作者s6210603 (漂向北方)
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标题[新闻] 淡海轻轨在老街设站 民众忧挡到妈祖视野
时间Wed Aug 28 23:29:54 2019
淡海轻轨在老街设站 民众忧挡到妈祖视野
https://news.ltn.com.tw/news/NewTaipei/breakingnews/2899184
2019-08-28 21:46
〔记者陈心瑜／新北报导〕淡海轻轨蓝海线的第二期路网规划捷运淡水站连接渔人码头，
预计2024年完工，由於淡水老街路段将采取列车与汽机车共用道路的「C型开放路权」，
居民质疑「老街宽仅12米，列车驶入恐更拥挤」，道路服务水准更糟，在说明会鼓噪「不
要盖」。更有民众说，淡海轻轨在老街福佑宫广场前设站，恐挡住妈祖眺望观音山的景致
。
市府捷运工程局副局长詹荣锋说，通车後，老街交通维持现况，包括汽车单向、机车双向
通行，维持单双月单侧路边停车格、卸货区，维持假日交通管制。
新北捷运工程局今天晚上举办淡海轻轨蓝海线第二期基本设计老街场说明会，约两百名民
众涌入会场，发言踊跃，几乎都说「列车不应开入老街」。
詹荣锋特别在说明会开始前，播放土耳其伊斯坦堡以及荷兰阿姆斯特丹的路面电车影片，
强调人车混和通行的列车能够融入古城景观，共用车道也可提升道路容量。并强调通车後
，由於采C型路权，列车行驶间，前後都可以有人车照常通行。
当地里长指出，老街（中正路）部分路段路基不稳，曾经因污管工程发生地层下陷，且多
数建物屋龄超过半世纪，更不要说还有古蹟福佑宫，列车驶近恐影响两侧建物安全，且现
在商家卸货时，都会影响交通，不敢想像未来还有列车占用3.2米的路幅。
詹荣锋解释，工程第一年会分段处理路基、管线问题，消除掏空疑虑，也会留设卸货区。
新北捷工局解释，B型隔离路权为路段部份与外界隔离、部份与外界交通混合行驶的轨道
配置，如已通车的淡海轻轨新市镇路段；C型路权采用一般人、车混合行驶的轨道配置，
如香港电车。
对於民众质疑，老街已经够挤了，能否本段改走河边？捷运局回应，现有河岸为防汛道路
，只开放供行人通行，沿线商家与居民车辆仍须由老街进出，因此轻轨无法走河岸，更将
冲击河岸景观。
淡海轻轨蓝海线第二期完工後，将串联台北捷运淡水站到淡水老街、红毛城、沪尾礮台和
渔人码头等观光景点，全长4.4公里，共有V21、V22L、V22R、V23、V24、V25等6座平面车
站，全长约4.4公里，仍在基本设计阶段，尚未正式命名。
蓝海线第二期初步规划大部分为C型路权，V21在捷运广场设站、起於中山路与中正路（淡
水老街）交叉口，上下行轨由此分为「中山路、文化路段（台二乙线）」及「淡水老街」
，采单轨布设，文化路与中正路才并为双轨。仅中山路段为B型路权，其余初步规划为C型
权。
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既高雄轻轨、台南绿线、桃园棕线、五泰轻轨之後，现在淡海轻轨老街段开始也面临很多
质疑以及反对声浪了
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1F：→ maikk: 民智未开………… 08/28 23:43
2F：嘘 jiff3312425: 公鲨小 08/28 23:44
3F：推 playthesong: 反弹真的多，要好好说明清楚 08/28 23:49
4F：→ ji394xu3: 观音山先把那些乱葬岗清除完毕恢复山林美景再说啦 08/28 23:50
5F：→ ji394xu3: 要不然连妈祖看了那些乱葬岗都会直摇头 08/28 23:50
6F：推 ciswww: 福佑宫站若要替候车者遮阳庇雨，该构造物恐挡住某人的景观 08/28 23:51
7F：推 ksfh: 真的是神爆这个理由不盖大顺路的理由有得拼 08/28 23:52
8F：→ luckdot: 老街人真的蛮多的 不用说绕境 人多时车怎麽开? 08/28 23:52
9F：推 ciswww: 车是能慢慢爬，但是班距会垮掉 08/28 23:58
10F：推 hayden218: 觉得进老街确实会有一些问题，人流那麽大，但附近好像 08/29 00:04
11F：→ hayden218: 也没什麽替代路线可以用 08/29 00:04
12F：推 ciswww: 河边，但是听说要使用河川地非常麻烦 08/29 00:05
13F：推 dbdudsorj: 跟高雄一样惨 果然台湾离进步社会还很远 08/29 00:10
14F：推 ayumijacky: 其实列车也没多高，不容易挡住妈祖视线...而且妈祖娘 08/29 00:11
15F：→ ayumijacky: 娘会飞上天...... 08/29 00:11
16F：推 wcc960: 轻轨会让妈祖看不到观音山，那妈祖平常怎麽看得到海上渔民 08/29 00:18
17F：推 ciswww: 再来: 老街宽12米，施工区宽5米，两边各剩3.5米要满足：一 08/29 00:18
18F：→ ciswww: 个车道的需求+商家卸货需求+人行需求(...显然不能满足) 08/29 00:18
19F：→ wcc960: 的? 原来其实根本都看不到，全部拜心酸的 08/29 00:20
20F：→ wcc960: 再者妈祖要看到观音山干麽....? 08/29 00:21
21F：→ ciswww: 以往捷运施工还没有路这麽窄而且还没骑楼可走的案例 08/29 00:22
22F：→ wcc960: 不过以淡水老街中正路路宽，盖轻轨感觉真的不太适合 08/29 00:22
23F：推 O300: 哈哈哈哈哈 08/29 00:24
24F：推 Lime5566: 这个盖下去冲击可能比大顺路还大 会被抗议也不意外了 08/29 00:50
25F：→ hicker: 所以我才说 新北市府与老街居民在轻轨进老街这冲突议题上 08/29 00:53
26F：→ hicker: 的距离还很远.... 08/29 00:53
27F：推 jin062900: 荒谬的理由 08/29 00:54
28F：→ hicker: 会中为了"不让轻轨进老街"所提的意见 还真是大开眼界 08/29 00:54
29F：→ hicker: 如果新北市府没办法让轻轨与老街从冲突转成平衡 08/29 00:55
30F：→ hicker: 那就真的只剩零方案了 也就是维持现状的不盖 08/29 00:55
31F：→ hicker: 但其实零方案也没不好....红26也很方便呀 08/29 00:57
32F：推 yah13305: 真的没其他路可走? 老街真的有点勉强 08/29 01:09
33F：→ Yenfu35: 谁能帮我们去福佑宫妈祖面前掷筊？ 08/29 01:54
34F：推 daniel1344: 妈祖有千里眼帮祂看不用担心 08/29 02:05
35F：推 gigihh: 红26的问题就是假日还是会被塞在车阵里，中山路就很容易 08/29 03:05
36F：→ gigihh: 塞了，有轻轨之後，往渔人码头的乘客就能转移到轻轨上， 08/29 03:05
37F：→ gigihh: 红26就能服务沿线其他景点和住宅为主，老街也要考虑祖师 08/29 03:05
38F：→ gigihh: 遶境的时候要怎麽办，如果河边的土地能利用的话，避开老 08/29 03:05
39F：→ gigihh: 街还是比较好的方案，除非老街改徒步区 08/29 03:05
40F：推 whitefox: 挡到卖香烛吧 08/29 04:00
41F：推 ayane801x: 有问过妈祖了吗 还没问就在恐恐恐 08/29 04:11
42F：→ NipponKitano: i-Voting的公馆徒步区都不敌民意撤销了 台湾还是 08/29 04:51
43F：→ NipponKitano: 开车最大 取消人行道OK 影响车道绝对跟政府拚命 08/29 04:53
44F：嘘 uccu8808: 记者式标题 08/29 05:28
45F：推 SmileLee20: 轻轨如果高架走河岸 应该是对交通影响最小 08/29 07:46
46F：→ leopika: 改成单线区间啊 08/29 07:48
47F：推 Popaieric: 就已经单线了啊 08/29 08:10
48F：嘘 neon7134: 真的是民智未开 不敢相信2019年的台湾人还如此原始 08/29 09:10
49F：推 aaronbest: 这是大陆政府的高效率是我们该全盘学习的目标 直接硬干 08/29 09:15
50F：→ aaronbest: 盖下去就对了 08/29 09:15
51F：推 chewie: 老街不意外XD 是说福佑宫前面本来就有一个高起来的广场了 08/29 09:23
52F：→ chewie: 那边设站也没说要加候车棚吧 08/29 09:24
53F：→ takaoila: 马哩个B咧 08/29 09:51
54F：推 Metro123Star: 公馆徒步区是因为挡住永福桥往新生南路的要道XD 08/29 09:55
55F：→ Metro123Star: 觉得盖河岸也不错 还可以在渡船头设站 08/29 09:56
56F：→ Metro123Star: 不过有没有防汛考量？ 08/29 09:56
57F：→ sdhpipt: 有千里眼顺风耳应该不用怕啦 XD 08/29 10:15
58F：→ skelling: 老街、中山路跟轻轨一样单向逆时针绕行有解吗？ 08/29 10:21
59F：→ skelling: 河岸在简报已说明可行性不高 08/29 10:21
60F：→ skelling: 抱歉我搞错了，老街本来就是单向 08/29 10:34
61F：推 lulu1305174: 盖在河边台风天遇到暴潮水会淹上来 08/29 11:04
62F：推 jiff3312425: 站体又不一定要盖很大，像公车站牌那样就好了啊 是会 08/29 11:05
63F：→ jiff3312425: 挡住什麽 08/29 11:05
64F：推 peterlee97: 硬干喔 那就会有张药房之类的事件 又要建设又要尊重 08/29 11:20
65F：→ peterlee97: 都给你说就好 毛超多 08/29 11:20
66F：推 SHR4587: 妈祖:关我屁事，不要拿我出来救援。 08/29 11:22
67F：→ hinajian: 妈祖护法天眼通内，会被小小轻轨挡住，我听你在豪洨 08/29 11:33
68F：→ hicker: 其实 会中饱受质疑的还有一点 就是交通拥挤度问题 08/29 11:38
69F：→ hicker: 中山路的交通状况 再加上轻轨 会不会更糟?? 08/29 11:48
70F：→ hicker: 这也是当地居民相当忧心之处 08/29 11:48
71F：→ hicker: 另外 从现在这状况来看 也许零方案会变成可能的结果了 08/29 11:49
72F：推 mackywei: C型路权的话，跟公车一样会被卡？ 08/29 11:51
73F：→ hicker: 混合路权只有老街段 其余都是专用的B路权 08/29 11:53
74F：→ hicker: 修正 新北市府将中正路段也改为混合的C路权了 08/29 11:55
75F：推 kenro: 居民只会豪洨一堆，就是嫌停车麻烦，要政府给方便 08/29 11:55
76F：→ hicker: 双方僵持不下 不盖 就是唯一答案了 08/29 11:56
77F：推 hansopp: 楼上 没有喔 从渔人码头开始几乎都是C路权 08/29 11:57
78F：→ hicker: 中山路是B 其余是C 08/29 11:58
79F：推 Bustycat: 妈祖托梦说挡到视线了 08/29 12:03
80F：推 sbflight: 启智儿 08/29 12:11
81F：推 relio: 这个世界上根本没有鬼神 08/29 12:17
82F：→ waynedd: 妈祖法力无边怎麽可能会被区区一个轻轨挡到视线?这些信徒 08/29 12:26
83F：→ waynedd: 是不是质疑妈祖的神力呀??XDDD 08/29 12:27
84F：→ ArgusX: 不盖就没事了 08/29 12:50
85F：推 wojciech: 要满足机车路边停车格、机车双向车辆单向实在是太挤了。 08/29 13:03
86F：→ wojciech: 市府简报中还要再缩减现有已经够小的人行空间，老街平日 08/29 13:03
87F：→ wojciech: 观光客也很多的。我偏向盖轻轨後取消停车、车辆日间禁入 08/29 13:03
88F：→ wojciech: ，平时维持机车双向，维持或扩大人行空间。不然就算了 08/29 13:03
89F：→ hicker: 车辆有要给店家送货的需求呀.... 08/29 13:21
90F：推 ciswww: 台北捷运的实务：取消机车停车→附近其他巷道的路边被机车 08/29 14:45
91F：→ ciswww: 塞爆→这些巷道的居民觉得莫名其妙倒楣，投诉 08/29 14:45
92F：推 leon1757tw: 如果不盖老街段 已淡海轻轨的班距 v21到v23这段延中山 08/29 15:09
93F：→ leon1757tw: 路单线双向营运不知道有没有可能？ 08/29 15:09
94F：推 JeffMnO4: 今天听到最好笑的笑话 08/29 15:15
95F：推 peterlee97: 我记得那段因为车跟人爆太多 根本没啥有人敢停车 最多 08/29 16:02
96F：→ peterlee97: 临停而已 不要乱扯 08/29 16:02
97F：→ peterlee97: 其实我觉得老街可以不需要盖 淡水捷运站就够进了 08/29 16:03
98F：→ peterlee97: *近 08/29 16:03
99F：推 taxlaw1991: 那段人多到汽车不太敢开进去啦 机车影响才大 08/29 16:25
100F：→ whistlerhu: 只盖中山路单线的话班距好像会是1x分 08/29 16:36
101F：推 globeMIX: 想像成里斯本路电就好啦，还是有地方停车卸货的 08/29 17:04
102F：→ ciswww: 最糟的情境是施工期间如何卸货 08/29 17:29
103F：→ ciswww: 次糟的情境是营运期间，卸货会让轻轨无法前进 08/29 17:31
104F：→ Metro123Star: 可以在轻轨界限上面放突起物使汽车无法停靠 08/29 19:17
105F：→ ciswww: 请至新北捷运局官网>最新消息>公听会与地方说明会 下载最 08/29 19:48
106F：→ ciswww: 新投影片，p.27反映卸货时所剩车道宽，轻轨轨道欲铺在中间 08/29 19:51
107F：推 jtsu5223: 妈祖今年好忙，又要帮忙选举又要帮忙挡建设XD 08/29 20:30
108F：→ hicker: 妈祖每天都很忙 每天都要完成全世界各地数以万计的愿望 08/29 20:41
109F：→ coffeemilk: 我记得卸货好像有卸货弯设计 08/29 21:20
110F：推 tn0062: 机车才会挡住妈祖视野吧...... 08/29 22:16
111F：→ taxlaw1991: 那段汽车只能停卸货弯 路边全是机车格 说穿了就是没地 08/29 22:56
112F：→ taxlaw1991: 方停机车唉唉叫 08/29 22:56
113F：→ kenro: 卸货真的不是问题，其实用推车就能解决，真的不用太过放大 08/29 23:03
114F：→ kenro: 同意t大 居民乱叫只是为了方便他们停机车而已 理由太烂 08/29 23:04
115F：推 ciswww: 已经说了维持机车格，地方还是反对喔 08/30 00:01
116F：→ howshue: 低能儿 08/30 00:45
117F：推 Popaieric: 推车解决 有没有搞错= = 08/30 08:39
118F：推 peterlee97: 在哪边扯机车什麽的 有没有住在淡水或是去过== 那边 08/30 10:12
119F：→ peterlee97: 的假日人潮有时候还会淹到马路上 跟机车有啥关系 08/30 10:12
120F：→ ususa: 照楼上的逻辑,人潮都傻傻的不会闪轻轨吗?那不就等於不会闪 08/30 11:34
121F：→ ususa: 汽机车?所以现在老街天天都上演一堆汽机车撞人的戏码? 08/30 11:35
122F：推 peterlee97: 你确定要玩诡辩吗？ 你看过有人跟轻轨列车自拍 但会 08/30 13:39
123F：→ peterlee97: 有人跟机车骑车自拍吗？ 我是几乎没看过就是了 而且汽 08/30 13:39
124F：→ peterlee97: 车机车可以左右扭闪人 轻轨列车你要扭什麽？ 还是你要 08/30 13:39
125F：→ peterlee97: 进入这段就在那边行煞不停的抖动？ 08/30 13:39
126F：→ ususa: 谁跟你诡辩?照你的逻辑国外那些轻轨电车岂不是天天上演撞人 08/30 13:59
127F：→ ususa: 实际上汽机车的动线不确定,对行人反而才危险,轻轨电车的速 08/30 13:59
128F：→ ususa: 度慢,车子量体大又明显,轨道行驶路线又明确,要说跟行人相撞 08/30 14:00
129F：→ ususa: 还远不及汽机车的危险程度 08/30 14:00
130F：→ ususa: 要我说保障行人的交通安全,第一步先禁绝那路段的汽机车才是 08/30 14:02
131F：→ ususa: 正确的作法。 08/30 14:02
132F：推 peterlee97: 所以国外那些轻轨所在路幅多少？人潮多少？ 禁车了 然 08/30 16:09
133F：→ peterlee97: 後所需要的交通运输由轻轨去吃 在人会淹上路的状况 08/30 16:09
134F：→ peterlee97: 请问你列车快不了还要等白目人走开 要怎麽解决？ 08/30 16:09
135F：→ peterlee97: 而且你还没讲自拍白目怎麽办欸？ 禁止什麽车进入 你 08/30 16:09
136F：→ peterlee97: 是不是没有住在淡水？ 08/30 16:09
137F：推 ususa: 国外轻轨所在路幅有宽有窄。人潮有多有少。 08/30 19:02
138F：→ ususa: 禁行汽机车不代表都会转移到轻轨啦!!那些汽机车很多根本就 08/30 19:03
139F：→ ususa: 是懒得走路而已，禁行汽机车的结果只是某些人改开别条路， 08/30 19:03
140F：→ ususa: 某些人改骑到附近停车後走路过去，某些人不骑开车去那边了 08/30 19:04
141F：→ ususa: 当然也有某些人会改搭轻轨，那不是正好，淡海轻轨的运量现 08/30 19:05
142F：→ ususa: 在还算惨兮兮的 08/30 19:05
143F：→ ususa: 轻轨列车只是时速慢，又不代表不会前进。什麽叫等白目自拍 08/30 19:06
144F：→ ususa: 人走开??你不会自己去看youtube一堆国外的轻轨电车影片吗 08/30 19:06
145F：→ ususa: 谁会蠢到看到车子来还挡着不走，要反对也不要把民众当白痴 08/30 19:07
146F：→ ususa: 是不是住淡水很重要泥??? 08/30 19:07
147F：推 Popaieric: 蛮重要的吧 不然办什麽公听会 直接要盖就盖 08/30 19:27
148F：→ Popaieric: 就是要取得共识啊 08/30 19:27
149F：推 Popaieric: 而且假日老街也没什麽机车就挤到爆了= = 08/30 19:28
150F：推 kenro: 所以改徒步区和走轻轨不是更好，当地居民只想停机车不走远 08/30 21:10
151F：推 jasonsby: 关妈祖什麽事… 08/31 21:25