作者SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)
看板MRT
标题[闲聊] 认真问个问题 为什麽不多采用国车国造???
时间Mon Jul 13 18:14:05 2020
未来的三莺线等等台湾的捷运中运量及轻轨路线，运量都不高，班距都有点久，
想说淡海轻轨的列车感觉还OK 又是国车国造 如果这些路线都由台湾自制车辆
将淡海轻轨的列车加挂加长，或是车厢变小班距缩短，会不会更能培养台湾自主
的技术与能力，不用受制於国外原厂，让我们可以自己拉！
类似文湖线这样四节六节的问题，自己国内就有能力去改装了！如果这样会不会比较好？
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1F：推 k1k1832002: 理想上当然好阿，但跟其他产业一样老问题就是你要想办 07/13 18:25
2F：→ k1k1832002: 法养，又不太可能外销，以後就拖死 07/13 18:25
3F：推 newasus: 不外销的话规模大概不足以获利，但外销又很难和那些大公 07/13 18:32
4F：→ newasus: 司竞争 07/13 18:32
5F：→ newasus: 所以就变成必须国家养，但必须有足够的理由(像国舰国造) 07/13 18:32
6F：→ NCC1305: 核心机电无法自行生产的话其实一样会受制国外，而且量 07/13 18:38
7F：→ NCC1305: 也是问题，量不够即使国产品一样会断货买不到备品 07/13 18:40
8F：→ yesonline: 花钱取得技术移转就能国造啦.... 07/13 18:55
11F：→ omkizo: 台车水准我看还是算了吧 07/13 19:06
12F：→ NCC1305: 那只是生产面的，像设计和核心设备供应来源的问题仍一样 07/13 19:09
13F：→ kevincgg: 菜董的掴车掴造,连个车轮转向架都造不出了 07/13 19:11
14F：→ hicker: 研发面的经验值是急不来的 除非挖人买技术 07/13 19:11
15F：→ kevincgg: 酬庸的肥猫累计公职年资,吃相真难看.... 07/13 19:12
16F：→ NCC1305: 转向架是中机生产的，车轮就真的无解，世界上有能力的 07/13 19:13
17F：→ NCC1305: 屈指可数，亚洲区除了中国外就只能找日本 07/13 19:15
18F：推 newasus: 楼上，为什麽车轮会用到这麽高技术啊？ 07/13 19:30
19F：推 k1k1832002: 车轮大概材料科学问题? 07/13 19:38
20F：推 Metro123Star: 做不出5M5T的公司你在想什麽 07/13 19:42
21F：推 tyytt: 南朝鲜也是从做垃圾开始的 07/13 19:48
22F：→ Stan6003: 车轮要用什麽高技术？四个字 材料科学 07/13 20:54
23F：→ Stan6003: 要是技术是我们想要就生的出来纳智捷就不会那麽可悲 07/13 20:55
24F：→ taleschia: 会跟中国的C919飞机一样吧 号称国产 但关键零组件还是 07/13 20:55
25F：→ taleschia: 要靠外国独家技术 这样研发加後续维护 可能没比较划算 07/13 20:55
26F：→ Stan6003: 然後看看淡海轻轨车子的品质…买图还可以做成那样 07/13 20:55
27F：→ Stan6003: 你要改装硬体ok啊 但你软体要动就看原厂想收多少 07/13 20:57
28F：→ Stan6003: 就算是国造军武也有很多是国外的东西 07/13 20:58
29F：→ Stan6003: IDF不也一堆美国的设备 07/13 20:58
30F：→ taleschia: 如果车轮不用技术 外国双B法拉利大厂就不用千里迢迢还 07/13 21:02
31F：→ taleschia: 来台湾买车轮钢圈了 07/13 21:02
32F：→ Stan6003: 啊对了 不要以为台湾重工业多厉害,强的是半导体 07/13 21:04
33F：→ Stan6003: 如果真的强我们实验室不会连个轴承都要从日本叫货 07/13 21:05
34F：→ ciswww: 很多国家跟日本买，没必要自己做 07/13 21:10
35F：推 MiaoXin: 这个对台湾来说算红海，进去只是厮杀而已 07/13 21:32
36F：→ TaiwanXDman: 如果只有一家做 一直给他们做就会被说图利厂商了 07/13 21:32
37F：→ TaiwanXDman: 但两家以上做 台湾养得出来吗 07/13 21:33
38F：→ keydata: 钢轨都没买跟国内买了XD 07/13 21:51
39F：推 kenliu100: 现在的国车国造，一堆重要的子系统还是仰赖国外技术， 07/13 22:14
40F：→ kenliu100: 几乎还是一样绑死。除非国内本身市场大，国外又缺乏技 07/13 22:14
41F：→ kenliu100: 术，不然在地厂商没太多兴趣投资的 07/13 22:14
42F：→ sinsony: 循序渐进吧 07/13 22:54
43F：推 chuegou: 套句软体工程常讲的 不要重新发明轮子 07/13 23:06
44F：→ aptt1787: 台车国造只是个笑话，只想赚钱但不愿意花钱学技术，台 07/13 23:18
45F：→ aptt1787: 车永远都是笑话。 07/13 23:18
46F：嘘 gigihh: 台湾没有能力研发全自动无人驾驶系统，这东西各厂商都有 07/13 23:56
47F：→ gigihh: 专利的，想国车国造还是按部就班吧！台铁新车把800四辆 07/13 23:57
48F：→ gigihh: 一组改成五辆一组台车就做不出来了，这种等级还想国车国造 07/13 23:57
49F：→ gigihh: 别想了，连这种基本的能力都没有是要怎麽搞？ 07/13 23:58
50F：→ gigihh: 还有，捷运不向轻轨都是靠着司机员目视驾驶，轻轨甚至连 07/13 23:58
51F：→ gigihh: 不像 07/13 23:59
52F：→ gigihh: 简单解释闭塞，路线上会分成很多小段，每一段只容许一列 07/14 00:00
53F：→ gigihh: 列车同时存在，要等该列车通过这一小段之後後面列车才能 07/14 00:00
54F：→ gigihh: 近来，号志系统的功能就是给予驾驶前方是否可通行的资讯， 07/14 00:01
55F：→ gigihh: 自动驾驶更进阶，会依据这些资讯自动控制列车的速度， 07/14 00:01
56F：→ gigihh: 到达预定停车站会自动停车，不少系统会自动开门，完全自 07/14 00:02
57F：→ gigihh: 动化例如文湖、环状线，停靠时间到会自动关门出发 07/14 00:02
58F：→ gigihh: 目前有人驾驶的捷运多数也是自动驾驶行车 07/14 00:02
59F：→ gigihh: 只是关门改为司机手动，事实上北捷高运量仍有自动关门的开 07/14 00:03
60F：→ gigihh: 关，只是平常没有使用而已 07/14 00:03
61F：→ gigihh: 而列车间如何通讯就是各家系统的独门功夫了 07/14 00:04
62F：→ gigihh: 就好像所有语言都可表达你想表达的东西，只是大家用的方式 07/14 00:05
63F：→ gigihh: 不一样而已 07/14 00:06
64F：→ gigihh: 比如说中文跟日文的语法就不一样，日文动词必须放在最後面 07/14 00:06
65F：→ gigihh: 中文跟英文基本架构类似，是动词在中间的结构 07/14 00:07
66F：→ gigihh: 所以台湾要设计自动驾驶系统必须取得他国授权才可以，但 07/14 00:07
67F：→ gigihh: 台湾完全没有经验 07/14 00:07
68F：→ gigihh: 轻轨连闭塞都没有 07/14 00:09
69F：→ omkizo: 台湾要做的不是能做出列车的每一个部件 而是买一堆东西回 07/14 01:01
70F：→ omkizo: 来能自己组装 像波音也没有自己做引 07/14 01:01
71F：→ omkizo: 引擎 07/14 01:01
72F：→ gigihh: 可是你车子的核心机电(大脑)没有人家授权你根本不可能做 07/14 01:02
73F：→ gigihh: IDF虽然是国基国造，但也是获得美方技术支援的，不然你 07/14 01:03
74F：→ gigihh: 以为台湾真有能力土炮？ 07/14 01:03
75F：→ LewisRong: 台车还是算了吧 酬庸肥猫的单位而已 07/14 01:04
76F：→ gigihh: 先把轻轨这种等级的做好吧 07/14 01:06
77F：→ gigihh: 淡海轻轨其实隔音效果不太好 07/14 01:06
78F：→ gigihh: 行进间马达声音非常大，高雄还不太会这样 07/14 01:06
79F：→ gigihh: 国机国造 07/14 01:12
80F：→ Bombardier: 连空调这小东西都可以搞成这样，还想国造？人都往园 07/14 07:44
81F：→ Bombardier: 区跑了，先不谈技术，光人材选用就是问题了。 07/14 07:44