作者Howard61313 ((((((()))))))
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标题[讨论] 公馆站─南北线与新店线的转乘
时间Tue Mar 20 01:54:01 2012
几天前在某篇讨论伦敦的文章当中，意外地激起了对公馆站日後转乘问题的讨论
所以乾脆另开一篇来讨论好了哈哈哈（结果你怎麽拖了这麽久）
（虽说这线是久远後的事，但公馆站在这条线、甚至在台北都算蛮重要的转乘节点....）
当然讨论这问题，有两件基本的前提：1、南北线与新店线会盖通道连接
2、南北线车站盖在台大校门前（含新生南路）一带
而主要的目的当然是如下：
缩短南北线与新店线间的转乘时间
所以以下列一下可能的方案，以及利弊吧：
一、用地下道连接新店线和南北线
首先想到的动线是这个样子：
http://goo.gl/VOdPy（用小画家改G7站平面图）
简单来讲就是从公馆B1穿堂层东北侧
http://goo.gl/uCwlC墙上开个口弄电梯、扶梯下去
然後沿着傅园东侧下方通到台大校门口去，平面图大概这样：
http://goo.gl/7SVT1
这样是最顺的路线，不过有个主要的问题，就是出口3旁的通风竖井
这个
通风竖井移位的难度大不大，决定这个方案有没有办法实现
当然，我也不知道
通道挖深一点的话，有没有办法从通风竖井下面通过
（这样
第1张图中，打上橘色斜线的区域要变成扶梯，才能到达够下方）
当然紧邻通风竖井就是东侧方案的难度所在
不过看得出来，从B1川堂北侧开洞出去的难度不会比较低（墙後一堆杂七杂八的设施）
而且车站内闸门和动线都要改
二、从出口3盖天桥穿越傅园到台大校门口
这个方案在穿越傅园时，和地下道方案一样是走傅园东侧
优点就是几乎不用改到公馆站的设备和结构、而且施工起来比较快、比较容易
缺点大概就对天桥结构紧邻的学生宿舍会有干扰、转乘的距离被拉得比较长（要上下爬）
话说回来，出口3也要进行改造，这很类似以後头前庄站出口1的情形（要接环状线）
只是前者（公馆）腹地小於後者，对该出口原有的动线影响也较大
总之，希望南北线开工後（不管多久以後了），能尽量压缩新店线、南北线间的转乘时间
这样万隆景美新店要前往信义区、南北线中永和段周边要沿绿线往台北西区会更不麻烦
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◆ From: 140.112.211.25
※ 编辑: Howard61313 来自: 140.112.211.25 (03/20 01:57)
1F：→ sydwuz:提供另一个想法：将目前出口3邮局处改为连通道，并调整 03/20 02:03
2F：→ sydwuz:付费区位置，缺点在於出口3将被孤立，不与其他出口连通 03/20 02:06
回来了，把原来的图随便改了一下：
http://goo.gl/GqjHX
所以是这个意思没错吧？重叠的地方，是表示转乘通道从出口3下面通过了
我觉得这个方案蛮不错的，至少需要重练的地方比较没那麽难搞
不过这样出口3到川堂这段还要再扩建，才容得下付费区、非付费区两条路
（通道宽度只是表示相对位置而已，宽度我完全没按比例画）
3F：→ dn890221: 在非付费区︿ 03/20 02:30
4F：→ dn890221:冏 被抢先了 不与其他出口连通这里也不是第一例 03/20 02:31
对，中正纪念堂、龙山寺站、菜寮站、甚至台北车站都有类似的例子
所以出口不相连，问题不算太大吧？更何公馆出口3到出口2的路还算好走
5F：→ dn890221:而且我记得中正纪念堂站不到非付费区是没有站区周边地图 03/20 02:31
6F：→ dn890221:可以看的 看了站区周边地图发现自己走错边的时候就.... 03/20 02:32
7F：推 sydwuz:大致上是这意思，不过从邮局那边走的话通道就能建在目前的 03/20 02:51
8F：→ sydwuz:人行道下方，省得进到校园内 03/20 02:52
对，可是这样要不要为了盖通道而把人行道挖开？还是可以不用？
9F：→ sydwuz:现在也不过就是在校园和人行道中择一开挖，个人是觉得 03/20 02:56
10F：→ sydwuz:人行道的出线机率较大 03/20 02:56
11F：推 s864372002:这样做的话还得找个地方放邮局orz。 03/20 03:34
12F：→ DoD:南北线如果走新生南路，应该会比较深，怎麽不从原公馆月台下连 03/20 07:42
13F：→ chewie:其实不一定要坚持付费区连接 两边刷卡系统自动累计里程计算 03/20 09:12
14F：→ chewie:就好了 未来路线很多有站外转乘机会的 03/20 09:13
其实我希望盖通道，最主要的点并不是要坚持「付费区内转乘」
而是希望能
缩短南北线、新店线间转乘的时间。
现在从公馆站月台到出站、再穿越罗斯福路人行道去台大校门前面，3、4分钟就掰掰了
盖通道的话，至少里面还有机会能增加一些措施缩短转乘时间
15F：→ valkyrie3812:我倒觉得站外转乘，如果人流量一大。。卡在闸门边 03/20 11:12
16F：→ valkyrie3812:相对时间上会有一些落差 03/20 11:13
17F：→ valkyrie3812:我还是觉得舟山路方案对站内转乘会比较施工上可行 03/20 11:16
18F：→ valkyrie3812:可惜台大不同意，就只有新生南路的方案 03/20 11:16
可能对百大来说，割让一小块校地都是大忌、都是心头的痛吧。
19F：推 lookers:个人意见:南北线真的太遥远了QQ 话说南北线国父纪念馆站 03/20 12:15
这并不是个人意见，这是像铁一样的事实QAQ
20F：→ lookers:後来有没有盖呢?! 03/20 12:15
21F：→ cosmic:没 03/20 12:20
22F：推 david926216:舟山路掰 台大说了算呵呵 03/20 12:41
23F：推 jetau811227:台大校门是古蹟 03/20 12:57
我指的又不是校门建筑本身，而是指校门口前广场or新生南路的空间= =
24F：推 lulalla:无耻台大霸占舟山路！(张爸魂) 03/20 13:08
25F：→ lulalla:舟山路明明是既成道路，竟然可以被台大收回去，实在太离谱 03/20 13:09
收回去没办法，不过社会需要时，拿出来做点回馈总可以吧（误）
26F：→ Howard61313:他们从来对校园周边的东西都嘛不关心...就算民众得走 03/20 13:09
27F：→ Howard61313:远路才能换线，对他们来说大概也是不痛不痒的事情吧。 03/20 13:10
28F：→ lookers:我的意思是 遥远到不想管他哪时候好XDDD 03/20 13:22
我果然误会了，我以为你指的是转乘距离（炸）
29F：推 DeathBook:校长不是要换人了吗 03/20 18:44
30F：→ Howard61313:估计差别不会太大-.- 03/20 18:50
31F：推 North4use:罗斯福路人行道人本来就不少了,而且脚踏车也不少....站 03/20 19:05
32F：→ North4use:内转乘的问题快解决吧,不然转乘旅客出站和外面的人潮混 03/20 19:06
33F：→ North4use:合在一起,这样真的会把转车的时间都拖很长,而且对原先走 03/20 19:06
34F：→ North4use:这条路的人也是麻烦...... 03/20 19:07
幸好目前还是以地下连通道的目标为主，不过就是很好奇怎麽规画
35F：推 d3osef:做天桥/站外转乘应该不太可能吧 这麽短的距离ㄟ 之前寄信 03/20 21:04
36F：→ d3osef:问过捷运局 回信说还是以地下连通道方向做规划 03/20 21:07
37F：推 rt0533:不知道20年後搭不搭得到......(叹) 03/20 21:11
38F：推 d3osef:应该是不会再变了 另外广场那一块+新生南路就是南北线车站 03/20 21:12
39F：→ d3osef:预定地 台大校门那边连通道挖不到才对 那里应该是车站了 03/20 21:14
40F：→ d3osef:但假设那块是车站的话 我怎麽觉得校门很难不会被挖到呢？ 03/20 21:16
难讲吧，就算大学广场的西侧拿来开挖南北线的站体
只要位置、角度有乔好的话，校门本身还是有机会不动到
41F：→ hicker:如果说通风管不是这样走的话 挖地下连通道就好了 03/20 22:58
42F：→ hicker:(通风管位置请参考MetroNavi) 03/20 23:05
43F：→ ciswww:公馆站地下转乘问题 我很久以前有随便画过(汗) 03/20 23:07
看到大学广场不能动那句就.....那地方真有神圣到不能开挖的地步吗= =
45F：→ hicker:所以稍早我才会提出 改建三号出口为连通天桥的想法 03/20 23:09
46F：→ hicker:毕竟盖天桥是比挖地下道是要简易些 03/20 23:10
47F：→ ciswww:天桥要爬上爬下，那还不如走地面转乘 03/20 23:14
48F：→ hicker:地面也是可以啦 但会占用到人行道面积就是了.... 03/20 23:15
49F：→ hicker:话说回来 这应该又是规划时程相差过远所造成的问题吧 03/20 23:17
还有难搞的用地问题，不然一堆问题都能更简单地解决= =
50F：推 valkyrie3812:我觉得公馆3号出口应要天桥+双向电扶梯/电动步道... 03/21 00:22
51F：→ valkyrie3812:主要是把3号出口非付费区和付费区人潮隔开 03/21 00:23
52F：→ valkyrie3812:得要考量 大概是天桥量体对傅园和校门口的一些影响 03/21 00:25
既然捷运局是以地下通道为目标，那麽还真是希望能装电动步道.....
那应该可以弥补长度太长、转乘时间太长的缺点
53F：→ dn890221:竟然变成舟山路被台大收回去 那基隆路西侧要不要吐出来? 03/21 01:21
基隆路西侧吐出来感觉对这议题帮助不太大@@
54F：推 AL107:当初若真的走舟山路，现在预计设在小後门那一站有可能设在基 03/21 02:43
55F：→ AL107:隆辛亥路口吗?感觉那位置没有小後门那边好或许会直接到公馆? 03/21 02:44
基隆辛亥那路口.....位置的确不佳，周边除了和平高中外时在没有客源
况且基隆高架路、辛亥地下道同时穿过，人潮、车流几乎都是直接穿越不停留
这里顶多也是潜盾通过。更何况南北线六张犁站会设在和平东圆环以南
如果南端设出口的话，绝对能直接吸收和平高中的客源
後门那站客源多些，就台大新体（办大型展览期间有人潮）等校园北半部的景点设施
还有辛亥路北侧街区内的住家、商店吧（很难讲这样运量是算好看or不好看）
所以想知道能否吃到建国高架以西的区域，那是新店文湖信义围成的三不管地带...
但想让这目标更快，不知盖地下道跨越建国辛亥大路口到西侧有没有必要
56F：→ AL107:讲到舟山路，台大似乎扩张过校地?听我爸说过他年轻时在台北 03/21 02:46
57F：→ AL107:工作，当时长兴街还能一路通到新生南路，现在校园後方都还是 03/21 02:46
58F：→ AL107:一般民房...不过那是几十年前了而且我不是台北人，也不知 03/21 02:47
同乡同乡XDD
59F：→ AL107:从何考证@@ 但舟山路的确是一般道路被台大收回无误 03/21 02:48
长兴街直通新生南，现在看来得切过一堆系馆教室（有新体吗XD）才能
而舟山路在身为一般道路的时代，还有市公车在走@@
总之台大以前跟现在的差距杀很大啊...过去甚至连驻台美军的设施都有
60F：→ dn890221:台大以地换地确被说是收回怎麽会无误 03/21 03:12
那把「收回」改成「接收」（或是得到），有没有稍微好一点@@
61F：推 AL107:长兴街直通新生南时它和辛亥路间的地都还不是台大校地 03/21 06:35
62F：→ AL107:但年代久远我爸脑海中的记忆可能也不一定是正确的 03/21 06:35
63F：→ AL107:另外我说的无误纯粹是指那条路以前是一般道路无误 03/21 06:36
64F：→ AL107:非指被说是收回无误 纯粹是我推太多行了想精简用语但说法 03/21 06:37
65F：→ AL107:变得容易被误会... 小後门那站我觉得运量应该能有一定量 03/21 06:37
66F：→ AL107:新体有活动时(各项展览、HBL四强等等)、台大学生在校园後半 03/21 06:38
67F：→ AL107:部要搭捷运时，另外建国和平复兴辛亥围起来这一块感觉住户不 03/21 06:39
68F：→ AL107:少，离科技大楼站较远的也可以来这一站搭 03/21 06:40
这区域现在到辛亥路那站，比到科技大楼站略为轻松了一点（後者多过两段马路）
所以应有机会吃到吧，至於建国高架以西，要过新生南路才能来搭了
69F：→ hicker:最近的感觉 捷运局对於未来路线还是只有大略规划 03/21 08:31
70F：→ hicker:像是行经路线与设站位置等 但若问到细部问题就难倒捷运局了 03/21 08:32
71F：→ hicker:因为根本还没想到过........ 03/21 08:32
72F：→ hicker:这些细部问题 应该是会到细设时再交由细设厂商去伤脑筋吧 03/21 08:33
73F：→ hicker:所以现在捷运局的这些回答 .......未定案的东西 听听就好 03/21 08:34
光是现在Y41公馆的大略位置，就足以激起我对到时细节如何实现的好奇了XDD
74F：→ FakeMan:南北线如设面对面的那种岛式月台，而且又比新店线更深 03/21 09:56
75F：→ FakeMan:就可以在原新店线月台向下作连通道，直接走到其中一侧的 03/21 09:57
76F：→ FakeMan:的岛式月台，然後另一侧月台，就需向下或向上绕过去。 03/21 09:57
我倒想知道，如果今天想在现有月台下面弄的，不是挖一个新月台
而只是盖个通道连往旁边的话，可能性会不会提高很多
（但是要有个前提，公馆站旁边的空地要大到足以容纳南北线站体才行）
77F：→ hicker:在现有地下站下面再进行工程 是相当危险也很高难度的.... 03/21 09:59
78F：→ hicker:现在忠孝新生 中山 民权西路等站的转乘空间是早已预留的 03/21 10:01
79F：→ cosmic:风险和经费都高 这个方案应该不太会被接受 03/21 10:01
80F：→ dn890221:原来"舟山路的确是一般道路被台大收回无误"是指舟山路曾 03/21 11:44
81F：→ dn890221:是一般道路无误啊.. 03/21 11:44
可能只是误会吧
另外辛亥路这站感觉盖得离复兴南路有点近啊...虽说西边有高架也不好盖
会挑到现在这位置，有没有可能还有线型上的考量？
南北线从这个站往公馆，应该不会乖乖完全贴着辛亥路再转弯吧，太绕了
所以会直接穿越部分台大校园（西北），切西瓜、抄捷径过去吗？
这块整个是醉月湖北边的空地和台大操场，又是潜盾、开挖不到地面
会比车站用地的问题好搞多了...吗？
※ 编辑: Howard61313 来自: 140.112.211.25 (03/21 12:17)
82F：→ dn890221:原本是要穿过台大校园啦 结果台大就不准这样 03/21 12:22
83F：→ Howard61313:又是校方不准啊....我、我快骂脏话了(卤蛋上身) 03/21 12:27
84F：→ Howard61313:所以真的要蠢蠢的绕到辛亥新生路口才转弯喔= = 03/21 12:28
85F：→ valkyrie3812:辛亥/新生路口90度转弯很难吧..除非是高架 03/21 12:35
86F：→ valkyrie3812:至少那样线型...大概穿过台大新体後广场艺术区/大楼 03/21 12:38
87F：→ valkyrie3812:/大操场的地下潜盾 03/21 12:39
89F：→ Howard61313:这样走确实比较顺，施工难度也比走建国高架旁小多了.. 03/21 13:01
90F：→ hicker:俗话说 好奇心会害死一只猫.... 03/21 13:25
91F：→ hicker:北捷的东西碰久了 就能了解 还是交给专业的来就好了 03/21 13:26
92F：→ hicker:也就不用当局者不急 咱们旁观者却急得跟什麽一样....03/21 13:26
找话题讨论嘛......况且这种我常去的地方确实会比较关心哈哈
93F：→ valkyrie3812:而且避开了新体和拟态中心大楼的结构体,只穿越了 03/21 13:26
94F：→ valkyrie3812:只有2层楼高的气候变迁中心和一栋去年新建好的校舍 03/21 13:27
95F：→ valkyrie3812:新体那里我熟到不行了= = 03/21 13:28
科科
※ 编辑: Howard61313 来自: 140.112.211.25 (03/21 13:35)
96F：→ valkyrie3812:H大 我也很常去..毕竟我们定期帮公馆站冲运量XD 03/21 13:38
97F：→ Howard61313:有常帮台大新体冲吗XDDDDDDDDD 03/21 13:39
99F：推 AL107:dn大我昨天第一次推文的用词的确不甚精确 再次抱歉罗 03/21 23:13
100F：→ AL107:v大请问一下真的会穿越那麽多校地吗？我记得只会穿越新体下 03/21 23:14
101F：→ AL107:方而已欸 但也可能是我记错啦~ 再说目前一切都还是未知数 03/21 23:14
我在Google Earth上看过的走法，路线上全部都是空地.......
直接穿越台大操场下面的
102F：→ hicker:直接穿越体育馆下面 潜盾隧道就要挖深以减少对建物的影响 03/21 23:17
103F：→ hicker:但如果找建筑物少的地方穿越 就可以简单得多 03/21 23:17
104F：→ hicker:v大那方案是可行 唯一问题是台大同不同意.... 03/21 23:18
如果明明一条长度短很多、施工难度也低很多的路线方案就基於某些理由被打枪
那还真会变成一件奇谈.......
※ 编辑: Howard61313 来自: 140.112.211.25 (03/21 23:26)
105F：推 jhws:新建好的校舍是指天文数学馆吗? 有17层楼高耶 应该更难钻过去 03/22 09:54
106F：推 valkyrie3812:J大 我觉得天文数学馆潜盾挖深一点应该是OK 03/22 12:20
107F：→ valkyrie3812:至於拟态中心,要问该楼上研究生和设备出来表示了... 03/22 12:21
108F：→ valkyrie3812:107大 以文湖线那种规格 在新生辛亥路口要不切到新体 03/22 12:24
109F：→ valkyrie3812:是不可能的,潜盾施工上能避免施工风险和控降成本为主 03/22 12:26
110F：→ valkyrie3812:何况还有辛亥高架桥墩 我画的算是理论上影响最小的了 03/22 12:27
可是天文数学馆前面有一条路+一片绿地，隧道走那下面不就好了
应该动不到天数馆吧@@
111F：→ valkyrie3812:那段通往醉月湖的路大约1.5宽的车道,潜盾时土层多少 03/22 12:38
112F：→ valkyrie3812:沉陷一点点,只是影响一般人感觉不出来 03/22 12:39
那...如果是这样走的话咧？
http://tinyurl.com/7ucx22l
※ 编辑: Howard61313 来自: 140.112.211.25 (03/22 13:36)
113F：推 valkyrie3812:这线型漂亮些,沉陷影响就小很多 顶多就台大同不同意 03/22 13:52