作者ciswww (Farewell)
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标题[闲聊] 空想：淡海快速线&关渡平原发展计画
时间Sun Apr 20 00:48:03 2014
新 新 新 新
市 市 市 市 淡
镇 镇 镇 镇 水
丁 丙 乙 甲 东
● ● ● ● ●
↓ ↓ ↓ ↓
LRT LRT LRT LRT
● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●→
淡 红竹
关忠复北奇唭石明芝士剑圆民双中台
树
兴 哩 权 北
水 林围
渡义岗投岩岸牌德山林潭山西连山车
路 站
↑
…………… ●● ●→？
↓
LRT
(前文shter提供了很有趣的灵感，
考量红树林~竹围间辟新线的困难性，修改上图，
关渡以北被新线袭夺，旧线只开到关渡站，新线终点站分两种)
至於实际画在地图上就是这样↓
https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=znhVSLnpxCTk.kxI2QiAj-j4w
(机场线只是画好玩的，科科)
这条淡海快速线的路线走法，为下列二者的混合体：
1.绿山线
2.轻轨南北线(重庆北路那条)
路线沿线会遇到一些问题，请见网页中的泡泡对话框。
po这篇文要传达的，除了google地图以外，
最重要的概念是
「关渡平原发展计画」将是影响此线的重要力量
淡海新市镇目前是内政部在主导，台北市政府若有意愿推动这条快速线，
其主因很可能是关渡平原发展，虽然这个计画一直进度缓慢
不知各位是否知道
承德路六七段的两边目前的情况
此区域长久以来有大片土地未开发，
这几年虽然开始有零星动作(例如「北投士林科技园区」)，
但一直没有一届台北市长确立整体的开发方式。
想了解这个案子的人可参考网页
关渡平原发展计画及环境影响分析案 http://www.uddsubweb.taipei.gov.tw/97guandu/
基本上越接近河的开发强度越低，越接近淡水线的开发强度越高，
如何拿捏是整体开发方式迟迟未定案的重要原因。
此区由於面积「非常大」，即使只将小比例做建筑使用，面积应仍是信义计划数倍。
若有某任市长认真推动，将是任期内的旗舰级计画。
目前此区内仅有轻轨东西线及南北线，
若提案新建一条新线可供快速进城，是可能获得支持的。
不过，服务此区域与淡海人快速进城的需求是矛盾的，设站越多，越失快速线价值，
因此此线只能设少量车站，再与轻轨南北线搭配转乘。
在适当的组合下，此区的开发可能会是淡海快速线的重大推手。
但此区也有可能只做低度开发，不想拥有高於路面电车的规格也是可能的
总之，淡海快速线，个人认为其兴建原因不可能只有「让淡水线快速」这一项，
必定还有量体巨大的新开发区做靠山，
大台北都会接下来要怎麽发展，应为这些交通解决方案的上位计画
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※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1397926087.A.769.html
1F：推 kutkin:有可行，不过台北市可能不会点头。 04/20 00:55
2F：推 YellowWolf:推 04/20 00:57
3F：嘘 hsnufp:不要想动关渡平员的脑筋。 04/20 01:19
即使只开发承德路及大业路等既有道路两侧，对捷运的影响力就已经很惊人了
4F：推 valkyrie3812:最早原始机场轨道规划 就是走台15路廊 唯一不同是 04/20 01:19
5F：→ valkyrie3812:在关渡站那边分歧... 04/20 01:20
6F：→ valkyrie3812:既然是幻想 就别太在意了XD 04/20 01:22
7F：推 SHR4587:除了令拉新线高架跟平面车站不知道是否可以扩建成 04/20 01:33
8F：→ SHR4587:待避车站? 04/20 01:33
复兴岗进城方向可以评估看看，机厂侧做一条by-pass
9F：推 coffeemilk:关渡平原也是有开发啊, 看看那精美的农地... 04/20 01:33
10F：→ coffeemilk:某楼虚的很莫名, 农地开发都无视对吧? 04/20 01:34
※ 编辑: ciswww (36.224.141.60), 04/20/2014 01:39:12
11F：→ valkyrie3812:如果说快速线系统规格。。。大概照政府交通思维来看 04/20 02:08
12F：→ valkyrie3812:轻轨大概兴建成本可能比较低，但比较难求到 04/20 02:12
13F：→ valkyrie3812:类似机场捷运的速度？？(既使全线A路懽+待避车站) 04/20 02:12
14F：→ ciswww:主要不是土木成本吗? 04/20 02:32
※ 编辑: ciswww (36.224.141.60), 04/20/2014 02:43:24
15F：推 jwph:关渡运量会大增吗？站外转乘人多的话 04/20 08:41
16F：推 shter:没想到你认真回应了＠＠不过这方案要注重快速线的进城时间 04/20 10:19
17F：→ shter:但实务上我认为反对声浪绝对高过解释快速线对淡水的好处 04/20 10:21
18F：→ shter:例如汐止基隆现有台铁快速线又可以在南港转板南线 04/20 10:22
19F：→ shter:但仍有很大的声音是废台铁把路权给板南线延伸 04/20 10:22
20F：→ shter:主因还是台北捷运城区站点密集,一车可达的点比较多,时间次要 04/20 10:23
21F：→ shter:另外就是两种系统站外转距离稍远,计费也要收两次基本里程 04/20 10:24
22F：→ shter:不过随着松山线通车,台铁的优势会再上升就是了 04/20 10:25
23F：→ shter:淡水快速线首先应该看淡水人平常上班的动线及目的地主要落点 04/20 10:26
24F：→ shter:再来就是配合士北科设站外也要广设其他路线转乘站 04/20 10:26
25F：推 shter:台铁跟板南线速差也有做出来,捷运台北出发20分钟才到南港 04/20 10:31
26F：→ shter:但台铁时刻表20分钟已经到五堵了 04/20 10:32
27F：推 shter:检核效益如快速线大桥头与现行淡水线民权西路转至松江南京 04/20 10:39
28F：→ shter:如果快速线配上站位比较西边的大桥头反而更快到那就有意义 04/20 10:39
29F：推 SHR4587:我是认为可以的话扩建高架路段与平面路段之车站改成一些 04/20 12:29
30F：→ SHR4587:车站可以待避地下路段照旧排时刻表看能不能快速列车与普通 04/20 12:29
31F：→ SHR4587:列车轮流发车 04/20 12:29
32F：→ SHR4587:只是不知道效益高不高 04/20 12:30
33F：推 Chungli28:荃湾线还要负担绿线和东铁转乘过海的人潮，负荷太重， 04/20 15:39
34F：→ Chungli28:所以东铁才要自己拉过海到港岛变成南北线 04/20 15:39
35F：→ Lxr:真心希望关渡平原维持农业区... 04/20 20:27
36F：→ Lxr:现在大家都在这篇，那就回在这篇好了... 04/20 20:32
37F：→ Lxr:淡水为何要进城，是因为工作都不在淡水。但新市镇目的应该是要 04/20 20:33
38F：→ Lxr:让工作留在当地自成生活圈，但淡水本身腹地不够，产业发展不太 04/20 20:34
39F：→ Lxr:起来。而现在台北港计画，正是淡水发展的关键，台北港能让两岸 04/20 20:35
40F：→ Lxr:之间的货运和服务业发展起来，这样淡水人就不必往台北通勤。 04/20 20:37
41F：→ Lxr:所以淡江大桥才是淡水发展关键，至於捷运加密班次就能解决。 04/20 20:38
42F：→ Lxr:不过依照台湾政府的办事能力，我认为我是相当乐观的想像。 04/20 20:39
43F：推 shter:产业也不是没有人选择淡水,辉瑞 康舒 都在淡水设厂 04/20 22:39
44F：→ shter:不过辉瑞不少员工都因为公司在淡水太远不用每天进公司就是了 04/20 22:41
45F：→ shter:淡水也不像林口五股土城中和新店汐止那样有产业园区就是了 04/20 22:42
46F：→ shter:另外淡海不少人是去买退休後住的地方,将来服务业会很热门 04/20 22:43
47F：→ ciswww:士林北投科技园区将会有一些工作机会 04/20 22:52
48F：推 JCC:要快速就走社子通关渡就好了 04/20 23:35
49F：→ ji394xu3:新市镇从来就不是以自成生活圈为主要目的~~ 04/21 04:56
50F：→ ji394xu3:最起码在台北市为中心的周边几个新市镇ex.林口/淡海/北大 04/21 04:57
51F：→ ji394xu3:特区..等等都是以交通通勤来分散大台北地区的住屋压力 04/21 04:59
52F：→ ji394xu3:过去教科书的确会写新市镇要发展就业吸引人口进驻,但林口 04/21 05:02
53F：→ ji394xu3:新市镇已经彻底告诉当初那种想法根本不可行,这也是为什麽 04/21 05:03
54F：→ ji394xu3:林口新市镇当年搞了那麽久都没什麽起色,一直要到後来的机 04/21 05:03
55F：→ ji394xu3:场捷运有实际下文後林口的人口才逐步起色,因为人家会预期 04/21 05:04
56F：→ ji394xu3:有便捷的交通可以通勤市中心区也才有搬到林口的更大意愿~ 04/21 05:05
57F：→ ji394xu3:再说淡水到台北市(以台北车站来说)约20公里也没有很远... 04/21 05:08
58F：→ ji394xu3:淡水通勤台北市区这种距离放在很多国外城市都还算近的了~ 04/21 05:15
59F：→ ji394xu3:台北港更不是淡水的关键,要淡水人都去台北港就业 你信呀? 04/21 05:18
60F：→ ji394xu3:那基隆人就通通都在基隆港就业不就得了.... = =" 04/21 05:20
61F：→ Lxr:没有说全都阿~ 想也知道不可能... 04/24 00:53