然後又在妈祖庙大转弯 08/28 00:44
308F：推 Kazamatsuri: 可能因为松山线尾轨的关系吧.... 08/28 00:46
309F：→ Mytsb2421: 跨河直走中坡北路接松山站/松车，然後再接後山埤也可 08/28 00:46
310F：→ Mytsb2421: 然後走一小段忠孝东路接松德路，好像也不错，路直多了 08/28 00:48
311F：→ Mytsb2421: 避掉成美桥跟妈祖庙前两个大转弯 08/28 00:49
312F：推 Kazamatsuri: 这样好像可以在松德路上设站了？ XD 08/28 01:02
313F：→ Kazamatsuri: 不过那段八德路前面说有松山线尾轨 施工不太容易 ^^" 08/28 01:03
314F：→ you1111: 这些小事不重要 08/28 01:36
315F：→ you1111: 反正松山骑到南港跟市政府都是超快就好== 08/28 01:37
316F：推 Kazamatsuri: 捷运每站距离骑车更快 那干嘛要盖捷运？ wwww 08/28 02:27
317F：推 ilanjammes: 目前东环规划对大部分内湖人到松山信义区是没有帮助 08/28 11:54
318F：→ ilanjammes: 1.内湖路一段到文德路以北的住宅区居民仍旧从西湖、 08/28 11:55
319F：→ ilanjammes: 港墘、文德搭文湖线，不会走500公尺以上到瑞光路上搭 08/28 11:55
320F：→ ilanjammes: Y31,Y32,Y33 08/28 11:56
321F：→ ilanjammes: 2.对内湖主要干道从民权东六段路到成功路二段到五段的 08/28 11:57
322F：→ ilanjammes: 大环状沿线居民而言，根本不会跑去Y34(污水处理厂)搭 08/28 11:59
323F：→ ilanjammes: 因为那边完全没有公车可转乘到Y34搭捷运 08/28 12:00
324F：→ ilanjammes: Y34若在民权瑞光路口(时报广场站,三民国中站)会好很多 08/28 12:00
325F：→ ilanjammes: 3.Y35设站接近新湖一路，对多数周美里的民众来说仍要 08/28 12:01
326F：→ ilanjammes: 走500公尺以上,同样时间快可搭公车或开车骑车到松山站 08/28 12:02
327F：→ hicker: 所以里长才会提案 Y35拉出口到周美里 08/28 12:03
328F：→ hicker: Y35是可以好好发挥 拉公车从民权东路弯进来即可 08/28 12:04
329F：→ ilanjammes: 结论大部分内湖人选择开车走民权大桥、麦帅桥、成美桥 08/28 12:04
330F：→ hicker: 甚至於取消Y34 改盖Y35连通周美里地下道 经费应该还会有剩 08/28 12:06
331F：→ hicker: 为何会设置Y34站 这在昨天会上也被频繁提出 08/28 12:08
332F：推 ilanjammes: Y35是吸收南京东路转乘南北旅客,公车从民权东路转太远 08/28 12:41
333F：→ hicker: 其实个人有个想法....204延伸金龙寺并串联内湖路三总旧宗 08/28 13:27
334F：→ hicker: 204改成 旧宗-新湖一-新湖二-行善-民权东-成功-金龙 折返 08/28 13:28
335F：→ hicker: 行善路以後的原路线就交给民生干线 08/28 13:29
336F：推 tony030781: 笑死..一堆住三民国中和周美里的拼了命的希望捷运出口 08/28 14:11
337F：→ tony030781: 最好在自家门口...完全都不用考虑取得用地和环评的问 08/28 14:11
338F：→ tony030781: 题..等着看吧..真的改站的话..光个取得用地至少再多 08/28 14:11
339F：→ tony030781: 拖个5-6年 08/28 14:11
340F：推 Kazamatsuri: 前面n大的推文有说地主愿意（联合？）开发啊～ 08/28 14:24
342F：→ Kazamatsuri: 民权东路六段要等民汐线吧～ 08/28 14:27
343F：→ Kazamatsuri: Y32港墘路的公车如果接的好 应该对於丽山一带的居民 08/28 14:30
344F：→ Kazamatsuri: 还是有点吸引力吧？ ^^" 08/28 14:30
345F：→ tony030781: 地主当然愿意配合..问题是那片地根本不只一个地主... 08/28 14:35
346F：→ tony030781: 要能开发早开发了..还会等捷运局... 08/28 14:35
347F：推 Kazamatsuri: 那就要问n大 说明会那个地主拥有多少地了.... 08/28 14:57
348F：→ tony030781: 那边地非常复杂啦..多人共同持有的也有...建物权土地 08/28 15:06
349F：→ tony030781: 权分开的也有...能搞定建商早处理了...不然附近那麽多 08/28 15:06
350F：→ tony030781: 新房..唯独正马路的那几片没人动 08/28 15:06
352F：→ el1901: Y37Y38中间要设站应该是不太容易，建议北捷还是把Y38放在 08/29 10:12
353F：→ el1901: 象山站北侧。民众对於Y39站位似乎也无意见，应该放在吴兴 08/29 10:14
354F：→ el1901: 国小较适合，国小有校舍老旧问题利用这次机会整个重建，还 08/29 10:17
355F：→ el1901: 能吃到庄敬路的人流，Y39放到现有位置想到的理由是缩短山 08/29 10:18
356F：→ el1901: 岳隧道的距离，隧道过长要增设通风井，影响行车班距，不过 08/29 10:21
357F：→ el1901: 这理由实在太薄弱，站位太偏，使用人口太差了。 08/29 10:23
358F：→ hicker: 其实理由是想利用吴兴街总站这块地来盖车站 08/29 10:25
359F：→ hicker: 会中也有人问到Y39会不会太深 但把基本设计的图拿来看 08/29 10:25
360F：→ el1901: 回到Y37巷内连通道，拉距离要140公尺，前天内湖场北捷回应 08/29 10:25
361F：→ hicker: 其实还比Y38浅 且因为动物园端地势比吴兴街高一些 08/29 10:26
362F：→ hicker: (动物园海拔123M 吴兴街约110M) 所以在象山下面其实是上坡 08/29 10:27
363F：→ el1901: 每60公尺要有逃生口，北捷确定巷内有地方放逃生口吗? 08/29 10:27
364F：→ hicker: 就可惜没能在都更基地内抢点空间来用.... 08/29 10:29
365F：→ hicker: 或者 把现有通风口改建吧 纳入连通道逃生口 08/29 10:32
367F：推 ciswww: 「地下建筑物」之60公尺规定来自建筑技术规则185条， 08/29 11:42
368F：→ ciswww: 但如果属於「捷运系统」就不必走地下建筑物法规 08/29 11:46
369F：推 sydwuz: Y39这次的站位还比之前更接近山，应该是要避免影响交通 08/29 15:38
370F：推 kevin955032: 吴兴国小重建周围的国小都超收了是要学生转去哪就读 08/29 15:39
371F：→ kevin955032: ？更何况老旧校舍早经过耐震补强再重建是要浪费多少 08/29 15:39
372F：→ kevin955032: 纳税钱？而且预定地离吴兴国小不到300公尺哪会差多 08/29 15:39
373F：→ kevin955032: 少人流... 08/29 15:39
376F：→ el1901: 吧，前面新闻提到就是操场建新校舍，旧校舍改建变操场地下 08/29 16:18
377F：→ el1901: 停车场，改建花12亿用上百年很值得的。 08/29 16:18
378F：→ hicker: 用操场区跟校舍区互换进行校舍改建 这其实近年很常见 08/29 17:12
379F：推 kevin955032: 大安国中是操场新建大楼再拆旧校舍也没跟捷运共构， 08/29 17:12
380F：→ kevin955032: 吴兴国小操场在後面无法跟捷运共构，难道Y39要等吴 08/29 17:12
381F：→ kevin955032: 兴国小新大楼盖完再开始盖？更何况不管在吴兴国小还 08/29 17:12
382F：→ kevin955032: 是预定地人流一样是周边老旧社区，反而吴兴国小离象 08/29 17:12
383F：→ kevin955032: 山站很近根本没必要设站，而且已经花税金做过耐震补 08/29 17:12
384F：→ kevin955032: 强用校舍老旧想跟捷运共构理由有够薄弱，学大安国中 08/29 17:12
385F：→ kevin955032: 想要停车场盖新大楼还比较有机会 08/29 17:12
386F：→ hicker: 现在也没打算盖在吴兴国小前呀.... 08/29 17:16
387F：推 Kazamatsuri: 是e大建议Y39移到吴兴国小啦～ XD 08/29 19:30
388F：推 ciswww: 车站设在吴兴国小的集客确实较理想，目前提的站址太边缘了 08/29 22:38
389F：推 Kazamatsuri: 要不就是往北到六和绿地那边也好 只是出入口要再想想 08/30 00:30
390F：→ ciswww: 从民国57年版的航测影像可以看到吴兴国小校舍正在兴建 08/30 16:37
391F：推 Metro123Star: 松山站到後山埤10秒是什麽概念www 08/31 01:26
392F：→ you1111: 楼上台铁东门-後山埤1号全程绿灯的话不无可能喔 08/31 01:38
393F：推 Metro123Star: 路程约580公尺 平均速率58m/s即209km/h 危险驾驶？ 08/31 02:05
394F：推 hamel: 当初走北医比较好吧 10/03 09:34