※ 引述《uriyoshiken (宇庆 谦事项：)》之铭言： : ※ 引述《CORSA (重型爬行兽)》之铭言： : : 那麽何谓合理的运量?是否要不顾当地民众的作息而要无限上刚到跟台北一样 : : 无时无刻的拥挤才算是合理? : 请问我有这样说吗? 拥挤如东京地铁也有离峰空旷的时候 : : 那麽再追求时时刻刻拥挤的运量时所牺牲掉的乘客的搭乘品质也无仿? : : 更重点的是这样每日长时间的通勤所牺牲掉的基层生活品质有多少有谁人重视? : : 难道为了看到所谓的运量而要让基层民众要花长时间通勤而无法就近住屋是理所当然? : : 难道为了要制造所谓的"运量"而忽略掉这是被高额房价所逼迫的效应? : : 就是为了运量而以房价来制造大量的跨区就业就学是合乎常理的生活模式? : 这是见笑转生气吗? : 我哪里提到"合理的运量"? 我是说"达到预期的运量" 问题就在於这个「预期的运量是否为合理的运量」 当高捷在过年期间日均运量破28万时就必须出动管制时要达到其所谓 「预期的运量」是否为「合理的运量」? : 另外请容我提醒您 : 在捷运盖好之前 : 通勤族就是在壅挤不堪的公车以及充满空气污染的街道上穿梭度过每一天? : 而且你严重倒果为因 : 谁说为了运量"而以房价来制造大量的跨区就业就学"??? : 因为市中心的高房价造成卫星城市的通勤需求 : 以及本来就存在的跨区就学造成的通学需求 : 使得原有运输系统不敷使用才需要盖新的来舒缓 : 这些都不是捷运盖好後才出现的 是本来就存在的情形 虽然台北大量跨区就学就业的情形是捷运开通前就有的现象 但在捷运开通後这样的情形与范围却是越来越大 而看看世界其他各国捷运高运量的城市哪个不是高房价的都市? 虽然因房价造成的通勤不是捷运运量的因,但却是相辅相成的重要因素 而高捷运量确实也是因为「房价不够高」、「就近租住容易」而深受影响 如果高雄房价炒高三四倍而造成就近租住成本大增还怕通勤运量会不够吗? : 高铁盖好之前 甚至台铁电气化之前 : 难道就没有中南部学生去北部就读的情形吗? : 这是我一向"捷运是盖来解决都会交通问题"的立场 : 交通建设是盖来解决交通问题 这是您的立场,但不代表其他「运量挂帅」者也是抱持这样的想法 : : 而不是"只是提供民众多一个选择" : 就像"台铁电气化是为了提升运输效率" : 而不是"台铁电气化是让民众可以选择搭电气化火车" : : 会依照相当的城市规模来做合理的规划,但若只算盈利效益则只会让资源分配更不均 : 所以你觉得高雄捷运的规画合理吗? : 我的立场可是认为高雄是需要捷运的 : 但是显然规划不太合理 : 不然怎麽会没有发挥到他应有的运输效果? 我也认为高捷有些路段规划是很不合理的 如同我反对所谓南冈山站与延伸路竹这段我也觉得很无厘头 以高捷来说与台铁重叠的路段都不应该是优先盖捷运的路段 : : 人挤人是让运量看起来好看没错,但天天人挤人所造成的生活品质低落是板上人人追求的? : : 为了制造人挤人的模式是必须要制造大量的跨区通勤的人潮,但牺牲的是啥? : : 高捷的路段应该是从楠梓加工区以南来计算 : 楠梓加工区站日运量如何? 最近这几个月高捷一直不公布各站运量 : 如果楠梓加工区站运量有达到当初的规划 : 那肯定不该批评高捷运量不足 : : 不过光看总体大众运输使用率若忽略掉居民作息是会造成许多盲点 : : 若忽略掉就近住宿与自有或自租交通通勤车的生活模式 : : 则会造成大众交通工具使用的失真 : : 摩托车确实是个问题,但摩托车的问题应当由交通规则来解决 : : 如果一昧的认为打压摩托车就能解决所有的问题,尤其是解决运量不足的问题 : : 那麽就是想的太少 : 没有人说只拿打压摩托车来解决交通问题 : 但是摩托车绝对是高雄市 甚至是全台湾的严重问题 : 市府如果取缔交通违规会被视为打压摩托车的话 : 那台湾的街道永不会有有秩序的一天 我也说过有违规的该取缔的就取缔 不会因为当地有没有捷运而有所改变 即使是交通很原始的花东甚至是离岛也应该同一标准加以取缔 而不是因为有捷运的地区而要抓特别严 这样似乎就代表若没捷运的地区是否要放水? 执法标准不分地区统一化相信没有人会反对吧 : : 为何高捷假日运量会比平日高而且高不出少 : : 除了板上的人只会酸高雄的人不肯搭捷运却忽视就近就业就学问题外 : : 为何没有人想问为何北捷假日的运量会降了下来? : : 难道是因为台北人假日都是自己骑机车或开车出来玩而不搭捷运吗? : : 还是因为已经没钱没力气出来逛? : : 还是平日许多使用北捷的人其实不住台北而住外县市? : : 只对这样的运量规模沾沾自喜却没人关注背後所附带的辛酸血泪 : 谁会为了运量而沾沾自喜? : 看到日本的混杂率都高达200% 营运公司会有好脸色看吗? 若是日本的公司或许脸色会不好看 但若是台湾的公司可能不是沾沾自喜或是暗自高兴了 : 达到规划时预估的运量只是基本要求(不然盖它做啥?) : 当运输压力已经达到你说的那种情形的时候 : 就是在提醒你: 该想别的办法或盖新的来解决问题了! 很不幸的,依然有许多人很向往铁路运输运量有这样的压力存在~ 认为这样人挤人甚至达到危险程度是很「梦幻」的~ 甚至还贴出视频来宣扬~ --

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