作者el1901 (直达车没有终点站)
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标题[新闻] 新市镇重启 房市供给将大增
时间Mon Apr 16 21:32:13 2012
新市镇重启 房市供给将大增
【2012-04-16 / 经济日报 / 第04版 / 焦点 / 徐碧华∕台北报导】
时隔20年，内政部将重启新市镇计画。淡海新市镇第二期第一区的计画已送经建会审议，
最快今年下半年即可办理区段徵收事宜，可进驻11万到12万人。高雄新市镇第二期尚在评
估，评估范围在高雄捷运R21到R24站四站沿线区域。
行政院在民国81年7月核定淡海和高雄两个新市镇计画，至今近20年。就在内政部倾向放
弃国宅计画的同时，营建署重启两个新市镇计画，将大量增加南北房市供给。淡海和高雄
新市镇的重启背景不同。营建署署长叶世文说，淡海新市镇第二期开发是因为市场有需求
，由营建署主动提出，而第一期已开发得差不多。
营建署官员表示，淡海新市镇原规划分三期开发，每一期开发期程20年，地方人士反应开
发期程太长，可能一辈子等不到。因此，营建署决定把第二、三期并成一期，分为两区开
发。
已送经建会审议的计画是第一区，总计约665公顷，预计可新增11万到12万人口。目前该
区绝大多数为农地，要进行区段徵收、投入公共建设。
经建会要协调的是财务问题，官员说，淡海捷运轻轨要延伸四站至圣约翰大学，需要经费
40亿元。只要经费有着落，淡海新市镇第二期的交通线搞定，行政院就可以核定计画，接
下来就进行环评，环评通过後，营建署就可以开始区段徵收。
对高雄新市镇的开发，高雄市政府比内政部还要积极。经建会副主委黄万翔说，捷运已连
接到高雄新市镇第二期，带来开发的新契机。高雄新市镇第一期尚有庞大空地，营建署原
本不想开发第二期，但高雄市政府认为捷运线到达的地方虚闲，才是资源的浪费。捷运所
经之地属新市镇范围，营建署不开发，高捷缺乏运量，就难摆脱亏损困境。
营建署官员说，高雄新市镇未来新开发的范围不如淡海新市镇大，会先从R21到R24四站沿
线检讨起。目前由高雄市政府和营建署着手进行期初评估，等报告出炉後，重启高雄新市
镇的进程才会比较明朗。
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◆ From: 61.228.243.58
1F：→ Lxr:借转都计版 04/16 22:54
※ Lxr:转录至看板 Urban_Plan 04/16 22:57
2F：推 Js1233:买不起的还是买不起，因为贱商也是拿来盖大坪数豪宅炒房 04/16 23:12
3F：→ ciswww:淡海二三房很多 04/16 23:20
4F：→ rahim:我有个疑问 台二线虽宽 但看起来已经没有办法拓宽 04/16 23:47
5F：→ rahim:等到10万人进驻的话 那台二线上下班时间不就塞爆? 04/16 23:48
6F：→ rahim:当地如果没有足够的工作机会的话 通勤人口一定很多 04/16 23:49
7F：→ rahim:到时候光靠捷运跟台二线真有办法疏运吗? 04/16 23:49
8F：推 c823021:那边只有轻轨~ 04/16 23:55
9F：推 shter:到时候可能就来个芝投公路吧,建完顺便帮淡水开9字头公车 04/17 00:04
10F：推 cgi0911:说穿了还是要硬炒淡海，然後高雄只是搁着让它烂而已。 04/17 00:31
11F：→ cgi0911:我们国家还要这样无限制地往北部集中人口吗？ 04/17 00:32
12F：推 rahim:轻轨应该也是接到红树林站吧？终究要换淡水线 04/17 01:01
13F：→ chewie:淡水河北侧平面快速道路不知道甚麽时候实质开工啦 04/17 01:22
14F：推 hardwork:当初新闻还播营建署标售桥头新市镇的土地筹钱 就是为了 04/17 06:35
15F：→ hardwork:淡海新市镇的捷运经费 04/17 06:36
16F：→ hardwork:只能说这个政府脑袋有洞 04/17 06:36
17F：推 zzaa:房市都已经供过於求了,将来少子化後,会更加供过於求,所以这个 04/17 07:29
18F：→ zzaa:政策真是相当无言... 04/17 07:29
19F：推 DeathBook:要拓宽只能慢慢的削驳坎,大部份叫居民自行动工,需时十数 04/17 08:15
20F：→ DeathBook:年,去天元宫的那条路,连续二年经过那里,拓宽的路面仍然 04/17 08:17
21F：→ DeathBook:是泥土地面,摆了十二个月都没动静 04/17 08:17
22F：推 danielchen:淡海? 炒了N年还不放弃吗 04/17 09:24
23F：推 Howard61313:相当无言.... 04/17 09:44
24F：推 reinherd:也许有点离题 但是我认为这不一定是错误政策,的确台北房 04/17 10:21
25F：→ reinherd:市是共过於求,但是如果你把没有电梯/车位的老旧公寓扣掉 04/17 10:22
26F：→ reinherd:後呢?以後人口高龄化 没有电梯的老旧公寓下场..... 04/17 10:22
27F：→ reinherd:而目前都更改建又困难 变成直接搞新市镇可能还比较简单 04/17 10:23
28F：→ reinherd:还有人口移动不是因为市镇兴建是因为产业经济发展,如果老 04/17 10:23
29F：→ reinherd:家有工作机会谁要离乡背井? 04/17 10:24
30F：推 visa9527:觉得开拓新市镇是对的，交通要到位才有吸引力让人进驻 04/17 10:41
31F：→ visa9527:所以一面造镇一面提供轨道运输在政策上没有什麽问题吧 04/17 10:41
32F：→ visa9527:难道要像北大一样盖好了人进去了结果大众运输惨惨惨? 04/17 10:41
33F：推 grandpa:那本来就有人口的地方还没有提供轨道运输那岂不惨到极点 04/17 11:11
34F：→ grandpa:淡海线在鸟不生蛋要盖轻轨 台中就没钱盖捷运? 谁比较惨 04/17 11:12
35F：推 wanghong:淡海线不会鸟不生蛋..淡大的学生起码就有2万人左右加上 04/17 11:14
36F：→ wanghong:渔人码头的观光客,就己经够轻轨忙的了 04/17 11:15
37F：→ grandpa:所以有几百万人口的台中市区还比不过两万多学生+观光客 04/17 11:17
38F：推 wanghong:最主要还是市区停车贵又不方便,大家乾脆都搭捷运... 04/17 11:17
39F：→ wanghong:台中市人口分散,停车方便,连公车都没什麽人搭了........ 04/17 11:19
40F：→ grandpa:房子都被炒房的人买走 以後当然继续鸟不生蛋 04/17 11:21
41F：→ grandpa:房子都买了没人住 那需要轻轨干嘛 04/17 11:21
42F：→ grandpa:该有轨道建设的地方反而被排挤 这真是不公不义的代表行为 04/17 11:21
43F：→ wanghong:盖了没人搭...不是更惨 04/17 11:25
44F：→ chewie:淡海线先盖的绿线服务不到淡大 离渔人码头有点绕... 04/17 11:27
45F：推 a00080245:怎麽又有人想扛着正义道德的大旗来规划交通建设.. 04/17 11:32
46F：→ wanghong:绿线有到淡大哦~~~到渔人码头确实有点绕~~ 04/17 11:35
47F：推 akway:淡水的问题还是在於非常缺乏对外道路... 04/17 11:41
48F：推 Howard61313:wanghong大，身为台中人我绝对要反驳你的意见，台中公 04/17 11:42
49F：→ Howard61313:车最好是没什麽人搭，而且成绩还比有捷运的高雄好咧 04/17 11:44
50F：→ Howard61313:台中捷运的MRT、BRT盖了会没人搭？建议你去看看中港路 04/17 11:45
51F：→ Howard61313:沿线各商圈、台中车站、一中商圈等地的公车人潮，绝对 04/17 11:46
52F：→ Howard61313:没有到「盖了会没人搭」的地步～再说近几年台中可说是 04/17 11:47
53F：→ chewie:指淡江路跟水源路口那站? 离淡江校区还有点距离吧...我蛮怀 04/17 11:47
54F：→ Howard61313:培养公车人口上不遗余力呢..... 04/17 11:48
55F：→ chewie:疑淡江学生会弃淡水站+红27的组合 改搭轻轨+走一段路啦... 04/17 11:48
56F：→ Howard61313:连高雄捷运都不能算是「没什麽人搭」了，更何况台中 04/17 11:49
57F：→ Howard61313:所以根本没必要预先假设会没什麽人搭....抱歉离题了。 04/17 11:50
58F：推 patrickqna:我最近才密集搭过台中各路线公车，运量不比淡海高喔 04/17 11:54
59F：推 Howard61313:没比淡海高，不能表示「都没什麽人搭」，而我反驳的是 04/17 12:01
60F：→ Howard61313:针对那句话，谢谢 04/17 12:01
61F：→ grandpa:总比为了让建商得利而炒作地皮来规划交通建设来的好 04/17 12:12
62F：→ TryToBe:要拿来跟淡海的运量比 请你搭蓝线沿线 要比较的基点是捷运 04/17 12:28
63F：→ TryToBe:沿线 另外 台中市人口虽较分散 但也比目前淡海集中 更别说 04/17 12:30
64F：→ TryToBe:中港路是台中市最重要的政治工商道路 不过也只有BRT的命 04/17 12:31
65F：→ grandpa:盖了没人搭...不是更惨 → 发生在淡海的机率高多了 04/17 12:32
66F：→ grandpa:房子虽然都卖掉了 但只是炒房工具 根本还是空屋 04/17 12:32
67F：→ grandpa:房子都空了 更何况轻轨 04/17 12:32
68F：→ TryToBe:另外 一个淡江2万学生要拿来说嘴 那要不要看一下整个蓝线 04/17 12:33
69F：→ TryToBe:经过荣总 东西 静宜 弘光 新光远百 市政府 但还是BRT的命 04/17 12:34
70F：推 Howard61313:我很好奇p大搭的到底是哪路的公车，不说蓝线要走的中 04/17 12:35
71F：→ chewie:那...台中要LRT 我也很乐观其成啦XD 04/17 12:36
72F：→ Howard61313:港路沿线，连与橘线走线类似的9号（中清 大雅 一中街 04/17 12:36
73F：→ Howard61313: 火车站）和100号（雾峰 大里 火车站）的人潮都不算少 04/17 12:37
74F：→ Howard61313:了@@ 04/17 12:38
75F：→ kuter:那里适合住吗,,, 潮湿 04/17 12:45
76F：推 Lsamia:其实拿新北跟台中比的话 现状也确实是新北需求较多吧 04/17 12:52
77F：→ Lsamia:当然两者利基点不同 但如果用轻轨去衡量淡水站四周的通联 04/17 12:54
78F：→ Lsamia:这本身是没什麽大问题吧 不然中港蓝线作轻轨应该会让人比 04/17 12:54
79F：→ Lsamia:较怒qq 04/17 12:54
80F：推 silentocean:结果北大特区发展出很不错的公车运输网络 04/17 13:02
81F：推 rosgbz:怒QQ 04/17 13:22
82F：→ ggfvkoi:没错~wanghong就是标准得看新闻知天下的人~光台中的中港路 04/17 13:27
83F：→ ggfvkoi:甚至是中清大雅路绝对都更有资格盖轨道运输~比起淡海新市 04/17 13:28
84F：→ ggfvkoi:镇更需要~还有整条中港路得流动人口~会输20000人吗??好笑 04/17 13:29
85F：→ visa9527:盖高架快速道路可能更符合中港路中清路需要 04/17 13:29
86F：推 Lsamia:如果是盖轻轨那就大概很有得吵了-v- 04/17 13:29
87F：→ visa9527:那些人会下车搭捷运吗? 谁敢保证 04/17 13:29
88F：→ Lsamia:我想就是因为中港路中清路都不输 所以才没打算盖轻轨吧 04/17 13:30
89F：→ Lsamia:说起来为什麽一个新市镇又是高自偿的轻轨 会让人这麽怒呢qq 04/17 13:31
90F：→ visa9527:捷运站距长，要搭配习惯走远距离跟公车接驳才能见效 04/17 13:31
91F：→ haqqige:看道路的车流量是会出很大误差滴 ex.台一甲车流量大->新庄 04/17 13:31
92F：→ haqqige:线新北市段却so so ~~ 04/17 13:31
93F：→ haqqige:简言之车流量大能不能代表完全反应在捷运搭乘率是另一回事 04/17 13:32
94F：→ visa9527:比较准的应该是看公车跟火车运量，这代表城市交通习惯 04/17 13:32
95F：→ visa9527:现在台中用 BRT 开始培养习惯本来就比一步登天盖捷运好 04/17 13:33
96F：→ visa9527:在 BRT 都没通车前吵捷运不是很怪的一件事 04/17 13:34
97F：→ haqqige:另外淡水轻轨着眼的是"未来人口" 不是什麽2万不2万的... 04/17 13:34
98F：推 patrickqna:我去台中玩 住福华 所以中港路的公车少说搭了四趟 04/17 13:40
99F：→ patrickqna:运量是跟红 37 比较 04/17 13:40
100F：→ patrickqna:淡海轻轨第一期的主要服务对象是北新路跟新市一路吧 04/17 13:41
101F：→ Lsamia:其实中港路也是看时间跟区段 不过通勤时间的中港路闭塞就真 04/17 13:42
102F：→ Lsamia:不是开玩笑的挤，不过福华那边因为先过了三越跟新远百 04/17 13:42
103F：→ Lsamia:基本上会感觉相对空也是正常的ＸＤ 04/17 13:43
104F：推 Howard61313:台中公车人最多的本来就不是福华那一段吧= = 04/17 13:44
105F：推 patrickqna:我当然是从福华搭进市区 走中港路 04/17 13:46
106F：→ patrickqna:此外我说的是公车运量喔 不是中港路车流量 04/17 13:47
107F：→ Howard61313:再说平常上班上学尖峰时刻的中港路公车人可不是普通的 04/17 13:47
108F：→ Howard61313:多啊.....不只中港路，其他路公车的运量人也可没有都 04/17 13:48
109F：→ Howard61313:不多啊= = 04/17 13:48
110F：推 Lsamia:ㄟ..其实我觉得要证明很简单 待会找个人去车站坐83路照相 04/17 13:48
111F：→ Lsamia:就知道谁对谁错了(炸） 04/17 13:49
112F：推 jackcselab:运量跟班次和每车人数都有关，红37的班次如何？ 04/17 13:50
113F：→ Lsamia: 尖峰10-15分离峰20-30分 例假日20-30分 04/17 13:50
114F：→ jackcselab:这样中港路上有类似班次的路线就有好几条 04/17 13:51
115F：→ Lsamia:嘿啊 所以中港路的公车基本上不难等 因为重复路线多 04/17 13:51
116F：→ Lsamia:而且因为闭塞严重常会看到一下子来两三台(大误 04/17 13:52
117F：推 patrickqna:我可以体会台中人想要有捷运 但没必要战淡水 04/17 13:52
118F：→ Lsamia:但个人觉得 各主要干道的公车班次也该像这种密度去努力 04/17 13:53
119F：→ Lsamia:恩..我觉得盖轻轨的话就真的很奇怪了XD 04/17 13:53
120F：→ Lsamia:所以我不懂大家会什麽对轻轨这麽愤怒qq 04/17 13:54
121F：推 jackcselab:预算有限，战一战我到觉得很正常 04/17 13:54
122F：→ jackcselab:不过既然两边都有自己的计画了，就来看看到时候中港BRT 04/17 13:54
123F：→ jackcselab:跟淡海轻轨会各自有什麽样的结果，看戏看戏XD 04/17 13:55
124F：推 patrickqna:北新路班次密集的公车还有 860、公所免巴、875 04/17 13:56
125F：推 Lsamia:自己的猜测 因为设定的运量本来就低 使用率应该都会不差 04/17 13:56
126F：→ patrickqna:轻轨是因为路线短 加上路廊无法容纳中高运量捷运吧 04/17 13:57
127F：推 jackcselab:这些路线加一加，班次应该还没有83+88来的多 04/17 13:58
128F：→ patrickqna:此外轻轨经费低 如果台中只要求轻轨应该是很容易过关 04/17 13:58
129F：→ jackcselab:中港路除了这两条主要的，还有几条班次也不少 04/17 13:59
130F：→ Lsamia:如果用个概观数据去衡量 台中公车日运量约在18~20万 04/17 14:00
131F：→ Lsamia:不过这又会牵扯到新北台中人口数量密度本来就差异不少 04/17 14:03
132F：推 Howard61313:没有在战淡海，确实也没必要战淡海，不过同样也没必要 04/17 14:07
133F：→ Howard61313:战台中公车是否没什麽人坐，因为那不是真的而且看了会 04/17 14:08
134F：→ Howard61313:让人很不快，抱歉罗@@ 04/17 14:09
135F：推 patrickqna:我去台中玩的主要目的就是搭公车 我没说台中公车没什 04/17 14:45
136F：→ patrickqna:我没说台中公车人少 但淡海轻轨绝对是有合理性的 04/17 14:46
137F：推 jackcselab:其实战火是wanghong挑起的吧！ 04/17 14:53
138F：→ jackcselab:楼上算是被扫到 04/17 14:54
139F：推 Howard61313:p大，後来看看，我应该是把两件事情连着一次讲了吧 04/17 14:55
140F：→ Howard61313:台中公车人少不是你先说的 04/17 14:56
141F：→ Howard61313:而且淡海轻轨的合理性如何，我没否定过也没肯定过 04/17 14:57
142F：→ wanghong:抱歉啦..没有要战台中的意思,只是说明淡海轻轨盖好後还是 04/17 15:19
143F：→ wanghong:会有人搭......呵 04/17 15:20
144F：→ Howard61313:因为就看到那句「连公车都没什麽人搭了」，QAQ 04/17 15:22
145F：→ Howard61313:明明就不是那个样子= = 04/17 15:22
146F：→ wanghong:之前去找台中朋友玩时,问公车路线,他就说台中人没在搭公 04/17 15:28
147F：→ wanghong:车的呀....~~~~~~~ 04/17 15:28
148F：推 ppit12345:相对於拥车人士.公车的确很少人会去搭 04/17 15:29
149F：推 sleepyrat:你取样太少了......不然就是交到坏朋友.....(喂) 04/17 15:29
150F：→ ppit12345:就像你问国高中生搭车量.他们当然会说搭车人很多....orz 04/17 15:29
151F：推 Howard61313:也很多人说高捷没人在搭，难道真的就没人在搭了吗-.- 04/17 15:30
152F：推 wanghong:在台北就算拥车一族,至少也知道家附近的公车路线~~~~~~ 04/17 15:31
153F：→ gbid:台中不是没人在搭公车，明明就是你朋友自己不会搭公车吧 04/17 15:32
154F：推 ppit12345:另外googlemap可以查台中公车怎麽走,请多加利用 04/17 15:33
155F：→ ppit12345:不过外县市人真的很不愿意搭公车.之前跟人去台中 04/17 15:35
156F：→ ppit12345:对方直接叫我去租机车.我就带它坐公车晃一上午後才跟我 04/17 15:36
157F：→ ppit12345:说"原来台中有公车....orz".. 04/17 15:36
158F：推 Howard61313:这种太夸张了吧..... 04/17 15:37
159F：推 jackcselab:台中公车有过去可怕的历史，因此当你问一个现在不搭 04/17 15:37
160F：→ jackcselab:公车的台中人，很容易得到这种答案，但台北人就不见得 04/17 15:38
161F：推 Lsamia:主要是因为台北交通有过去可怕的历史XD 04/17 15:38
162F：→ jackcselab:因为台北公车没有这麽凄惨的过去 04/17 15:38
163F：→ Lsamia:不过说实话中港路的慢车道用路人 应该会对公车蛮有感 04/17 15:40
164F：→ Lsamia:置於观感是正面还是负面就是另一回事XD 04/17 15:40
165F：推 jackcselab:我骑机车几乎都不走中港路的:P 04/17 15:41
166F：→ Lsamia:走西屯路的那就会变非常有感了(炸 04/17 15:42
167F：推 ppit12345:讲到恐怖,让我想到我10年前还在高雄搭公车时 04/17 15:43
168F：→ ppit12345:那时往小港机场跟左营的车.还有那种没冷气没灯光的... 04/17 15:43
169F：→ ppit12345:进去所有椅皮都是破的....但是我现在去高雄还是会搭公车 04/17 15:43
170F：→ ppit12345:我朋友的感想是"台中公车司机明明都是大有的.为何服务 04/17 15:44
171F：→ ppit12345:差那麽多" 04/17 15:44
172F：推 ppit12345:像这种去一次就决定印象然後大量渲染的很多.... 04/17 15:53
173F：推 AL107:中港路公车我搭了5年 离峰时段还可以，有时候刚好班次密集 04/17 21:09
174F：→ AL107:甚至会有接近空车的，但尖峰时段真的很可怕，整车爆满走道 04/17 21:10
175F：→ AL107:也全都站满了人甚至站到前门楼梯上 04/17 21:10
176F：→ AL107:不过升为直辖市之後中港路上性质类似的路线增加，尖峰时段就 04/17 21:11
177F：→ AL107:比较不会满到这麽可怕了 我是觉得台中市公车这几年进步不少 04/17 21:11
178F：→ AL107:另外尖峰时段去台中科大那边看看 9号和100号绝对满~不至於 04/17 21:12
179F：→ AL107:有台中市公车没人搭的情形 在那里搭车搭了3年光是看一中街 04/17 21:13
180F：→ AL107:噢应该说是一中商圈就对台中市公车运量贡献很多 04/17 21:14
182F：→ haqqige:换言之有些流量并不能真实反应在捷运移转(除非捷运也搞免 04/17 23:31
183F：→ haqqige:费呀....) 04/17 23:31
185F：推 AL107:我搭的5年都还没8KM内免费 8KM一开办我已经来台北读书了 04/18 00:34
186F：→ AL107:8KM对运量有显着提升是无庸置疑的，但那些走蓝橘线路廊的公 04/18 00:34
187F：→ AL107:车本来尖峰时刻就人超多也是不争的事实 04/18 00:35
188F：→ haqqige:超多是多少?有科学数字佐证吗?.... 04/18 01:45
190F：→ haqqige:而且8万是整个台中的客运量 不是台中港路的客运量... 04/18 01:48
191F：推 Howard61313:直接进入结论的阶段好了 04/18 01:52
192F：推 CaoNiMa:只是包装炒地皮而已 把资源分到台中高雄 人口就自然会 04/18 07:43
193F：→ CaoNiMa:移了 干嘛还要绕个圈最後台北三四圈房价还是又堆高 04/18 07:43
194F：→ haqqige:把资源分到台中高雄 人口就自然会移了? 我笑了... 04/18 10:32
195F：推 Howard61313:底特律应该是注入了资源，人口依旧自然移出的案例... 04/18 13:18
196F：推 ppit12345:所以说有些观点真的无解，真正该做的是你缴多少税 04/18 16:49
197F：→ ppit12345:你拿多少建设，台北市一直都是税金送外县市第一名 04/18 16:50
198F：→ ppit12345:所以它要砸在那里，当然没其他单位敢挡 04/18 16:51
199F：推 jackcselab:税收运用需有某种限度的所得重分配效果 04/18 18:40
200F：→ jackcselab:缴多少税就要拿多少建设资源的观点，是有盲点的。 04/18 18:41
201F：→ jackcselab:当然，台北市仍然会拿到最多资源，但拿到的资源不到 04/18 18:43
202F：→ jackcselab:税收比例这点，其实不需要拿来说嘴 04/18 18:43
203F：推 AL107:不用激动吧 我只是在说台中市公车没有到"都没人搭"的地步而 04/19 01:07
204F：→ AL107:已，并不打算战淡海啥的(虽然我是不希望它延到圣约翰啦) 04/19 01:08
205F：→ AL107:如果台中市真的"都没人搭"，那我放学上公车站到前门最底下 04/19 01:09
206F：→ AL107:阶梯难道是我有病？XD 台中市公车运量和台北一比当然还是天 04/19 01:09
207F：→ AL107:差地远，路网覆盖率、班次、台中市本身的大众运输利用率都还 04/19 01:10
208F：→ AL107:不如台北，当然还有进步空间 希望BRT能成功罗 04/19 01:10