作者mooto (退出会比较好, 就退出)
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标题Re: [新闻] 高捷传快倒 网友：爱高雄多搭捷运
时间Sun Jul 8 02:20:52 2012
最近刚好有机会跟团去南部玩(部分行程是自由行)
因为很久没有自己开车去外地玩 想说就照着去日本,台北的状况搭大众运输
当起游客来就可以体会 要发展观光 交通是多麽重要的事
当然先不要讲东京大阪那种对行人超友善的都市
(即使在日本 出了大都市也是不可能享受方便的班距)
我发现我已经被台中的8公里免费宠坏了
当我走在一中商圈 逢甲商圈
以前就是刻苦耐劳的从停车场走过去或从公园走到一中走到中友
现在 免! 走累了 路上的公车免费又方便
可是台南高雄的公车
当地的朋友都劝我 "你还要赶回去集合 搭计程车比较保险" "租机车"
当然我的比较点很不公平
如果我的饭店住在高捷附近 我要到新崛江 瑞丰夜市 汉神巨蛋也是很方便
但是高雄的路口跟路口也是颇远的
对游客来说 两三个路口的距离(大概500m-800m)大概就是步行极限吧
在东京 这没问题 大部分的车站都能涵盖想去的景点
在台北 光靠捷运当然不可能 但比较有做功课的或有当地人带路 配上公车也还行
(对外来游客 要在有限的时间内 使用当地巴士其实会有点吃力且精神紧绷)
对游客来说 即使游览车可以帮忙 但是往往大型车辆要下在某些景点不是那麽方便
也容易对当地的交通产生干扰
在地的父母官想发展观光 真的要想想交通阿
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.174.138
1F：→ siowan135:太神话日本了 07/08 02:30
我有特别mark(即使在日本 出了大都市也是不可能享受方便的班距)
2F：→ coon182:步行距离吗...我大概走超过三公里都没问题 07/08 02:34
你要一个自助旅行者天天走3km? 也不是不行 我可以提供我去日本的行程给你参考
3F：推 kutkin:交通方便可以促进观光，但是为了观光发展交通比较不是这麽 07/08 02:42
4F：→ kutkin:重要。 07/08 02:42
不过对於强调文化古都或观光行销的两个城市来说 那就是重要的
※ 编辑: mooto 来自: 112.104.174.138 (07/08 02:58)
5F：推 mackywei:可步行距离会受降雨、温度跟湿度而折减 07/08 02:57
各位要考虑观光客即使是搭了一整天游览车也很难走太远
要是为了一时的贪心想多跑几个点 那往後几天行程绝对是大受影响
6F：→ mackywei:自助旅行要延长步行距离，车站的寄物柜是重点。 07/08 02:58
※ 编辑: mooto 来自: 112.104.174.138 (07/08 02:59)
7F：→ mackywei:即使是鹿儿岛市，也有30分一班的固定路线观光巴士呢～ 07/08 03:01
8F：→ mackywei:嗯我是说以台南高雄的温度跟湿度来跟日本比，步行距离会 07/08 03:02
9F：→ mackywei:被大幅折减。 07/08 03:02
10F：推 kutkin:如果地方政府有余裕当然很好，但地方政府自身难保还烧钱。 07/08 03:17
11F：→ coon182:3KM我真的能接受阿XDDD 丢给我参考对我日本自助有益也行~ 07/08 03:17
12F：→ coon182:稍微离题了，对我来说ＯＫ，对其他游客来说无法接受 07/08 03:18
13F：→ coon182:观光当然交通也一定是首要，尤其是对以观光取胜的地方来说 07/08 03:19
14F：→ coon182:尤其依旧台南市来说文化观光是驱使交通发展的重要关键 07/08 03:21
15F：→ coon182:拿台湾好行88和99路来说好了，确实能将游客带往安平或台江 07/08 03:23
16F：→ coon182:只可惜班距太长，错过一班就要等很久才有一班 07/08 03:23
17F：→ coon182:因此可能让游客宁愿多花点钱叫小黄或自己租车前往 07/08 03:24
18F：→ coon182:高雄的优点是还有高捷这个好物在，但是景点离站点有段距离 07/08 03:25
19F：→ coon182:必须搭配密集的公车才会有很大的吸引力在 07/08 03:26
20F：推 spencers:像去日本我只挑冬天去，不流汗且走路还可暖暖身 07/08 07:53
21F：→ spencers:整日步行时间加总40分钟就有3km了 07/08 07:53
22F：→ valenci:台湾的步行环境超差 07/08 08:44
23F：→ goddora:日本有步行者天堂 台湾有步行者地狱 07/08 09:31
24F：→ valenci:台中中清交流到这边人行道跟骑楼路都一堆占用 明眼人都难 07/08 09:52
25F：→ valenci:走 盲胞还真不知怎麽办 07/08 09:52
26F：→ LZong:人行道跟骑楼占用这种事在很多地方都有OTL 07/08 09:56
27F：推 AGODFATHER:走路也算观光吧 07/08 10:31
28F：推 spencers:可能除了台北市市中心外，骑楼、人行道都可当汽车停车场 07/08 10:35
29F：→ spencers:汽车都敢大方停上去，机车更不用说了 07/08 10:35
30F：→ chester71:台中免费8K真的会让人被制约啊...(受害者+1 07/08 11:05
31F：推 kutkin:其实免费8K 也就是巩固基本盘而已。 07/08 11:15
32F：→ kutkin:不会搭的还是不会搭。 07/08 11:16
33F：推 Lsamia:8km免费可是让月运量增加了一百万人次 涨幅20%呢 07/08 11:26
34F：→ kudo070125:不会搭的就不要搭 至少想搭的人还有得搭 07/08 11:27
35F：→ kudo070125:高雄是你就算想出钱也没得搭! 07/08 11:27
36F：推 Lsamia:阿我要更正 3月份市区公车运量已超过645万人 07/08 11:30
37F：→ Lsamia:较去(100)年同期之388万人次 增幅达66% 07/08 11:30
38F：推 LZong:噗 07/08 11:32
39F：推 kutkin:大众运输使用率看看吧.... 07/08 11:33
40F：→ kutkin:30-60这个阶层有没有增强呢 07/08 11:34
41F：推 kutkin:人次这个东西嘛....是很有趣的。 07/08 11:36
42F：推 kudo070125:楼上把高雄的人次拿来比一比再说 07/08 11:39
43F：→ kudo070125:高雄捷运也只是巩固基本盘 不会搭的还是不会搭 是不? 07/08 11:40
44F：推 kutkin:成长66% 结果交通部的统计出来的结果是...1% 07/08 11:40
45F：推 Lsamia:交通部还没有101年的年报吧 正确的说法是101年还没结束阿 07/08 11:41
46F：→ kutkin:这很明显就是有人在洗次数，当然这也有人发现了。 07/08 11:41
47F：→ kutkin:8KM免费是去年6月开始的 调查是10~12月 07/08 11:42
49F：→ kutkin:12月市府就宣称破600万 07/08 11:42
50F：→ Lsamia:可是你问的是施行至今的成效吧@__@a 07/08 11:42
51F：→ kutkin:那，为什麽统计出来却比99年10-12月大涨1%呢 07/08 11:43
52F：→ kutkin:先别提高雄，那是另一个问题，有空再讲。 07/08 11:43
53F：→ kutkin:我这边是针对所谓8KM免费的成效来讲。 07/08 11:44
54F：→ Lsamia:因为使用率还须考量到整体县市人口作分母吧@__@ 07/08 11:45
55F：推 kutkin:再去看看使用率都集中在哪? 15-20 之後的就没什麽 07/08 11:47
56F：→ kutkin:显着成长，也就是说并没有因为免费让不搭的变成搭。 07/08 11:47
57F：推 Lsamia:这个值得争论喔 15~20中间就没有新人加入吗 07/08 11:50
58F：→ Lsamia:况且在通勤中通学占得份量向来不低吧 就算是北市 07/08 11:50
59F：推 kutkin:15~20只能说免费他们就会搭 收费又打回原形 07/08 11:51
60F：→ Lsamia:那就可以来开赌盘了! 07/08 11:51
61F：→ kutkin:北北基的特点就是 全年龄层几乎都有20%以上 07/08 11:52
62F：→ chester71:是不是收费就会打回原形 我不会耶 搭习惯了就很方便 07/08 11:53
63F：→ kutkin:没有什麽好赌的，反正免费公车是一个地方首长爱用 07/08 11:53
64F：→ chester71:另一个重点台中 BRT 路网也会陆续完成了啊~~ XD 07/08 11:53
65F：→ kutkin:来讨好选民与业者的政策，反正出钱的是纳税人。 07/08 11:54
66F：推 Lsamia:不会阿 这是预测问题 以及验证是否有培养起习惯@__@ 07/08 11:55
67F：→ Lsamia:毕竟有成效的话就更值得其他县市仿效了 07/08 11:56
68F：推 kutkin:免费是很不好的政策，因为免费不论乘客或是业者 07/08 11:57
69F：→ kutkin:都不会在乎品质，反正有人买单，这才是最糟糕的。 07/08 11:57
70F：推 Lsamia:那这边还可以来讨论现在台中市公车的服务水准是否有上升 07/08 11:58
71F：→ Lsamia:但是在服务水准这边 我想这两年的普遍观感应该是正向的 07/08 11:58
72F：→ kutkin:而在乎品质，对价钱不敏感的30~60 也不会因为免费就改习惯 07/08 11:58
73F：→ xbearboy:先别说八公里免费来谈谈更早期的统联免费公车好了 07/08 12:14
74F：→ xbearboy:刚上路是就算是免费也是小猫两三只但一年後收费搭车人数 07/08 12:14
75F：→ xbearboy:比初期免费的人数还要多上不少，更别说是那时其它台中公 07/08 12:15
76F：→ xbearboy:车都要破产的边缘了 07/08 12:16
77F：→ xbearboy:而且就算是免费所付出的成本有高捷那麽大吗? 07/08 12:17
78F：推 kutkin: 统联的加入有改善品质，有增加路线。 07/08 12:18
79F：→ keita2277:高市府就是听不下去，负债与务实高市选择了前者 07/08 12:19
80F：→ kutkin: 其他业者也因此有警惕，开始改善服务品质。 07/08 12:20
81F：→ kutkin: 至於高捷，嗯，为何球员要去关心隔壁球场的胜败呢? 07/08 12:21
82F：推 LZong:那为什麽公车爆了高捷会好?唇亡齿寒啊 07/08 12:24
83F：推 guys627:8KM免费也没啥好说嘴的吧 难道要一直免费下去?? 07/08 13:01
84F：→ guys627:这种做法不是好方法 也不是长久之计 07/08 13:02
85F：→ guys627:只是切中台湾人贪小便宜的心理罢了 07/08 13:03
86F：→ keita2277:我觉得高市府除了脚踏车，其他的公运政策实在很难救高捷 07/08 13:04
87F：推 guys627:再说负债难道全台湾有哪里的公车不是负债 07/08 13:09
88F：→ guys627:高雄市公营的当然算政府 民营的政府就不用补贴吗?? 07/08 13:10
89F：→ guys627:民营业者购车补助就不是钱喔 倒头来还不是花大家的钱 07/08 13:11
90F：→ keita2277:那公车和轻轨的亏损和效益，哪个比较务实? 07/08 13:17
91F：推 kutkin: 所谓的务实大概是指回收期短吧。 07/08 13:19
92F：→ keita2277:还亏损更少呢 07/08 13:27
93F：推 kutkin: 如果很在乎亏损的话，那就政府出资，就省掉折旧跟利息 07/08 13:38
94F：→ kutkin: 但是还是会有人讥讽是蚊子列车吧 07/08 13:39
95F：→ kutkin: 台中市公车这种烧法，一年也要补贴10亿以上。 07/08 13:41
96F：→ kutkin: 500万 (人次) X 20 (元) X 12 (月) =12亿 07/08 13:42
97F：→ kutkin: 我是不知道这要怎麽比。 07/08 13:43
98F：→ chester71:台中这样好像烧不少 不过负债好像还没比高雄厉害耶~ 07/08 13:54
99F：→ chester71:而且高雄人次跟台中就差很多了 高雄再多加油吧 07/08 13:54
100F：推 sam1115:台中很多大专生吧，还有南投苗栗人不少会念台中学校 07/08 13:56
101F：→ sam1115:我指的是高中职，彰化市高中生下课放假不少跑台中补习游玩 07/08 13:57
102F：→ Howard61313:台中不只大专生，主要是国高中生搭公车的也不少 07/08 13:57
103F：→ sam1115:相对高雄的大专生没台中多，外来高中生也没台中多，学生 07/08 13:58
104F：推 guys627:就说了 一个免费 一个收费 这样要怎麽比人次? 07/08 13:58
105F：→ sam1115:在中南部的大众运输占了很主要的部分 07/08 13:59
106F：→ sam1115:如果8公里不成，不知道5公里免费如何，但高雄市负债真的 07/08 14:01
107F：推 keita2277:那就轻轨通车後见高下吧 07/08 14:03
108F：→ keita2277:而且谁都知道，公车和轻轨的成本效益，谁高谁低 07/08 14:04
109F：推 guys627: 绿线 07/08 14:04
110F：→ guys627:我是觉得 宁可用非常优惠的票价都会比免费来的好 07/08 14:04
111F：推 kutkin: 同为学生老人支撑大众运输的型态，今天高雄碰到的问题 07/08 14:05
112F：→ kutkin: 台中一样会碰到，绿线通车就知道了。 07/08 14:05
113F：推 LZong:但问题是现在的班距要是没抓好，真的会让人不想等 07/08 14:05
114F：→ guys627:现在的学生你给他免费是理所当然的观念 07/08 14:07
115F：→ guys627:以後恢复收费 他也有机车了 更不可能搭 07/08 14:07
116F：→ guys627:养成民众使用者付费的该念 可以补贴 但不该免费 07/08 14:08
117F：推 LZong:但高雄的票钱已经很低了... 07/08 14:09
118F：推 kutkin: 免费还会造成刷卡族，爽到业者，亏了市库。 07/08 14:09
119F：→ LZong:班距也是题阿... 07/08 14:09
120F：→ LZong: ^问 07/08 14:09
121F：→ kutkin: 本来21~40块的票价，刷卡族硬是给他分两段 就变40块 07/08 14:09
122F：推 keita2277:中市财政比高雄好很多，当然可以这样烧 07/08 14:11
123F：→ keita2277:但是百亿轻轨换成公车和民营化，我宁可後者 07/08 14:11
124F：推 LZong:高雄全票12元...有分段的没几个路线 07/08 14:12
125F：→ LZong:现在班距又... 07/08 14:12
126F：→ keita2277:我也很希望中捷文心乌日线快点通车出来救援 07/08 14:12
127F：→ keita2277:但是当死忠的高雄大众运输使用者这样批评高市府政策时， 07/08 14:14
128F：→ keita2277:高市府依然故我才是症结所在 07/08 14:15
129F：→ keita2277:还有，光高捷现在一年就烧了30亿，外加公车的话，如果 07/08 14:16
130F：→ keita2277:不知道怎麽比，那就这样吧！全国负债第一的城市 07/08 14:17
131F：→ keita2277:资本额终究会亏完，高市府也没钱接手而又力推轻轨 07/08 14:18
132F：推 LZong:楼上说的好0.0 07/08 14:21
133F：推 kutkin: 高捷的亏损大半是来自折旧跟利息，是所谓的黑字倒闭。 07/08 14:23
134F：→ kutkin: 至於谁要增资那是个政治问题，总会有人处理。 07/08 14:24
135F：→ keita2277:完全不管公车进展，高市玩一年台中可以玩三年 07/08 14:26
136F：推 kutkin: 抱歉，前面应该更正，不是黑字倒闭，高雄不是这问题。 07/08 14:30
137F：→ kutkin: 应该说虽然帐上赤字，但是现金还是能够营运。 07/08 14:30
138F：→ keita2277:先不论盈亏蓝绿好了，但是高雄的长远计画根本就是个错误 07/08 14:31
139F：→ keita2277:而且愚蠢到不可思议 07/08 14:31
140F：→ kutkin: 强制买回还好呀，高雄举债上限还够，要买还是能买。 07/08 14:31
141F：→ kutkin: 这也是政治问题。 07/08 14:31
142F：推 EmiruKitty:日本人脚力很好 大家走习惯了 07/08 14:32
143F：→ keita2277:完全放弃公车就要拼命喊任何形式的有轨运输 07/08 14:32
144F：→ kutkin: 如果放弃公车，那根本就不用捷运公车和区区有公车了。 07/08 14:33
145F：→ kutkin: 只是因为高捷 高雄市公车都在亏 两个都被骂 07/08 14:34
146F：→ kutkin: 高雄市公车减班=>被骂"不要救高捷了吗" 07/08 14:34
147F：→ kutkin: 如果增加公车=>亏损扩大 又要被骂 07/08 14:35
148F：→ keita2277:「举债上限还够」，但老实说高雄的财况用寅吃卯粮都不能 07/08 14:35
149F：→ keita2277:贴切形容了... 07/08 14:35
150F：→ kutkin: 民营化=>民间业者怎麽可能做亏本生意 同减班被骂 07/08 14:35
151F：→ kutkin: 不知道各位有什麽好方法 能发展公车又不让亏损扩大呢 07/08 14:36
152F：→ keita2277:区区有公车?哈哈哈!!这跟高捷呼吁中央高雄盖完再盖台中 07/08 14:36
153F：→ keita2277:有什麽两样? 07/08 14:36
154F：推 LZong:那被骂的事情中总有一个或两个是对的吧，因为被骂而不敢做， 07/08 14:36
155F：→ LZong:这样对吗? 07/08 14:36
156F：→ keita2277:说到民营，台中的蜕变方式难道不值得高雄参考? 07/08 14:37
157F：→ LZong:是要亏到一定的部分开始回收还是一直亏下去? 07/08 14:37
158F：推 kutkin: 高雄市没有不做呀，只是他做什麽都有乡民在骂 07/08 14:37
159F：→ keita2277:当然不是说八公里免费的政策 07/08 14:38
160F：→ kutkin: 认为高雄市没听他的话 所以才亏钱 07/08 14:38
161F：→ LZong:我说是要做"对"的事而不是只去做事 07/08 14:38
162F：推 guys627:说高雄市公车完全没进展 愚蠢 这也有施公道吧 07/08 14:39
163F：→ keita2277:因为就是要有众多声音去校正、衡量和拿捏 07/08 14:39
164F：→ guys627:如果你有长期在高雄搭公车的话 不可能没感受到公车的进步 07/08 14:40
165F：推 kutkin: 反正你仔细听乡民的意见 那一种都有人骂就是了 07/08 14:40
166F：推 LZong:算了... 07/08 14:41
167F：→ guys627:就我自己在台中读书高雄工作的经验 两个地方的公车差不多 07/08 14:41
168F：→ keita2277:说到进展，这里补充说明，就民营化来说，高市公车超过 07/08 14:41
169F：→ keita2277:六成以上都还是市府恐龙 07/08 14:41
170F：→ guys627:差别在於台中市免费的 当然民众的容忍度会比较高 07/08 14:42
171F：推 kutkin: 举例来说 增班=>蚊子公车 减班=>你班距很长耶 07/08 14:42
172F：→ keita2277:我坐到高市6号低地板公车，要说高市公车软硬体没进步是 07/08 14:43
173F：→ kutkin: 两种乡民都会有 请问 该怎麽做? 谁对? 07/08 14:43
174F：→ guys627:你怎麽能说市府的就是恐龙呢 07/08 14:43
175F：→ keita2277:骗人的，但，在整体竞争上和路线服务范围，高雄就是因为 07/08 14:44
176F：→ keita2277:太多仍掌握在恐龙手里 07/08 14:44
177F：推 kutkin: 台中市很好吗? 100路公车塞得像沙丁鱼 还会上不去 07/08 14:44
178F：→ kutkin: 这个就是牺牲品质换来的。 07/08 14:45
179F：→ guys627:根据调查 公营市公车的服务满意度是比民营业者高的 07/08 14:45
180F：→ guys627:到哪里都有不好等的公车我在逢甲也常79一等就是15分以上阿 07/08 14:48
181F：→ keita2277:我觉得南台湾更好；双北235塞得像沙丁鱼，双北公车不好? 07/08 14:48
182F：推 kutkin: 其实除了235 你还有很多选择 但是亚大只有100路 07/08 14:49
183F：→ guys627:但我也没有因此把台中公车批评得一文不值吧 07/08 14:49
184F：→ keita2277:除了高市公车100，你还有更多选择 07/08 14:50
185F：推 kutkin: 你在回什麽? 我是说台中的100路很塞 07/08 14:51
186F：→ keita2277:还有，相较於高额的轻轨兴建费用和公车做比较，我才更有 07/08 14:51
187F：→ keita2277:市府不理公车的感觉 07/08 14:51
188F：→ keita2277:再者，区区有公车政策让城中十一区的公车更少了 07/08 14:52
189F：→ keita2277:高市公车的100路也很塞阿 07/08 14:52
190F：→ kutkin:一边是减班，一边是从无到有，照顾偏远地区很正常。 07/08 14:52
191F：→ kutkin:也是比较合乎边际效益的。 07/08 14:53
192F：→ keita2277:挖了东墙补西墙，那东墙该怎麽补呢? 07/08 14:53
193F：→ kutkin:所以 即使弄了区区有公车 也不能减少城中11区 07/08 14:54
194F：→ kutkin:又不能让亏损扩大，嗯，这该怎麽做。 07/08 14:54
195F：→ keita2277:那高捷呼吁中央要先盖完高雄再盖台中，那岂不是... 07/08 14:54
196F：→ keita2277:怎麽做?高市府有一百四十亿却先拿去盖轻轨 07/08 14:55
197F：推 kutkin: 刚刚恶补了一下，轻轨跟公车的经费好像是没有互通的。 07/08 14:58
198F：推 keita2277:而且是湾区段而非文化中心到凯旋先动土 07/08 14:58
199F：→ kutkin: 高雄实际上的负担大概43亿 07/08 14:59
200F：→ guys627:140亿有75%是中央出资 不盖轻轨也不能做别的 专款专用 07/08 14:59
201F：→ keita2277:但是从政策与思维开始，高市府的方向就是荒谬至极 07/08 14:59
202F：推 LZong:15分以上算什麽...这里一小时都不罕见了 07/08 15:00
203F：→ guys627:楼上应该小心您的用词 07/08 15:00
204F：→ keita2277:完全不考虑现有财政状况和观念极为薄弱的配套措施 07/08 15:00
205F：推 kutkin: 啊哈....我开始觉得市长还是耳背一点好。 07/08 15:01
206F：→ keita2277:那麽，就这样吧，祝福高雄，被水桶就水桶吧 07/08 15:01
207F：→ kutkin: 是觉得说用这种词好像没有什麽意思就是了。 07/08 15:02
208F：→ keita2277:市长不是一直如同楼上所形容吗? 07/08 15:02
209F：→ kutkin: 市长如果真的好官我自为之，那他可以什麽都别推。 07/08 15:03
210F：→ kutkin: 留给下任一个漂亮的市库。 07/08 15:04
211F：推 LZong:那就几年後再来看看结果吧 07/08 15:04
212F：推 keita2277:那就几年後再来看结果吧，就算亏了就算了，从来没有想过 07/08 15:06
213F：→ keita2277:要努力弥补市库的感觉 07/08 15:06
214F：推 LZong:噗OTL 07/08 15:09
215F：→ keita2277:为什麽嫌货?因为我一直再用这种货阿 07/08 15:11
216F：推 c823021:中清路～科科～那些人水准很高哩～科科 07/08 16:41
217F：→ kkbush:等台中没免费公车不知道还有没有人搭?贪小便宜不少 07/09 00:26
218F：推 kudo070125:起码真正想搭的人还有得搭 高雄是就算你有钱也没得搭 07/09 00:27
219F：推 nick0605:回那麽多干嘛？台中之所以公车能重生，是市府挺民众，民 07/09 01:32
220F：→ nick0605:众挺公车业者，业者挺市府这样一直的良性循环，公车路线 07/09 01:32
221F：→ nick0605:一直增加，班次提升，服务水准拉高，就这麽简单而已，扯 07/09 01:32
222F：→ nick0605:什麽人塞不上车造成品质低落根本就是个烂藉口，对大众运 07/09 01:32
223F：→ nick0605:输发展环境而言这才是好现象好嘛！人数增加整体营收提高 07/09 01:32
224F：→ nick0605:，业者才有能力去汰旧换新车辆或是加密班距！公车载没人 07/09 01:32
225F：→ nick0605:就算你搭乘品质提升又怎样，对业者反而是在烧钱更不利营 07/09 01:32
226F：→ nick0605:运 07/09 01:32
227F：→ TryToBe:140亿有75%中央出的？中央没给的你要不要给？中央给的是 07/09 02:21
228F：→ TryToBe:165亿中的66亿 占近4成 其中第一阶段39亿 二阶27亿 市府一 07/09 02:22
229F：推 guys627:这个版上就是大家一出口就要把话讲死 难怪战不完啊 07/09 02:22
230F：→ guys627:例如楼楼上说的 甚麽叫做高雄是就算你有钱也没得搭? 07/09 02:23
231F：→ TryToBe:阶45亿 二阶55亿 中央哪来140亿的75% 07/09 02:23
232F：→ guys627:那意思是说高雄根本没有公车罗? 07/09 02:23
233F：→ TryToBe:高雄市的公车烂也不用护航 根本就在扯大众运输的後腿 但根 07/09 02:24
234F：→ TryToBe:本的原因还是出在陈菊那高高平的齐头式政策 别说什麽 光合 07/09 02:25
235F：→ TryToBe:并後社福支出拉平就要多花几十亿 陈菊的社会主义思想在某 07/09 02:25
236F：→ TryToBe:些方面根本是灾难 在公车政策方面 陈菊是完全不及格 07/09 02:26
237F：→ guys627:话可不是这样讲的 07/09 02:26
238F：→ TryToBe:话不是这样讲 但无论你怎麽讲 事实就是高雄市公车越来越难 07/09 02:27
239F：→ TryToBe:坐 我曾经试着想坐公车 但试过两次我就放弃了 中华干线离 07/09 02:27
240F：→ TryToBe:峰30分是哪招？资讯系统也不够准 提前5分钟到了结果完全等 07/09 02:28
241F：→ TryToBe:不到 太阳底下等了十分钟再看资讯系统说车在下一站了 然後 07/09 02:28
242F：→ TryToBe:下一班是30分钟後 你等吗？我傻了才等！ 07/09 02:28
243F：→ guys627:我不是在说你 别这麽激动 07/09 02:29
244F：→ TryToBe:另外再告诉你 在交通局的报告中 要建设的十大干线 尖10~15 07/09 02:30
245F：→ TryToBe:离20~30是"合理"班距 连干线都这样 要期待什麽呢？ 07/09 02:30
246F：→ TryToBe:我自己跟一些版友都有写信去过市府 说的骂的通通来 不过高 07/09 02:31
247F：推 sleepyrat:民族干线也是这样...罔顾这几年运量养得还不错.... 07/09 02:32
248F：→ TryToBe:高平这齐头式政策只要继续下去 高市公车要有足够运力很难 07/09 02:32
249F：推 guys627:我可以理解你说的 但我的意思是也不要完全用自己的经验去 07/09 02:35
250F：→ guys627:评断 向区区有公车也不是这麽一无事处 如果家里有老小住 07/09 02:36
251F：→ guys627:偏远地区 又是那种要出来看病的 这时候公车对他们来说就 07/09 02:36
252F：→ guys627:很重要不是吗 07/09 02:37
253F：→ guys627:所以也不能一面倒的说全错或全对 种是个有利弊 07/09 02:39
254F：推 sleepyrat:很多公车路线太绕，画出来跟纳斯卡线没两样 07/09 02:42
255F：推 LZong:但不代表班距这东西不重要 07/09 08:47
256F：推 keita2277:再加上区区有公车，那这项政策的配套在哪? 07/09 09:11
257F：→ PlasmidDNA:我不认为区区有公车这个政策不对,其实这种偏乡地区如果 07/09 09:14
258F：→ PlasmidDNA:要讲营利就别搞大众交通工具了. 07/09 09:15
259F：→ PlasmidDNA:目前的问题是高雄市把公车这块无视太久了,加上市政府自 07/09 09:15
260F：→ PlasmidDNA:己财务控管无能,所以沦为恶性循环.这个除非高雄市公车 07/09 09:18
261F：→ PlasmidDNA:处搞破产重整,不然没有什麽救.要嘛把台北市的公车业者 07/09 09:19
262F：→ PlasmidDNA:引进个两家,看看会不会有起色. 07/09 09:19
263F：推 keita2277:所以，在最初的政策上，高市府一直很有问题，积极争取 07/09 09:20
264F：→ keita2277:轻轨，而不是向中央要百亿买公车，光这出发点就很无言 07/09 09:21
265F：→ keita2277:我一直是高市公车的爱用者，每天使用的人最清楚 07/09 09:22
266F：→ PlasmidDNA:搞轻轨有名声啊,就像搞文创一样.高雄市政府这十几年的 07/09 09:22
267F：→ PlasmidDNA:运做方式不都是这样? 07/09 09:22
268F：→ keita2277:区区有公车当然可以，但就像中央一样桃园一条台中一条捷 07/09 09:23
269F：→ keita2277:运，但也只有单条捷运恐会造成更大亏损，区区有车看似公 07/09 09:23
270F：→ keita2277:平，但实为跟桃中捷一样，更陷入恶性循环的泥沼里 07/09 09:24
271F：→ keita2277:但完全不考虑自我能力状况一直花钱，这样对吗? 07/09 09:25
272F：→ PlasmidDNA:我完全理解你的意思,只是说现在高雄市公车处不先破产重 07/09 09:28
273F：→ PlasmidDNA:整的话,就算不花区区有公车的钱也无法从那恶性循环理脱 07/09 09:29
274F：→ PlasmidDNA:身.如果陈菊真的愿意救这块鸡肋(没票的东西都算)的话, 07/09 09:30
275F：推 keita2277:因为公益所以亏损是适当合理的解释与容纳，但这不代表 07/09 09:30
276F：→ PlasmidDNA:该去找台北市的民营客运过来,当然是要赚钱的公司,找大 07/09 09:30
277F：→ keita2277:可以无限就给他这样亏下去 07/09 09:30
278F：→ PlasmidDNA:有的这种就免了,应该会有不一样的情况.不过陈菊才不会 07/09 09:31
279F：→ keita2277:护航当然可以，但我们连这点都搞不清楚的话 07/09 09:31
280F：→ PlasmidDNA:这麽做咧. 07/09 09:31
281F：→ keita2277:那荣登全国负债第一的城市，刚好而已；高雄的预算有台中 07/09 09:31
282F：→ keita2277:少吗? 07/09 09:32
283F：→ keita2277:每个月都在双捷转中高市公车，我怎不知道高市公车的窘境 07/09 09:33
284F：推 keita2277:看着中市公车民营化和崭新的橘军，加油一点吧 07/09 09:37
285F：→ keita2277:某楼说亚大100公车挤，没看过高捷广告吗?越挤，感情越好 07/09 09:38
286F：→ keita2277:但是，这篇嘴炮和推爆又如何?市长还不是在睡觉? 07/09 09:39
287F：推 keita2277:能改变早就变革了，所以很多人才把话说死 07/09 09:47
288F：推 lulalla:高雄市公车处是政府局处，不用破产也不能破产。 07/09 10:27
289F：→ lulalla:该做的是类似国光客运，将长期负债与年资结清，成立一间新 07/09 10:27
290F：→ lulalla:公司，重新聘用那些员工，旧有负债与月退俸回归市府。 07/09 10:28
291F：→ PlasmidDNA:政府都能破产了局处有什麽不能.好啦,我的意思就是处份 07/09 10:56
292F：→ PlasmidDNA:掉,那比拖下去好得多了. 07/09 10:57
293F：嘘 ryvius0723:100路上不去? 100路跑的路线就在我家旁边 07/09 16:26
294F：→ ryvius0723:我可以看到一台丰客後面跟着两台100路 你跟我说上不去? 07/09 16:26
295F：→ ryvius0723:讲这种屁话之前先回答一下你坐过几年的100路? 07/09 16:26
296F：推 Howard61313:不论挤不挤得上去，100号是黄金路线这点无庸置疑 07/09 16:27
297F：→ ryvius0723:更别提台中100路的路线还有丰客跟全航的车 07/09 16:28
298F：→ ryvius0723:挤得像沙丁鱼? 十年前我还在念国中可能是这样 现在? 07/09 16:28
299F：推 nick0605:我想还是那句老话 高捷赶快倒给市府回收 让市府与市长面 07/09 18:57
300F：→ nick0605:对这棘手的烫手山芋能被[烫醒] 不要一直在那恶搞高雄了 07/09 18:58
301F：推 keita2277:重点来了,台中100路竟然还有不同客运公司在跑,高雄... 07/09 22:24
302F：→ keita2277:有也只是少得非常可怜...联营阿联营.... 07/09 22:25
303F：→ kutkin:r大，您应该不是每一班都搭吧。 07/09 22:37
304F：→ kutkin:放学时刻的100路，亚洲大学就塞满人了。 07/09 22:37
305F：→ kutkin:高捷如果倒了，不只是市府的事，可别见猎心喜了。 07/09 22:39
306F：推 ryvius0723:亚洲大学是终点站 放学时段会塞满很意外吗? 07/10 00:07
307F：推 ryvius0723:上下班时段哪条线不会有一堆人等着搭? 07/10 00:09
308F：→ ryvius0723:十年前100路的量还不到丰客同一条路线的一半 07/10 00:10
309F：→ kutkin:会有人等着搭 不等於 会塞满。 07/10 00:12
310F：推 keita2277:谁会希望高捷倒?再者，亚大100 so what?淡大到淡捷也有 07/11 20:41
311F：→ keita2277:得拼；要是高捷接驳橘1和高市公车7号有这等成绩，高雄 07/11 20:41
312F：→ keita2277:就可以说公车翻身了 07/11 20:42
313F：推 uwmtsa:免费8km巩固基本盘,至少还有基本盘啊 高捷都快崩盘罗 07/14 01:04